Ausbruch aus der Homo-Falle
Detlef Kreuz
geplagt werden, den Weg zu Therapie und Heilung verbauen. Jetzt regt sich
Widerstand gegen die Homo-Hirnwäsche.
(kreuz.net, Marburg) Eine neue Initiative "für Freiheit und
Selbstbestimmung" kämpft "gegen totalitäre Bestrebungen der Lesben- und
Schwulenverbände".
Dazu wurde eine Erklärung von 370 Bürgern und Persönlichkeiten aus
Deutschland, Österreich und der Schweiz unterzeichnet.
Der Text fordert die Freiheit der Rede und Wissenschaft in der Homofrage und
die Freiheit, Homo-Unzüchtige zu therapieren.
Zu den Erstunterzeichnern gehören der Weihbischof von Salzburg, Mons.
Andreas Laun, mehrere Priester, der emeritierte Münchner Philosoph Robert
Spaemann, der emeritierte Staats- und Verfassungsrechtler Martin Kriele, die
Religionsphilosophin Hanna-Barbara Gerl-Falkovitz, der Direktor des
Internationalen Instituts für Religionsfreiheit, Thomas Schirrmacher, die
Bundesvorsitzende der Christdemokraten für das Leben, Mechthild Löhr, die
Publizistin Gabriele Kuby und der CSU-Bundestagsabgeordnete Norbert Geis.
Hat ein würdeloses Verhalten Würde?
Die Erklärung umfaßt vier Punkte. Zuerst behaupten die Unterzeichner, daß
"niemand" die Würde von Homo-Versuchten und deren angebliche "persönliche
Freiheit" zur Homo-Unzucht bestreite.
Die Erklärung bemerkt aber, daß manche Homo-Unzüchtige therapeutische Hilfe
suchten.
Die Sodomie berge ein erhebliches gesundheitliches und psychisches Risiko:
Aids, Geschlechtskrankheiten, Depression, Ängste, Substanzenmißbrauch
(Alkohol-, Medikamente und Drogen) und Suizidgefährdung.
Doch deutsche Medienunternehmer und Linkspolitiker versuchten,
therapeutische Angebote für Homo-Unzüchtige schlechtzureden.
Zur Zeit schäumen Homo-Ideologen zum Beispiel gegen den "6. Internationalen
Kongreß für Psychotherapie und Seelsorge", der Ende Mai in Marburg
stattfindet.
Dort werden auch Homo-Heiler über ihre Erfolge referieren.
Bei zwei früheren Großveranstaltungen war die demokratiefeindliche
Homo-Zensur erfolgreich.
Bei dem Fachkongreß "Religiosität in Psychiatrie und Psychotherapie" im
Oktober 2007 in Graz und dem protestantischen Massentreffen "Christival" im
Frühjahr 2008 in Bremen mußte die Homo-Heiler wegen des widernatürlichen
Drucks auf Veranstalter, Sponsoren und Politiker zurückweichen.
Es ist das Anliegen der Erklärung, daß es in Marburg nicht zu einem
ähnlichen Eklat kommen wird.
Die Erklärung weist darauf hin, daß international ausgewiesene
Wissenschaftler und klinische Therapeuten wie Professor Robert Spitzer von
der Columbia Universität oder die US-Organisation "NARTH" mit ihrer Arbeit
bezeugen, daß Veränderung einer Homo-Neigung möglich ist.
Sie kritisiert den homo-ideologischen und kirchenfeindlichen "Lesben- und
Schwulenverband in Deutschland". Dieser versucht mit unbewiesenen
Behauptungen, medialem Mobbing und Verleumdung ein Klima der Angst zu
schüren.
Dadurch sollen Politiker, Journalisten, Wissenschaftler und Therapeuten zum
Schweigen gebracht werden.
Kritische Rückfragen an Homo-Ideologen würden als "Homophobie" und "Haßrede"
verdammt.
Abschließend formuliert die Erklärung drei Forderungen zum Marburger
Kongreß:
- Die Haßpropaganda gegen Veranstalter und Referenten beim "6.
Internationalen Kongresses für Psychotherapie und Seelsorge" ist
zurückzuweisen.
- Dem Druck der Homo-Ideologen besonders auf den Oberbürgermeister der Stadt
Marburg und den dortigen Universitätspräsidenten darf nicht nachgegeben
werden.
- Alle Referenten müssen die geplanten Veranstaltungen durchführen können.
Liste der Unterzeichner
Jochen Amarell, evangelischer Pfarrer, Trogen
Dr. iur. Roland Andergassen, Dornbirn
Ludmilla Gräfin Arco-Valley, Vorsitzende von 'Europa für Christus!', Wien
Norbert Aufrecht, staatl. anerk. Sozialpädagoge und Diakon, Freiburg
Consuelo G. Ballestrem, Diplompsychologin und Diplomheilpädagogin, Eichstätt
Karl Baral, evangelischer Pfarrer, Seewald
Thomas Bast, Geschäftsführender Jugendreferent EC-Landesverband Mecklenburg
e.V., Parchim
Tobias Beier, Vorsitzender 'Jugend für das Leben Österreich', Wien
Dipl.-Sozialarbeiter (FH) Liudger Berresheim, Sprecher für Familienpolitik
im Bundesvorstand der Deutschen Zentrumspartei, Altrich
Dr. med. Daniel Beutler, Generalsekretär der 'Arbeitsgemeinschaft
Evangelischer Ärztinnen und Ärzte der Schweiz', Mühlethurnen
Dipl.-Betriebswirtin Hedwig von Beverfoerde, Kreisvorstand CDU Jerichower
Land Grabow
Prof. Dr. theol. Peter Beyerhaus DD, Mitbegründer und Direktor des Instituts
Diakrisis Gomaringen bei Tübingen, Gomaringen
Dipl. Sozialpädagogin Ute Biege, Berlin
Prof. Dr. Dieter Bierlein, Professor für Mathematik, Regensburg
Jörg Birnbacher, Vorsitzender Aktion Die Wende, Wendelstein
Dipl.-Soz.-Päd. Rudolf Böhm, Therapeut und Selsorger, Greifswald
Frank Brandenberg, Geschäftsführer Christliche Kooperationsbörse GmbH,
Grafschaft
Albrecht Graf von Brandenstein-Zeppelin, Rektor der
Gustav-Siewerth-Akademie, Weilheim-Bierbronnen
Gerhard Braun, Sprecher der Aktionsgemeinschaft kath. Laien und Priester in
der Diözese Speyer, Böhl-Iggelheim
Schwester Anne-Meike Brück, Leitung der Pilgerzentrale Schönstatt, Vallendar
Dr. theol. Helmut Burkhardt, Dozent em.; Autor, Grenzach-Wyhlen
Prof. Wolf-Ewald Büttner, Professor für Elektrotechnik, Regenstauf
Christoph Casetti, Domherr und Bischöflicher Beauftragter für Medien Bistum
Chur, Chur
Gero Cochlovius, Pastor Ev. Landeskirche Hannover, Hohnhorst
Dr. theol. Joachim Cochlovius, Vorsitzender des Gemeindehilfsbundes,
Walsrode
Univ. Doz. Dr. Thomas Cornides, Wien
Prof. Günter Danhel, Direktor des Instituts für Ehe und Familie (IEF), Wien
Pfarrer em. Jürgen Diestelmann, Braunschweig
Dr. phil Herbert Douteil, Missionar, Dormagen 1
Dr. theol. Manfred Dreytza, Studienleiter, Walsrode
Prof. Dr. phil. Edith Düsing, Professorin an der Philosophischen Fakultät
der Universität zu Köln, Köln
Dr. med. Rudolf Ehmann, Facharzt für Gynäkologie-Geburtshilfe, Stans
Dr. Johannes zu Eltz, Domkapitular und Stadtdekan von Wiesbaden, Wiesbaden
Dipl.-Ing. (FH) Alfred Engelhardt, Chief Consultant, Kirchensittenbach
Günter Fischer, Gemeindepastor Ev. luth. Kirchengemeinde Vehlen,
Obernkirchen
Dr. med. Eckhard Franzius, Nervenarzt-Psychotherapie in eigener Praxis,
Minden
Michael Frisch, Oberstudienrat, Trier
Diplom-Historiker Martin Fromm, Pfarrer, Rüdenhausen
Dr. Christof Gaspari, Publizist, Maria Enzersdorf
Walter Gasser, Individualpsychologischer Berater, Niedergösgen
MdB Norbert Geis, Mitglied der CDU/CSU-Fraktion des Deutschen Bundestages,
Aschaffenburg
Cornelia Geister, Redakteurin, Reichelsheim
Prof. Dr. habil. Hanna-Barbara Gerl-Falkovitz, Lehrstuhl für
Religionsphilosophie und vergleichende Religionswissenschaft, Erlangen
Dipl.-Volkswirt Mathias von Gersdorff, Publizist, Leiter der Initiative
Kinder in der Gefahr der DVCK e.V., Frankfurt
Dipl.-Rpfl. (FH) Manfred Gerwinat, ehemals Konsul im Auswärtigen Dienst.,
Bonn
Hildegard Gerwinat, ehem. Kindergärtnerin, Bonn
Prof. Dr. Hubert Gindert, Vorsitzender und Sprecher des Forums Deutscher
Katholiken, Kaufering
Stefan Gresing, Pfarrer, Braunlage
Dipl.-Kaufmann Joachim S.E. Guthjahr, Hamburg
Dr. med. Wolfgang Hämmerle, Arzt für Allgemeinmedizin, Lustenau
Andreas Hauke, Geschäftsführer, Glashütte OT Hausdorf
Christian Hausen, Rechtsanwalt und Publizist, Neumünster
Diplomtheologe Jens R. Heil, Pfarrer EKM, Harra
Dipl.-Betriebswirt Peter Hertweck, Kreisvorsitzender der MIT (Mittelstands-
und Wirtschsvereinigung der CDU), Iffezheim
Dr. phil. Russell Hilliard, Fachpsychologe für Psychotherapie FSP und
Psychotherapieforscher, Nürensdorf
Benno Hofschulte, Vorstand SOS LEBEN e.V., Frankfurt
Dr. med. Lorenz Hotz, Arzt, Heidelberg
Burkard Hotz, Gemeindepfarrer Ev. Kirchen in Hessen und Nassau, Rimbach
Renate Hotz-Stock, Lehrerin i. R., Rimbach
Hartmut Jaeschke, Geschäftsführer i. R. Paja Kunststoffe Jaeschke GmbH,
Rösrath
Prof. Dr. Gontard Jaster, Riemerling
Prof. Dr. Bernhard Kaiser, Professor für Systematische Theologie an der
Selye-János-Universität Komárno/SK, Reiskirchen
Dr. med. Paul Gerhard Kalthoff, Missionsarzt in Nepal; Missionsleiter; jetzt
im Ruhestand, Lindlar
Dietmar Kamlah, Vorsitzender Süddeutscher Gemeinschaftsverband, Hemmingen
Bürgener Karsten, Pastor im Ruhestand, Bremen
Tanja Kehr, Leitung und Vorsitzende Leben in Kontakt, Karlsruhe
Torsten Kiefer, Pfarrer Pommersche Evangelische Kirche, Greifswald
Mag. Katharina Kilburger, Professorin, Wien
Karsten Klipphahn, evangelischer Pfarrer und Stellvertr. Vorsitzender
Ev.-Luth. Bekenntnisgemeinschaft Sachsens e.V., Neustadt i.Sa.
Dr. med. Heinrich von Knorre, Nervenfacharzt, Psychotherapie, Marburg
Prof. Dr. emer. Martin Kriele, Staats- und Verfassungsrechtler, ehem.
Richter am Verfassungsgerichtshof NRW, Köln
Schwester Joela Krüger, Öffentlichkeitsreferentin der Evangelischen
Marienschwesternschaft, Darmstadt
Felizitas Küble, Verlagsleiterin KOMM-MIT-Jugendverlag und Publizistin,
Münster
Gabriele Kuby, Soziologin und Publizistin, Rimsting
Dr. Andreas Kusch, Dozent, Gomaringen
Hans Lachenmann, Kirchenrat i.R., Evang. Landeskirche Württemberg und
Publizist, Satteldorf
Diplom-Kauffrau Christiane Lambrecht, Mitglied der CSU-Familienkommission,
Murnau
Dipl.-Ing. Monica Lassak, Architektin, München
Dipl.-Ing. Franz Lassak, Architekt, München
Prof. Dr. Andreas Laun, Weihbischof, Salzburg
Dipl.-Sozialpäd./Sozialtherapeut Hartmut Lauter, Leiter des Krelinger
Reha-Zentrums, Walsrode
Dipl.-Rel.-Päd. Dieter Leicht, Systemischer Therapeut, Supervisor, Oelsnitz
Mag. Johannes Leitner, Steuerberater und Geschäftsführer, Wien
Dipl.-Ing. (Unv.), Dipl. Wirt. Ing.(FH) Christian Lermer, Geschäftsführer,
Andernach
Johannes Lindner, Pfarrer, Schönwald
Dr. med. Josef Lingenhöle, Arzt, Schwellbrunn
Mechthild Löhr, Bundesvorsitzende der Christdemokraten für das Leben (CDL),
Glashütten
Prof. Dr. jur. Konrad Löw, Jurist und em. Professor für politische
Wissenschaft, Baierbrunn
Dr. med. Gabriele Maria Marx, Birkenau
Heinz Matthias, Vorsitzender Arbeitskreis Christlicher Publizisten,
Niedenstein
Mag.art. Wolfgang Mayer, Musiker, Götzis
Prof. Dr. Dr. Rainer Mayer, Professor für Evangelische Theologie Universität
Mannheim, Mannheim
Prof. Dr. Helmut Meder, Studiengangsleiter an der Dualen Hochschule Baden
Württemberg, Weingarten
Dr. med. Frank Meili, Arzt, Zürich
Bernhard Meuser, Verlagsleitung/ Herausgeber Pattloch Verlag GmbH & Co. KG,
München
Magister Josef Michal, katholischer Pfarrer von Windhaag bei Perg
Dipl.-Sozialarbeiter/-pädagoge; Dipl. Kriminologe Michael Möller, Hamburg
Bernhard Mueller, Verleger Pur-Magazin, Kisslegg-Immenried
Dr. theol. Dieter Müller, Vorstandsmitglied Kirchliche Sammlung Nordelbien,
Kiel
Dr. Werner Neuer, Pfarrer und Dozent für Systematische Theologie am
Theologischen Seminar St. Chrischona, Basel
Matthias Niche, Vorsteher der ev.-luth. 'Kommunität St.Michael' Cottbus,
Cottbus
Dipl.-Sozialwissenschaftler Eckhard Nickig, Redakteur, Kreisvorsitzender des
Ev. Arbeitskreises der CDU Lahn-Dill (EAK), Wetzlar
Prof. Dr. Rainer Nobiling, Institut für Physiologie und Pathophysiologie,
Heidelberg
Gaston Nogrady, Pfarrer, Markersbach/Erzgebirge
Prof. Dr. phil. Dr. theol. habil. Wolfgang Ockenfels, Theologische Fakultät,
Trier
Dipl.-Ing. agr. Paul Herzog von Oldenburg, Leiter Aktion Das Herz Jesu
Apostolat, Brüssel
Dr. Dietmar Pfennighaus, Trainer und Autor, Leiter Institut Systemische
Beratung und Seelsorge, Marburg
Philip Kiril Prinz von Preußen, Evangelischer Theologe und Pädagoge sowie
Kuratorium des Arbeitskreises Christlicher Publizisten, Berlin
Dr. Volker Pribnow, Rechtsanwalt, Wettingen
Dr. jur. Emanuel Prinz zu Salm, Jurist, Rhede
Christian Prolingheuer, Arzt, Altenburg
Michael Ragg, Radio- und Fernsehmoderator, Taufkirchen
Dr. Ingo Resch, Geschäftsführer Resch-Verlag, Gilching
Prof. Dr.-Ing. Hans-Christian Reuss, Vorstand Gesprächsforum Leben+Glauben,
Stuttgart
Dr. Phil. Dipl. Psychol. Eberhardt Rieth, ehemaliger Direktor der
Fachkrankenhäuser Ringgenhof und Höchster, Neuffen
Rolf Rietmann, Pfarrer, Pfäffikon
Bernhard Ritter, Pfarrer und Pastoralpsychologe, Vorsitzender der
Gesellschaft für Lebensorientierung - LEO e.V., Bennungen
Eberhard Ritz, Coach u. Systh. Familienberater 'Weisses - Kreuz', Bünde
Ulrich Rüß, Pastor, Vorsitzender Konferenz Bekennender Gemeinschaften in der
EKD, Hamburg
Prof. a. D. Dr. Hermann Sautter, Göttingen
Mag. Michael Scharf, Leiter des Pastoralamtes der Erzdiözese Wien, Wien
Dipl.-Ing. Gerhard Scherrer, Evang. Vereinigung für Bibel und Bekenntnis in
Baden, Mannheim
Prof. Dr. Hans Schieser, Erziehungswissenschaftler und Vorstandsmitglied
Europäische Ärzteaktion e.V., Blaustein
Dr. med. Stefan Schilling, Internist und Oberarzt, Trier
Prof. Dr. theol. Dr. phil. Thomas Schirrmacher, Direktor des Internationalen
Instituts für Religionsfreiheit, Bonn, Kapstadt, Colombo, Bonn
Waltraud Schlosser, Realschulrektorin i.R., Freiburg
Prof. Dr. Günter R. Schmidt, Professor em. für Praktische Theologie
(Religionspädagogik und Homiletik) an der Universität Erlangen-Nürnberg,
Erlangen
Stephan Schmidt-Brücken, Ev.-Luth. Pfarrer, Scheibenberg
Dr. Ulrich Freiherr von Schnurbein, Präsident FGBMFI Deutschland - Christen
im Beruf e.V., Regen
M.A. Barbara Freifrau von Schnurbein, Chefredakteurin VOICE - Forum für
Familie und Beruf, Regen
Thomas Schührer, Herausgeber Zeitschrift 'Der Durchblick', Östringen
Claudia Maria Schultz, Assessorin des Lehramts an Gymnasien
(kath.Theol/Germanistik) u. Religionslehrerin im kirchlichen Dienst,
Waldburg
Dr. med. Reinhard Schulz, Arzt, Bielefeld
Helge Seekamp, Pfarrer und Geschäftsführer europäisches Selbsthilfenetzwerk
endlich-leben.net, Lemgo
Walter Seidel, Mentor Berlin-Brandenburg Christliches Männertraining e.V.,
Berlin
Heidi Seidel, C-Stab Mitarbeiterin Berlin, IGNIS Akademie und ACC
Deutschland, Berlin
Ingrid Seigis, Geschäftsführerin von CSI-Deutschland (gemeinnützige GmbH),
München
Prof. Dr. Harald Seubert, Professor für Philosophie, Univ. Erlangen-Nürnberg
und Adam Mickiewicz-Universität Poznan / Polen, Erlangen
Wolfgang Sickinger, Pfarrer Konferenz Bekennender Gemeinschaften, Mülheim
Christian Sieberer, Pfarrer, Wien
Dr. phil. Werner Siegburg, Lehrer, Bonn
Prof. Dr. Dr. h.c. Robert Spaemann, (emerit.), Professor für Philosophie,
lehrte 20 Jahre an der Ludwig-Maximilians-Universität München, München
Dipl.-Rel.-Päd. (FH) Andreas Späth, Religionspädagoge und 1. Vorsitzender
der Kirchlichen Sammlung um Bibel und Bekenntnis in Bayern, Ansbach
Prof. Dr. Manfred Spieker, Professor für Christliche Sozialwissenschaften
Universität Osnabrück, Osnabrück
Jürgen Steffan, Bezirksvorsitzender des Evangelischen Arbeitskreises der
CSU, München
Prof. Dr. Wolfgang Stock, Geschäftsführender Gesellschafter der Convincet
GmbH, Berlin
Dr. med. Birgitta Stübben, Ambulanzärztin/stellv. Vorsitzende Europäische
Ärzteaktion, München
Rolf-Alexander Thieke, Pfarrer und evangelischer Religionspädagoge, Berlin
Inge M. Thürkauf, Schauspielerin und Publizistin, Weil am Rhein
Rolf Trauernicht, Geschäftsführer Weißes Kreuz, Kassel
Dipl.-Sozialarbeiter Rudolf Vogel, Heimleiter a.D., Bottrop/Westf.
Reiner Vogels, Pfr. i. R. u. Vorsitzender des Lutherischen Konvents im
Rheinland, Swisttal
Friedrich Walther, Pfarrer emeritus (evang.), Neuendettelsau
Dr. phil. Karl-Heinz Wegener, Gymnasiallehrer, Bergheim
Dr. phil. Eduard Werner, Historiker, Andechs
Martin Westerheide, Pastor, Direktor des Geistlichen Rüstzentrums Krelingen,
Walsrode
Johanna Gräfin von Westphalen, Vorstand Stiftung ja zum Leben, Meschede
Henry Wilker, Öffentlichkeitsreferent Geistliches Rüstzentrum Krelingen,
Walsrode
Dipl.-Ing. und M.A. Friedrich Windisch, Pastor Evangelisch-Freikirchliche
Gemeinde Görlitz, Görlitz
Prof. Dr. Hubert Windisch, Theologische Fakultät der Universität Freiburg,
Freiburg
Prof. em. Dr. Aloysius Winter, Professor für Fundamentaltheologie und
Religionsphilosophie, Fulda
Ulrike Wittenburg, Diakonin und Sekretärin, Köln
Jean Pierre Witzmann, National Director FGBMFI, Berlin
Dr. Albert Wunsch, Psychologe und Erziehungswissenschaftler, Neuss,
Dipl.-Ing. Achim Zurmühl, Geschäftsführer, Berlin
sowie
Christoph Alton, Feldkirch, Klaus Andergassen, Dornbirn, Peter Arnold,
Frankfurt am Main, Imke Beil, Langen, Prof. Hans Benirschke, Ellwangen,
Alexander Berg, Weilerswist, Hedwig Beverfoerde, Grabow, Gabi Bischof,
Flieden, Renate Böhm, Greifswald, Astrid Borower, Langenhagen, Günther
Brand, Kleinwallstadt, Dipl. Ing. (FH) Uwe Brinkmann, Unterschleißheim,
Johannes Bürgener, Bremen, Christine Bürgener, Bremen, Dr. Jakob Cornides,
Bruxelles, Lorenz Denner, Zeiselmauer, Dr.theol. Alexander Desecar, Netphen,
Textil Ing. und Dipl.Theologe Wilhelm Dresbach, Augsburg, Dorothee Ehrhardt,
Ulm, Dr. jur. Günther Falcke, Königstein im Taunus, Dipl.-Wirtsch.-Ing.
Georg Fleischmann, Bamberg, Nicolai Franz, Gießen, Gudrun Franzius, Minden,
Jeremias Giebel, München, Manfred Gort, Gaißau, Stefan Gossing,
Clausthal-Zellerfeld, Norbert Griguhn, Thale-OT Neinstedt, Stefan Grube,
Burgwedel, Friedhelm Habich, Stuhr, Guenther Hartmann, Birkenwerder, Johann
Hesse, Walsrode, Annke Höfer, Berlin, Elmar Hollerbach, Hofheim, Beate
Hollerbach, Hofheim, Barbara Hönig, Schlier, Dipl. Math. Michael Horn,
München, Dündar Karahamza, Langenhagen, Dipl. Spl. Thomas Karker, Bremen,
Dipl.-Pol. Daniel Konrad, Frankfurt, Uwe Krause, München, Ewald Kunay,
Ispringen, Wolfgang Kunay, Stuttgart, Dorothea Leischnig, Jena, Christoph
Leischnig, Jena, Dr. med. Elisabeth Lerp, Darmstadt, Karl-Heinz Markus,
Hamburg, Dipl. Ing Heinrich Meyer, Königswinter, Ronald Michalk, Thale,
Martin Möller, Berlin, Dr. med. Sven Carsten Müller, Frankfurt, P. Franz
Solan Nüßlein, Sögel, Andreas Otto, Oberursel, Dr. med. Dr. theol. h.c.
Maria Overdick-Gulden, Trier, Gottfried Palm, Schönebeck, Johann Pregel,
Bellenberg, Lucy Pregel, Bellenberg, Erika Raths, Rotenburg, Jörn Reichmann,
Ehringshausen, Vincenz Reinhart, Bad Zwischenahn, Heide Ritzer, Ortenburg,
Hans Ritzer, Ortenburg, Hans-Peter Ritzer, Ortenburg, U. Runne, Frankfurt,
Lena-Kristin Schäfer, Ehringshausen, Ute Schleifer, Asslar, Dietmar Schmidt,
Ottobrunn, Jutta Schmidt, Ottobrunn, Steffen Schulze, Jena, Hans Sefranek,
Wien, Waltraut Sennewald, Waldburg, Dominik Sigmund, Gernlinden-Ost,
Dipl.-Ing. Manfred Steinicke, Landshut, Andrea Stenzel, Frankfurt, Dipl. BW
Thomas Stiefenhofer, Dornbirn, Rosemarie Stresemann, Berlin, Alexander
Suckert, Norderstedt, Anja Utsch, Troisdorf, Simon Wecker, Pohlheim, Jan
Weremchuk, Frankenthal, Lisa Wittenburg, Köln, Dora Wolf, Berlin, Margit
Zilly, Ettlingen, Ursula Zöller, Aschaffenburg, Beatrix Zureich, Jestetten
und 117 weitere Personen.
keine_...@adressen.net
[Kreuz.nattern-Geschwätz entsorgt]
Das Portal ist Abschaum, übelster christlicher, rassistischer, brauner
und fundamentalistischer Mist. Das muss man nicht näher begründen. Der
Zweifler möge das Portal besuchen.
Es steht den Evangelikalen in ihrer diffamierenden und verlogenen Art in
keinster Weise nach. "Homo-Ideologen" ist einer ihrer
Propagandabegriffe. Wenn etwas abartig ist, dann ist es dieser Pöbel.
Carl
-- "Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Dennjedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe" (Rene Descartes)
Franz Glaser
>
> ... Homofrage
mir wird schlecht ...
die ganze Liste von ... äh, Honoratioren und Pfaffen hat zur, äh,
"Homofrage" unterschrieben? Ächt, Detlev?
>
> http://www.kreuz.net/art... achso, dieser Faschistenhaufen!
Mit einem Mann und einem Baby in Eirene/Maria mit Kind "Stellung"
als "Vorbild".
Ich erwäge langsam ernsthaft, der rkK den Rücken zu kehren. Dieses
Xindel ist mir zu faschistisch.
Gl
--
Am Anfang war das Staunen.
Freidolein Majorski
> > http://www.kreuz.net/art... achso, dieser Faschistenhaufen!
>
> Ich erwäge langsam ernsthaft, der rkK den Rücken zu kehren. Dieses
> Xindel ist mir zu faschistisch.
Kreuz.NET ist Piusbruderschaft und nicht rkK. Letzteres ist Kath.NET
Gruss, FM
Franz Glaser
Du hast recht, ich habs verwechselt.
Kath.net ist die faschistische Schlange, die ich gemeint habe!
Kreuz.net habe ich schon lang nicht mehr angeschaut.
>
> Gruss, FM
keine_...@adressen.net
>Kreuz.NET ist Piusbruderschaft
Das ist eine Lüge. Dass die Betreiber und Anhänger dieser Sekte
allerdings nahesteht, ist nicht zu bezweifeln.
Die Seite wird übrigens im Ausland gehostet, weil sie in Deutschland
sofort vom Staatsanwalt einkassiert würde. Dort findet sich ätzender
Antisemitismus, Homohatz und dumm-fundamentalistisches Geplärre.
Solche Dreckseiten werden leider nicht gesperrt.
Carl
keine_...@adressen.net
>Du hast recht, ich habs verwechselt.
Verwechselt? kreuz.net ist faschistisch.
Putz deine Brille!
Carl
Ijon Tichy
Schauen wir mal nach was es dazu so gibt:
http://huk.org/aktuell/spitzer-veraenderbar-wirklich.htm
Zitat aus dem Artikel
Von den ursprünglich 274 Teilnehmern, auf die dies zuzutreffen schien,
wurden 74 ausgeschlossen, so dass 200 verblieben. Der Fragebogen wurde
in einem einmaligen Telefon-Interview (112 Fragen, 45 Minuten)
abgearbeitet; eine weitere Kontroll-Befragung erfolgte nicht. Es wurden
auch nicht, wie man erwarten könnte, nach der Gesamtheit der Personen
(oder einer repräsentativen Auswahl daraus) gesucht, die eine
Umorientierung angestrebt hatten, und dann untersucht "Wie viele hatten
Erfolg / Wie viele hatten keinen Erfolg?". Es wurden nur solche
befragt, die nach eigener Angabe "Erfolg hatten". Diese
Grundsatzentscheidung kann man Spitzer, wenn er darauf offen hinweist ?
und das tut er ? nicht vorwerfen. Von "Erfolgsquote" (manche
konservative Gruppen benutzten diesen Ausdruck) kann man dann aber
natürlich nicht sprechen: Wenn es eine Quote gab, dann beruhte sie
nicht auf der Wirksamkeit der Methode, sondern auf der Auswahl der
Teilnehmer. Und auch zu dem Grad des "Erfolgs" gibt es durchaus
kritische Anfragen, z.B. gab es immerhin noch bei 71 % der männlichen
und 37 % der weiblichen "erfolgreich Veränderten" homosexuelle
Merkmale, die oberhalb von "gelegentlich" oder "gering" legen. Für
Einzelheiten sei auf [2] und [3] verwiesen; ich will aus Platzgründen
hier nicht im Einzelnen darauf eingehen.
(....)
Dazu ein Zitat von Prof. Robert Spitzer ([4], Text zu Folie 12):
"Die 200 Teilnehmer kamen vorwiegend aus religiösen Ex-Gay Gruppen, die
verschiedene Programme für Homosexuelle anbieten, die sich verändern
möchten. Andere kamen von NARTH, der "Nationalen Gesellschaft für
Forschung und Therapie von Homosexualität", einer Gruppe von
Psychologen und Laien, die Homosexualität weitgehend als eine
behandelbare Entwicklungsstörung ansehen. "Andere" waren Therapeuten,
die im Bereich der sexuellen Neuorientierung arbeiten oder Teilnehmer,
die sich auf Hinweise im Radio oder auf Zeitungsannoncen gemeldet
hatten."
(....)
Welche Aussagekraft hat eine Behauptung "Homosexualität ist
veränderbar", wenn sie auf einer Befragung einer solch kleinen Gruppe
von Menschen beruht, die noch dazu zu 78 % aus Personen besteht, die
sich schon öffentlich in Richtung dieser These festgelegt hatten?
Robert Spitzer selbst schien die Problematik, die in dieser Frage
steckt, zu ahnen. Seine abschließende Folie 40 sagt, es wäre
ein "Mißbrauch der Forschungsergebnisse", wenn man daraus schließen
wolle, "dass sie beweist: Veränderung einer homosexuellen Orientierung
ist für die *meisten* hochmotivierten Personen möglich" (Hervorhebung
von Spitzer). Außerdem sagt er, es wäre ein Mißbrauch, wenn auf Grund
der Studie "Bürgerrechte vorenthalten" würden.
Zitat ende
mfg
Ijon Tichy
PS Ich bin nicht schwul. Ich bin nachdenklich.
Beat Leuppi
> Ich erwäge langsam ernsthaft, der rkK den Rücken zu kehren. Dieses
> Xindel ist mir zu faschistisch.
die Hoffnung stirbt zuletzt...
mfG Beat
Franz Glaser
kreuz.net habe ICH seit langer Zeit nicht mehr angeschaut,
darüber kannst du behaupten was DU willst, ich sag nix drüber,
das interessiert mich nicht.
>
> Carl
Gl
Franz Glaser
Rechne aber nicht damit, daß ich wegen der katholischen Gelübde-
brecher zum Gelübdebrecher Luther wechsle. :-)
>
> mfG Beat
peter van haag
"Detlef Kreuz" <pre...@kreuz.net> schrieb im Newsbeitrag
news:gsnv74$rj9$1...@aioe.org...
> Homo-Ideologen möchten Menschen, die von widernatürlichen Versuchungen
> geplagt werden, den Weg zu Therapie und Heilung verbauen.
Ob Homosexualität 'widernatürlich' ist, bestimmt die Gesellschaft. Im
Griechenland der Antike war sie selbstverständlich....und hat sogar deren
Götter dazu inspiriert.
PvH
Volker darkon Riehl
Du verstehst vollkommen falsch worum es da geht.
Gewisse Würdenträger haben einfach nur Angst, daß sie auf einmal
Konkurrenz bekommen beim Werben um die Ministranten etc. ;)
Volker aka darkon
--
(. .) "Weißt du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch
Diedrich Dirks
> Mit einem Mann und einem Baby in Eirene/Maria mit Kind "Stellung"
> als "Vorbild".
Du ordnest Eirene der Maria zu, Schalom Ben-Chorin sieht in der Maria
eher einen Bezug zur Artemis (Diana), deren vielbrüstige Statue ich
übrigens in Ephesus bewundern durfte.
--
Diedrich
Freidolein Majorski
> >Kreuz.NET
>
> Die Seite wird übrigens im Ausland gehostet, weil sie in Deutschland
> sofort vom Staatsanwalt einkassiert würde. Dort findet sich ätzender
> Antisemitismus, Homohatz und dumm-fundamentalistisches Geplärre.
> Solche Dreckseiten werden leider nicht gesperrt.
Man muß die Seite ja nicht anschauen. Aber ich zitiere Dir mal einen
Atheisten, der ganz sicher für KREUZ.NET eingesprungen wäre:
»Ihre Meinung ist das genaue Gegenteil der meinigen, aber ich werde mein
Leben daran setzen, daß Sie sie sagen dürfen.« -- Voltaire
Westeuropäischen Demokraten geht Meinungsfreiheit leider am
Allerwertesten vorbei.
Gruss
Freidolein Majorski
Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben und ihre
"Götter" waren nichts als Götzen, über die selbst die Griechen Witze
machten. Nicht umsonst haben sie auch ein Götterbild aufgestellt, unter
dem zu lesen stand: "Dem unbekannten Gott".
Auch Paulus erwähnt in seiner Beschreibung der Gemeinde von Korinth, was
die Gemeindemitglieder früher für Verdorbene gewesen sind:
...................................................
9 Wisset ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht ererben
werden? Irret euch nicht: Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder
Ehebrecher noch Weichlinge, noch Knabenschänder,
10 weder Diebe noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Lästerer, noch
Räuber werden das Reich Gottes ererben.
11 Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen,
ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen unsres
Herrn Jesus Christus und in dem Geist unsres Gottes!
(1. Korinther 6)
...................................................
Gruss
Beat Leuppi
>> die Hoffnung stirbt zuletzt...
>
> Rechne aber nicht damit, daß ich wegen der katholischen Gelübde-
> brecher zum Gelübdebrecher Luther wechsle. :-)
>>
Ich habe keinerlei Aktien, weder auf der einen noch auf der anderen
Seite. Aber wenn du nun den irdischen Ballast abwirfst (den Rücken
zukehrst), dann kommst du vielleicht dazu den Kopf anzuheben und Gott
zu sehen, der bisher von all dem Firlefanz versteckt war... :-)
mfG Beat
Franz Glaser
Franz Glaser
:-)
Wenn du nur wüßtest, worin im irdischen Ballast ich den Gott
überall sehe. "Die Himmel rühmen des Ewigen Ehre, der Schall
trägt seinen Namen fort!"...
keine_...@adressen.net
>Westeuropäischen Demokraten geht Meinungsfreiheit leider am
>Allerwertesten vorbei.
Nein. Aber es steht jedem frei, seine Meinung über solche abscheulichen
Seiten zu sagen.
Carl
keine_...@adressen.net
>Auch Paulus erwähnt in seiner Beschreibung der Gemeinde von Korinth, was
>die Gemeindemitglieder früher für Verdorbene gewesen sind
Paulus hat auch weiteren Nonsens abgesondert. Aber es st vermutlich ein
langer Weg, bis du das begreifst.
Diese Paulusstelle hat eine verheerende Wirkung in der Geschichte der
letzten 2000 Jahre gehabt. Derartigen Unsinn heute noch zu glauben ist
ziemlich töricht.
Carl
Franz Glaser
> "peter van haag" <nomail@invalid> wrote:
>
> Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben und ihre
> "Götter" waren nichts als Götzen, über die selbst die Griechen Witze
Du irrst! Sie waren nur noch nicht aufgeklärt.
> machten. Nicht umsonst haben sie auch ein Götterbild aufgestellt, unter
> dem zu lesen stand: "Dem unbekannten Gott".
Das ist toll! Das könnte der Gott Israels sein, wieso nicht?
> Auch Paulus erwähnt in seiner Beschreibung der Gemeinde von Korinth, was
> die Gemeindemitglieder früher für Verdorbene gewesen sind:
>
> ...................................................
>
> 9 Wisset ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht ererben
> werden? Irret euch nicht: Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder
> Ehebrecher noch Weichlinge, noch Knabenschänder,
> 10 weder Diebe noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Lästerer, noch
> Räuber werden das Reich Gottes ererben.
> 11 Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen,
> ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen unsres
> Herrn Jesus Christus und in dem Geist unsres Gottes!
Das ist doch der Job des Paulus gewesen: die Griechen aufzu-
klären über den Heiland. Das Christentum ist der Trichter für
die Sünder.
Was für eine kindische Idealvorstellung hast du den, MENSCH!
Lauter anständige, sündenlos von Gott geschaffene Idealmen-
schen geschaffen vor 6000 Jahren ODER WAS!
Ijon Tichy
> "peter van haag" <nomail@invalid> wrote:
>
>> "Detlef Kreuz" <pre...@kreuz.net> schrieb im Newsbeitrag
>> news:gsnv74$rj9$1...@aioe.org...
>>
>> > Homo-Ideologen möchten Menschen, die von widernatürlichen
>> > Versuchungen geplagt werden, den Weg zu Therapie und Heilung
>> > verbauen.
>>
>> Ob Homosexualität 'widernatürlich' ist, bestimmt die Gesellschaft. Im
>> Griechenland der Antike war sie selbstverständlich....und hat sogar
>> deren Götter dazu inspiriert.
>
> Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben und ihre
> "Götter" waren nichts als Götzen, über die selbst die Griechen Witze
> machten. Nicht umsonst haben sie auch ein Götterbild aufgestellt,
> unter dem zu lesen stand: "Dem unbekannten Gott".
>
> Auch Paulus erwähnt in seiner Beschreibung der Gemeinde von Korinth,
> was die Gemeindemitglieder früher für Verdorbene gewesen sind:
Die schärfsten Kritiker der Elche ...
...waren früher selber welche!
Paulus ist, IIRC, in einem griechischen Umfeld aufgewachsen.
Im Zusammenhang mit den antiken Griechen von moralischer Verdorbenheit
zu sprechen, zeigt einen fatalen Mangel an Kenntnissen auf diesem
Gebiet. Die antiken Griechen hatten andere Moralvorstellungen als du.
Wenn ein antiker Grieche den heutigen Mangel an Kultur und Bildung
sehen könnte, würde er wahrscheinlich auch den Kopf schütteln.
Abgesehen davon sehe ich in dem Götterbild 'Dem unbekannten Gott' ein
Ausdruck der religiösen Toleranz, der einigen hier in dieser NG völlig
fremd wäre.
mfg
Ijon Tichy
Alwin Frogmann
> Im Zusammenhang mit den antiken Griechen von moralischer Verdorbenheit
> zu sprechen, zeigt einen fatalen Mangel an Kenntnissen auf diesem
> Gebiet. Die antiken Griechen hatten andere Moralvorstellungen als du.
Das ist dann auch das Killerargument, warum es keine universellen
Menschenrechte gibt. Diese menschlichen "Rechte" basieren in der Tat auf
dem Zeitgeist und widersprechen den Kulturen, die anders ticken. Die
Griechen hatten damals also andere Menschenrechte als wir heute, und die
Araber und Asiaten von heute haben andere Menschenrechte als wir in
Europa.
Darum sind allein Gottes Gebote universell, weil unwandelbar und immer
zum Heil des Menschen. Wenn dann heute Gottlose kommen und wollen die
Homoehe, Abtreibungen, Feminismus usw., dann weiß ein Gläubiger sofort,
daß diese Menschen sich außerhalb des universellen Gottesgesetzes
bewegen und dafür bestraft werden (im ewigen Gericht mit dem Feuertod).
Alwin
Falko Schmidt
Majorski) wrote:
>Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben ...
Moral unterliegt immer dem Zeitgeschmack, der Kultur.
Es gibt folglich keine ewige, immer richtige, unverdorbene Moral.
Und die deine ist es garantiert auch nicht!
Andreas Sielczak
> Man muß die Seite ja nicht anschauen.
Man muß überhaupt nichts ansehen. Du kannst gerne
damit anfangen. Man muß auch überhaupt nichts tun.
Immerhin tut man dabei nichts Falsches, oder?
> Aber ich zitiere Dir mal einen
> Atheisten, der ganz sicher für KREUZ.NET eingesprungen wäre:
Wenn es gegen die mainstream-RKK gegangen wäre? Sicherlich.
Und Juden konnte er auch nicht unbedingt leiden.
> Voltaire
Ach bitte, Voltaire war ja so einiges, aber ein Atheist
war er nicht. Zumindest, wenn man eine Definition von
Atheitsmus zugrundelegt, die die Existenz eines höheren
Wesens verneint:
„Der Philosoph, der einen Gott anerkennt, hat eine Fülle von
Wahrscheinlichkeiten für sich...., denn die Philosophie lehrt
uns, dass die Welt von einem ewigen, durch sich selbst
bestehenden Wesen eingerichtet sein muß" -Voltaire
Aber daß du es mit dem "kein falsches Zeugnis geben" nicht
so hast, wissen wir ja schon seit längerem... ;)
sers,
Andreas
Alwin Frogmann
> >Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben ...
>
> Moral unterliegt immer dem Zeitgeschmack, der Kultur.
Genau. Deshalb gibt es keine universellen Menschenrechte. Denn auch die
unterliegen dem Zeitgeschmack und der Kultur!
> Es gibt folglich keine ewige, immer richtige, unverdorbene Moral.
Doch, jene, die auf ein Fundament baut, eben auf Gott. Er ist der
Schöpfer des Universums. Ein besseres, ewigeres, unwandelbareres und
immer gültiges Fundament gibt es nicht. Gott will nur das Beste für die
Menschen. Wer seine Gesetze befolgt wird ein glückliches Leben führen.
Dies ist sogar ein Versprechen Gottes, das man als Christ überprüfen
kann!
Alwin
keine_...@adressen.net
>Darum sind allein Gottes Gebote universell, weil unwandelbar und immer
>zum Heil des Menschen.
Diese Funktion haben sie offensichtlich nicht erfüllt. Ganz im
Gegenteil, sie haben Unheil gebracht. Vor allem in Gestalt von
religiösen Spinnern. Sie gehören auf dem Misthaufen der Geschichte
entsorgt.
Carl
keine_...@adressen.net
>Falko Schmidt <schmid...@t-online.de> wrote:
>
>> >Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben ...
>>
>> Moral unterliegt immer dem Zeitgeschmack, der Kultur.
>
>Genau. Deshalb gibt es keine universellen Menschenrechte. Denn auch die
>unterliegen dem Zeitgeschmack und der Kultur!
>
>> Es gibt folglich keine ewige, immer richtige, unverdorbene Moral.
>
>Doch, jene, die auf ein Fundament baut, eben auf Gott.
Also auf einem Hirngespinst. :-(
>Er ist der Schöpfer des Universums.
Glaubst du. Na ja, und wenn's so war, dann hat er einen ganz schönen
Scheiß geschöpft.
>Ein besseres, ewigeres, unwandelbareres und
>immer gültiges Fundament gibt es nicht.
Glaubst du. Ein bescheuertes Fundament
>Gott will nur das Beste für die Menschen.
>Wer seine Gesetze befolgt wird ein glückliches Leben führen.
Dann ist Homos zu töten das, was man von euch erwarten kann. Dann kommen
die Linken dran und anschließend fällt ihr über euch selbst her, wie ihr
es schon oft gemacht habt. Deine Hetze zielt schon wieder in diese
Richtung.
>Dies ist sogar ein Versprechen Gottes, das man als Christ überprüfen
>kann!
Das hast du aus diesem alten Schinken namens Bibel? Aber die erweist
sich ja immer mehr als Menschenwerk.
Ich kann überprüfen, dass dein Gott ein schlechter Gott ist. Nicht
einmal sein angebliches Hauptwerk, die Erde, hat er so auf die Reihe
bekommen, dass sie kein Unheil bringt. Der Gott der Bibel hat sich als
untauglich erwiesen. Um dies zu erkennen und zu glauben muss man nicht
einmal Christ sein.
Carl
Ijon Tichy
Der OP sprach von moralischer Verdorbenheit bei den alten Griechen, zur
Begründung führte er an, dass sie eine andere Einstellung zur
Homosexualität hatten als der OP.
In diesem Thread war und ist nicht die Rede von Menschenrechten. Dass
die Menschenrechte nicht immer und überall angewendet werden/wurden,
macht die Menschenrechte nicht falsch. Ich spreche dem OP die Fähigkeit
und die Kenntnisse ab, über die antiken Griechen moralisch urteilen zu
können.
Gottes Gebote sind, meines Erachtens und nebenbei bemerkt, nicht immer
zum Heil des Menschen, aber immer zum Heil der Kirche und unwandelbar
sind sie auch nicht.
mfg
Ijon Tichy
Beat Leuppi
> überall sehe.
Das würde mich ehrlich interessieren!
mfG Beat
Herbert Huber
fro...@killrgames.com (Alwin Frogmann) wrote:
>
> Darum sind allein Gottes Gebote universell, weil unwandelbar und immer
> zum Heil des Menschen.
Daran stimmt so ziemlich nix.
1) Jede Religion hat andere Gottes Gebote: von universell keine Rede.
2) Gerade Christen (da kenn ich mich am besten aus), sind sehr beliebig
in der Auslegung. Auf die 10 Gebote im AT Berufen sie sich - zumind.
verbal - andere Gebote im AT weisen sie entrüstet zurück: man verstehe
nicht, das sind doch nur Geschichtenbücher, unverbindlich etc.: von
universell keine Rede.
3) Die Vatikan-Auslegung der Heiligen Schriften führt zu AIDS. Wie soll
das zum Heil des Menschens sein? Wohl nur in dem abstrusen Sinn, dass
auch Hurrikan Katharina zum Heil des Mensche war, weil Bordelle
ausradiert wurden.
4) ... keine Zeit mehr, will Radfahren.
--
servus, tschau, bye
Herbert
http://www.gavagai.de
Werner Sondermann
> --snip--
> 4) ... keine Zeit mehr, will Radfahren.
Brech dir nicht den Hals!
w.
Falko Schmidt
Frogmann) wrote:
>Falko Schmidt <schmid...@t-online.de> wrote:
>
>> >Die griechische Gesellschaft war moralisch völlig verdorben ...
>>
>> Moral unterliegt immer dem Zeitgeschmack, der Kultur.
>
>Genau. Deshalb gibt es keine universellen Menschenrechte. Denn auch die
>unterliegen dem Zeitgeschmack und der Kultur!
In einem hast du Recht. Die Menschenrechte sind so wie wir sie
verstehen ein Produkt unserer Zeit und unserer Moral.
Sind sie deshalb schlecht?
Du hast mir immer noch nicht geantwortet, was an diesen schlecht ist?
Ich vermute immer noch, daß du Religionsfreiheit hasst...
>> Es gibt folglich keine ewige, immer richtige, unverdorbene Moral.
>
>Doch, jene, die auf ein Fundament baut, eben auf Gott. Er ist der
>Schöpfer des Universums.
Das ist deine private Meinung!
> Ein besseres, ewigeres, unwandelbareres und
>immer gültiges Fundament gibt es nicht. Gott will nur das Beste für die
>Menschen.
Das stellt er sich aber ziemlich stümperhaft an!
>Wer seine Gesetze befolgt wird ein glückliches Leben führen.
Egoist!
Es geht dir also nur darum ein glückliches Leben jetzt und in Ewigkeit
führen zu können.
Dafür würdest du über Leichen gehen und das Glück jedes anderen
zerstören. Und das wegen deinem privaten, unbeweisbaren Aberglauben!
>Dies ist sogar ein Versprechen Gottes, das man als Christ überprüfen
>kann!
Komischer Gott, der es nicht mal schafft mich von seiner Existenz zu
überzeugen.
Rena.Lutz
1 Du sollt keine anderen Götter haben neben mir
2 Du sollst den Namen des Herrn nicht missbrauchen
3 Du sollst den Feiertag heiligen
4 Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren
5 Du sollst nicht töten
6 Du sollst nicht ehebrechen
7 Du sollst nicht stehlen
8 Du sollst nicht falsch Zeugnis reden ...
9 Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib
10 Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus
http://web246m.dynamic-kunden.ch/maria/gebote.html
zB.
4 Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren
http://movie.blogter.hu/265045/amstetteni_horror_-_videoozon_a_cikkben
ehren?
nur so ein Beispiel
rlz.
Franz Glaser
> zB.
> 4 Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren
> http://movie.blogter.hu/265045/amstetteni_horror_-_videoozon_a_cikkben
>
> ehren?
>
> nur so ein Beispiel
>
>
> rlz.
Sag bloß, daß du die Bibelgürtler für den Perversling haftbar
machen möchtest? Sag bloß?
Haben die DIR gar noch zu WENIG missioniert oder was? Zu wenig
überzeugend? Hätten die den Fritzl umstimmen können oder sollen,
damit der das nicht tut? Damit der DIR das erspart? Oder gar
den Medien?
Kannst DU deine Kausalkette irgendwie erläutern! Mit Plyschy-
atern dazwischen oder Gemeindesekretären oder meinetwegen
mit Ballettratten und Innenministern, irgendwas, was in
DEINEM KRAUSEN KOPF einen Zusammenhang ergeben könnte!
Peter Zander
11:56:51 +0200:
>On Fri, 24 Apr 2009 01:12:37 +0200, fro...@killrgames.com (Alwin
>Frogmann) wrote:
[ ]
>>Wer seine Gesetze befolgt wird ein glückliches Leben führen.
>Egoist!
>Es geht dir also nur darum ein glückliches Leben jetzt und in Ewigkeit
>führen zu können.
>Dafür würdest du über Leichen gehen und das Glück jedes anderen
>zerstören. Und das wegen deinem privaten, unbeweisbaren Aberglauben!
>
>>Dies ist sogar ein Versprechen Gottes, das man als Christ überprüfen
>>kann!
>
>Komischer Gott, der es nicht mal schafft mich von seiner Existenz zu
>überzeugen.
Wer wie der extrem kranke Psychopath Alwin Frogmann mit den inzwischen
über 20 Maskennamen behauptet, die Gesetze zu befolgen, die von Gott
gegeben und laut seinem Sohn bis zum Vergehen der Erde nicht aufgelöst
werden sollen, der müsste etwa mich und unzählige andere Menschen
steinigen, weil wir oft am Sabbat arbeiten. Aber das wollen diese
verblendeten Religionsfanatiker natürlich genau so wenig befolgen, wie
das Verkaufen all ihres Besitzes und Teilen mit den Armen, wie es
Jesus laut Luk. 12, 32-34 von den Schäfchen seiner Herde gefordert
hat.
Dass der Sadistengötze, denn diese Vielfachmaske anwinselt, es nicht
schafft, Dich von seiner Existenz zu überzeugen, dafür ist laut dem
gottverdammten Buch der Widersprüche und Universalausreden der von ihm
erschaffene Satan schuld, den Gott dieser Welt, der es den Ungläubigen
unmöglich macht, den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit
des Christus, der Gottes Bild ist, zu erkennen. (2. Kor. 4, 3+4)
Allerdings erkenne etwa ich, dass es keine hirnrissigere religiöse
Dummlüge gibt, als einen Forderer der Feindesliebe zu behaupten, der
sich seinerseits in seiner "göttlichen" Feindesliebe an Menschen mit
der denkbar sadistischsten Strafe rächen will, der Ewigen Pein im
Feuer, wie das in Matth. 25, 41-46 behauptet wird.
Peter Zander
--
Der Scheinheilige Vater lässt sich als "Heiliger Vater" verherrlichen,
obwohl nach seinen eigenen Worten nur der Herr Jesus Christus heilig
ist, der zudem den Verkündern seiner Lehre ausdrücklich untersagt hat,
irgend jemand auf Erden im religiösen Sinne Vater zu nennen (Matth.
23, 9)
Alwin Frogmann
> > [Gott]
> > Wer seine Gesetze befolgt wird ein glückliches Leben führen.
>
> Dann ist Homos zu töten das, was man von euch erwarten kann. Dann kommen
> die Linken dran und anschließend fällt ihr über euch selbst her, wie ihr
> es schon oft gemacht habt. Deine Hetze zielt schon wieder in diese
> Richtung.
*LOL* Du hast ja schon ziemlich perverse Gedankengänge! :-)
Alwin
Alwin Frogmann
> Wer wie der extrem kranke Psychopath Alwin Frogmann mit den inzwischen
> über 20 Maskennamen behauptet
Kannst Du die mal nennen? Und bitte 'Wilma Kiecken' nicht vergessen. Und
hinter 'Laterne zu verkaufen!' nicht das Ausrufungszeichen. Ordnung muß
sein bei der neurotischen Jagd nach angeblichen Doppelgängern von mir!
Alwin
Klaus Wulff
> [...]
>
> Abgesehen davon sehe ich in dem Götterbild 'Dem unbekannten Gott' ein
> Ausdruck der religiösen Toleranz, der einigen hier in dieser NG völlig
> fremd wäre.
denn man könnte ja einen Gott übersehen haben, der dann sauer wäre und
einem schaden würde - so wie auch die bekannten olympischen Götter
leicht gereizt waren, wenn es die Menschen an Respekt mangeln ließen.
Toleranz für andere Religionen war bei diesem Altar nicht das Thema.
Gruß
Klaus
Ijon Tichy
Ich gebe hier die Meinung eines evangelischen Pastors meines Heimatortes
wieder, der bei einer privaten Diskussion zu diesem Thema diese Meinung
äusserte.
Ich bestehe nicht auf der Richtigkeit oder gar allgemeiner
Verbindlichkeit meiner Ansicht.
mfg
Ijon Tichy
Klaus Wulff
Meinung habe, und habe meine Quelle wiedergefunden, nämlich den
Kommrntar von Stähelin zur Apostelgeschichte in der Reihe 'Das Neue
Testament Deutsch'. Diese Reihe kennt Dein Pastor sicher, sie ist
nämlich die in der evangelischen Kirche wohl verbreitetste
Kommentarreihe, die kein Theologiestudium voraussetzt.
Stähelin schreibt, daß eine Inschrift 'Dem unbekannten Gott' nicht
belegt ist, wohl aber 'Für unbekannte Götter'. Diese Inschrift lasse
zwei Deutungen zu: Entweder als Dank für eine Rettung, bei der der
Stifter nur nicht wußte, welchem der zahlreichen ihm bekannten Götter er
sie zu verdanken habe, und mit der Inschrift ausdrückte, er meine den
Gott, welcher die Inschrift verdiene; oder im von mir angedeuteten Sinne
als Vorsichtsmaßnahme, einen ihm nicht bekannten Gott übersehen zu haben.
Gruß
Klaus
Peter Zander
19:53:01 +0200:
>> Wer wie der extrem kranke Psychopath Alwin Frogmann mit den inzwischen
>> über 20 Maskennamen behauptet
>
>Kannst Du die mal nennen?
Natürlich, bitteschön - ohne Anspruch auf Vollständigkeit:
Wolfgang Kieloben, Thorsten Müller, Jojakim, Samuel III, Ferdinand
Fisch, Thorsten Weisert, Rainer Zwanziger, Hasso, Wolfgang Amadeus
Kieloben, Schlomo Goldnas, Rainer "Zebaoth" Zwanziger, Holger
Birnbieger, Fritz-Kevin Badebus, Ernst-O. Schegwara, Massimo Brötchen,
Staub zu Staub, Axel Schweiß, Laterne zu vermieten, Claire Grube, Skid
Row, Sirrano Rossignol, Freidolein Majorski, Alwin Frogmann
>Und bitte 'Wilma Kiecken' nicht vergessen. Und
>hinter 'Laterne zu verkaufen!' nicht das Ausrufungszeichen. Ordnung muß
>sein bei der neurotischen Jagd nach angeblichen Doppelgängern von mir!
Du siehst, "Wilma Kiecken" und "Laterne zu verkaufen!" mit
Ausrufungszeichen habe ich nicht aufgelistet. Zu welchen der genannten
Masken bekennst Du Dich also?
Peter Zander
Alwin Frogmann
> Zu welchen der genannten Masken bekennst Du Dich also?
Das entscheide ich, bevor ich zum Karneval in Venedig fahre.
Alwin
Peter Zander
23:18:57 +0200:
>> Zu welchen der genannten Masken bekennst Du Dich also?
>
>Das entscheide ich, bevor ich zum Karneval in Venedig fahre.
Lass die Fahrt nach Venedig, begebe Dich direkt in eine Psychiatrie
;-)
Peter Zander
keine_...@adressen.net
Nö, ich kenne die Geschichte des Christentums. Die liefert das Material.
Anschließend gehst du bspw. auf diese Seite:
http://www.youtube.com/watch?v=DdNt3hgIYuI
Schau dir bitte alle Teile an.
"Euer" (=der Christen) Glaubenskampf untereinander tobt ja schon
Jahrhunderte, i.d.R. sehr blutig. Wenn ihr könnt, merzt ihr aus. So war
es in der Vergangenheit, solche Töne verkünden eure Hassprediger. Ich
habe keine perversen Gedankengänge, sondern ich verweise auf die
Wirklichkeit, auf die Wirkungsgeschichte dieses Buches, dass du anbetest
(dies allerdings nicht merkst).
Carl
keine_...@adressen.net
Vorher darf er noch die Tauben
(http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0019488/P1000395.JPG) auf dem
Markusplatz anschauen: Gaaanz viele heilige Geiste. ;-)
Carl
Armin Wolf
> Der Text fordert die Freiheit der Rede und Wissenschaft in der Homofrage
> und die Freiheit, Homo-Unz�chtige zu therapieren.
Zwangstherapie???
Es sollte hei�en: "Die Freiheit der Homos, sich beraten und thera-
pieren zu lassen". Dabei ist es v�llig egal, ob die 'Unzucht', gelebt
wird, oder nicht!
Es gab in D eine Zeit, da nahm sich die Regierung die Freiheit,
Andersdenkende zu therapieren, und bei Mi�erfolg [...]
>
> Zu den Erstunterzeichnern geh�ren der Weihbischof von Salzburg, Mons.
> Andreas Laun, mehrere Priester, der emeritierte M�nchner Philosoph Robert
> Spaemann, der emeritierte Staats- und Verfassungsrechtler Martin Kriele,
> die Religionsphilosophin Hanna-Barbara Gerl-Falkovitz, der Direktor des
> Internationalen Instituts f�r Religionsfreiheit, Thomas Schirrmacher, die
> Bundesvorsitzende der Christdemokraten f�r das Leben, Mechthild L�hr, die
> Publizistin Gabriele Kuby und der CSU-Bundestagsabgeordnete Norbert Geis.
>
> Hat ein w�rdeloses Verhalten W�rde?
> Die Erkl�rung umfa�t vier Punkte. Zuerst behaupten die Unterzeichner, da�
> "niemand" die W�rde von Homo-Versuchten und deren angebliche "pers�nliche
> Freiheit" zur Homo-Unzucht bestreite.
>
> Die Erkl�rung bemerkt aber, da� manche Homo-Unz�chtige therapeutische
> Hilfe suchten.
>
> Die Sodomie berge ein erhebliches gesundheitliches und psychisches Risiko:
> Aids, Geschlechtskrankheiten, Depression, �ngste, Substanzenmi�brauch
> (Alkohol-, Medikamente und Drogen) und Suizidgef�hrdung.
>
> Doch deutsche Medienunternehmer und Linkspolitiker versuchten,
> therapeutische Angebote f�r Homo-Unz�chtige schlechtzureden.
>
> Zur Zeit sch�umen Homo-Ideologen zum Beispiel gegen den "6.
> Internationalen Kongre� f�r Psychotherapie und Seelsorge", der Ende Mai in
> Marburg stattfindet.
>
> Dort werden auch Homo-Heiler �ber ihre Erfolge referieren.
>
> Bei zwei fr�heren Gro�veranstaltungen war die demokratiefeindliche
> Homo-Zensur erfolgreich.
>
> Bei dem Fachkongre� "Religiosit�t in Psychiatrie und Psychotherapie" im
> Oktober 2007 in Graz und dem protestantischen Massentreffen "Christival"
> im Fr�hjahr 2008 in Bremen mu�te die Homo-Heiler wegen des
> widernat�rlichen Drucks auf Veranstalter, Sponsoren und Politiker
> zur�ckweichen.
>
> Es ist das Anliegen der Erkl�rung, da� es in Marburg nicht zu einem
> �hnlichen Eklat kommen wird.
>
> Die Erkl�rung weist darauf hin, da� international ausgewiesene
> Wissenschaftler und klinische Therapeuten wie Professor Robert Spitzer von
> der Columbia Universit�t oder die US-Organisation "NARTH" mit ihrer Arbeit
> bezeugen, da� Ver�nderung einer Homo-Neigung m�glich ist.
>
> Sie kritisiert den homo-ideologischen und kirchenfeindlichen "Lesben- und
> Schwulenverband in Deutschland". Dieser versucht mit unbewiesenen
> Behauptungen, medialem Mobbing und Verleumdung ein Klima der Angst zu
> sch�ren.
>
> Dadurch sollen Politiker, Journalisten, Wissenschaftler und Therapeuten
> zum Schweigen gebracht werden.
>
> Kritische R�ckfragen an Homo-Ideologen w�rden als "Homophobie" und
> "Ha�rede" verdammt.
>
> Abschlie�end formuliert die Erkl�rung drei Forderungen zum Marburger
> Kongre�:
>
> - Die Ha�propaganda gegen Veranstalter und Referenten beim "6.
> Internationalen Kongresses f�r Psychotherapie und Seelsorge" ist
> zur�ckzuweisen.
>
> - Dem Druck der Homo-Ideologen besonders auf den Oberb�rgermeister der
> Stadt Marburg und den dortigen Universit�tspr�sidenten darf nicht
> nachgegeben werden.
>
> - Alle Referenten m�ssen die geplanten Veranstaltungen durchf�hren k�nnen.
>
> Liste der Unterzeichner
>
> Jochen Amarell, evangelischer Pfarrer, Trogen
>
> Dr. iur. Roland Andergassen, Dornbirn
>
> Ludmilla Gr�fin Arco-Valley, Vorsitzende von 'Europa f�r Christus!', Wien
>
> Norbert Aufrecht, staatl. anerk. Sozialp�dagoge und Diakon, Freiburg
>
> Consuelo G. Ballestrem, Diplompsychologin und Diplomheilp�dagogin,
> Eichst�tt
>
> Karl Baral, evangelischer Pfarrer, Seewald
>
> Thomas Bast, Gesch�ftsf�hrender Jugendreferent EC-Landesverband
> Mecklenburg e.V., Parchim
>
> Tobias Beier, Vorsitzender 'Jugend f�r das Leben �sterreich', Wien
>
> Dipl.-Sozialarbeiter (FH) Liudger Berresheim, Sprecher f�r Familienpolitik
> im Bundesvorstand der Deutschen Zentrumspartei, Altrich
>
> Dr. med. Daniel Beutler, Generalsekret�r der 'Arbeitsgemeinschaft
> Evangelischer �rztinnen und �rzte der Schweiz', M�hlethurnen
>
> Dipl.-Betriebswirtin Hedwig von Beverfoerde, Kreisvorstand CDU Jerichower
> Land Grabow
>
> Prof. Dr. theol. Peter Beyerhaus DD, Mitbegr�nder und Direktor des
> Instituts Diakrisis Gomaringen bei T�bingen, Gomaringen
>
> Dipl. Sozialp�dagogin Ute Biege, Berlin
>
> Prof. Dr. Dieter Bierlein, Professor f�r Mathematik, Regensburg
>
> J�rg Birnbacher, Vorsitzender Aktion Die Wende, Wendelstein
>
> Dipl.-Soz.-P�d. Rudolf B�hm, Therapeut und Selsorger, Greifswald
>
> Frank Brandenberg, Gesch�ftsf�hrer Christliche Kooperationsb�rse GmbH,
> Grafschaft
>
> Albrecht Graf von Brandenstein-Zeppelin, Rektor der
> Gustav-Siewerth-Akademie, Weilheim-Bierbronnen
>
> Gerhard Braun, Sprecher der Aktionsgemeinschaft kath. Laien und Priester
> in der Di�zese Speyer, B�hl-Iggelheim
>
> Schwester Anne-Meike Br�ck, Leitung der Pilgerzentrale Sch�nstatt,
> Vallendar
>
> Dr. theol. Helmut Burkhardt, Dozent em.; Autor, Grenzach-Wyhlen
>
> Prof. Wolf-Ewald B�ttner, Professor f�r Elektrotechnik, Regenstauf
>
> Christoph Casetti, Domherr und Bisch�flicher Beauftragter f�r Medien
> Bistum Chur, Chur
>
> Gero Cochlovius, Pastor Ev. Landeskirche Hannover, Hohnhorst
>
> Dr. theol. Joachim Cochlovius, Vorsitzender des Gemeindehilfsbundes,
> Walsrode
>
> Univ. Doz. Dr. Thomas Cornides, Wien
>
> Prof. G�nter Danhel, Direktor des Instituts f�r Ehe und Familie (IEF),
> Wien
>
> Pfarrer em. J�rgen Diestelmann, Braunschweig
>
> Dr. phil Herbert Douteil, Missionar, Dormagen 1
>
> Dr. theol. Manfred Dreytza, Studienleiter, Walsrode
>
> Prof. Dr. phil. Edith D�sing, Professorin an der Philosophischen Fakult�t
> der Universit�t zu K�ln, K�ln
>
> Dr. med. Rudolf Ehmann, Facharzt f�r Gyn�kologie-Geburtshilfe, Stans
>
> Dr. Johannes zu Eltz, Domkapitular und Stadtdekan von Wiesbaden, Wiesbaden
>
> Dipl.-Ing. (FH) Alfred Engelhardt, Chief Consultant, Kirchensittenbach
>
> G�nter Fischer, Gemeindepastor Ev. luth. Kirchengemeinde Vehlen,
> Obernkirchen
>
> Dr. med. Eckhard Franzius, Nervenarzt-Psychotherapie in eigener Praxis,
> Minden
>
> Michael Frisch, Oberstudienrat, Trier
>
> Diplom-Historiker Martin Fromm, Pfarrer, R�denhausen
>
> Dr. Christof Gaspari, Publizist, Maria Enzersdorf
>
> Walter Gasser, Individualpsychologischer Berater, Niederg�sgen
>
> MdB Norbert Geis, Mitglied der CDU/CSU-Fraktion des Deutschen Bundestages,
> Aschaffenburg
>
> Cornelia Geister, Redakteurin, Reichelsheim
>
> Prof. Dr. habil. Hanna-Barbara Gerl-Falkovitz, Lehrstuhl f�r
> Religionsphilosophie und vergleichende Religionswissenschaft, Erlangen
>
> Dipl.-Volkswirt Mathias von Gersdorff, Publizist, Leiter der Initiative
> Kinder in der Gefahr der DVCK e.V., Frankfurt
>
> Dipl.-Rpfl. (FH) Manfred Gerwinat, ehemals Konsul im Ausw�rtigen Dienst.,
> Bonn
>
> Hildegard Gerwinat, ehem. Kinderg�rtnerin, Bonn
>
> Prof. Dr. Hubert Gindert, Vorsitzender und Sprecher des Forums Deutscher
> Katholiken, Kaufering
>
> Stefan Gresing, Pfarrer, Braunlage
>
> Dipl.-Kaufmann Joachim S.E. Guthjahr, Hamburg
>
> Dr. med. Wolfgang H�mmerle, Arzt f�r Allgemeinmedizin, Lustenau
>
> Andreas Hauke, Gesch�ftsf�hrer, Glash�tte OT Hausdorf
>
> Christian Hausen, Rechtsanwalt und Publizist, Neum�nster
>
> Diplomtheologe Jens R. Heil, Pfarrer EKM, Harra
>
> Dipl.-Betriebswirt Peter Hertweck, Kreisvorsitzender der MIT
> (Mittelstands- und Wirtschsvereinigung der CDU), Iffezheim
>
> Dr. phil. Russell Hilliard, Fachpsychologe f�r Psychotherapie FSP und
> Psychotherapieforscher, N�rensdorf
>
> Benno Hofschulte, Vorstand SOS LEBEN e.V., Frankfurt
>
> Dr. med. Lorenz Hotz, Arzt, Heidelberg
>
> Burkard Hotz, Gemeindepfarrer Ev. Kirchen in Hessen und Nassau, Rimbach
>
> Renate Hotz-Stock, Lehrerin i. R., Rimbach
>
> Hartmut Jaeschke, Gesch�ftsf�hrer i. R. Paja Kunststoffe Jaeschke GmbH,
> R�srath
>
> Prof. Dr. Gontard Jaster, Riemerling
>
> Prof. Dr. Bernhard Kaiser, Professor f�r Systematische Theologie an der
> Selye-J�nos-Universit�t Kom�rno/SK, Reiskirchen
>
> Dr. med. Paul Gerhard Kalthoff, Missionsarzt in Nepal; Missionsleiter;
> jetzt im Ruhestand, Lindlar
>
> Dietmar Kamlah, Vorsitzender S�ddeutscher Gemeinschaftsverband, Hemmingen
>
> B�rgener Karsten, Pastor im Ruhestand, Bremen
>
> Tanja Kehr, Leitung und Vorsitzende Leben in Kontakt, Karlsruhe
>
> Torsten Kiefer, Pfarrer Pommersche Evangelische Kirche, Greifswald
>
> Mag. Katharina Kilburger, Professorin, Wien
>
> Karsten Klipphahn, evangelischer Pfarrer und Stellvertr. Vorsitzender
> Ev.-Luth. Bekenntnisgemeinschaft Sachsens e.V., Neustadt i.Sa.
>
> Dr. med. Heinrich von Knorre, Nervenfacharzt, Psychotherapie, Marburg
>
> Prof. Dr. emer. Martin Kriele, Staats- und Verfassungsrechtler, ehem.
> Richter am Verfassungsgerichtshof NRW, K�ln
>
> Schwester Joela Kr�ger, �ffentlichkeitsreferentin der Evangelischen
> Marienschwesternschaft, Darmstadt
>
> Felizitas K�ble, Verlagsleiterin KOMM-MIT-Jugendverlag und Publizistin,
> M�nster
>
> Gabriele Kuby, Soziologin und Publizistin, Rimsting
>
> Dr. Andreas Kusch, Dozent, Gomaringen
>
> Hans Lachenmann, Kirchenrat i.R., Evang. Landeskirche W�rttemberg und
> Publizist, Satteldorf
>
> Diplom-Kauffrau Christiane Lambrecht, Mitglied der CSU-Familienkommission,
> Murnau
>
> Dipl.-Ing. Monica Lassak, Architektin, M�nchen
>
> Dipl.-Ing. Franz Lassak, Architekt, M�nchen
>
> Prof. Dr. Andreas Laun, Weihbischof, Salzburg
>
> Dipl.-Sozialp�d./Sozialtherapeut Hartmut Lauter, Leiter des Krelinger
> Reha-Zentrums, Walsrode
>
> Dipl.-Rel.-P�d. Dieter Leicht, Systemischer Therapeut, Supervisor,
> Oelsnitz
>
> Mag. Johannes Leitner, Steuerberater und Gesch�ftsf�hrer, Wien
>
> Dipl.-Ing. (Unv.), Dipl. Wirt. Ing.(FH) Christian Lermer, Gesch�ftsf�hrer,
> Andernach
>
> Johannes Lindner, Pfarrer, Sch�nwald
>
> Dr. med. Josef Lingenh�le, Arzt, Schwellbrunn
>
> Mechthild L�hr, Bundesvorsitzende der Christdemokraten f�r das Leben
> (CDL), Glash�tten
>
> Prof. Dr. jur. Konrad L�w, Jurist und em. Professor f�r politische
> Wissenschaft, Baierbrunn
>
> Dr. med. Gabriele Maria Marx, Birkenau
>
> Heinz Matthias, Vorsitzender Arbeitskreis Christlicher Publizisten,
> Niedenstein
>
> Mag.art. Wolfgang Mayer, Musiker, G�tzis
>
> Prof. Dr. Dr. Rainer Mayer, Professor f�r Evangelische Theologie
> Universit�t Mannheim, Mannheim
>
> Prof. Dr. Helmut Meder, Studiengangsleiter an der Dualen Hochschule Baden
> W�rttemberg, Weingarten
>
> Dr. med. Frank Meili, Arzt, Z�rich
>
> Bernhard Meuser, Verlagsleitung/ Herausgeber Pattloch Verlag GmbH & Co.
> KG, M�nchen
>
> Magister Josef Michal, katholischer Pfarrer von Windhaag bei Perg
>
> Dipl.-Sozialarbeiter/-p�dagoge; Dipl. Kriminologe Michael M�ller, Hamburg
>
> Bernhard Mueller, Verleger Pur-Magazin, Kisslegg-Immenried
>
> Dr. theol. Dieter M�ller, Vorstandsmitglied Kirchliche Sammlung
> Nordelbien, Kiel
>
> Dr. Werner Neuer, Pfarrer und Dozent f�r Systematische Theologie am
> Theologischen Seminar St. Chrischona, Basel
>
> Matthias Niche, Vorsteher der ev.-luth. 'Kommunit�t St.Michael' Cottbus,
> Cottbus
>
> Dipl.-Sozialwissenschaftler Eckhard Nickig, Redakteur, Kreisvorsitzender
> des Ev. Arbeitskreises der CDU Lahn-Dill (EAK), Wetzlar
>
> Prof. Dr. Rainer Nobiling, Institut f�r Physiologie und Pathophysiologie,
> Heidelberg
>
> Gaston Nogrady, Pfarrer, Markersbach/Erzgebirge
>
> Prof. Dr. phil. Dr. theol. habil. Wolfgang Ockenfels, Theologische
> Fakult�t, Trier
>
> Dipl.-Ing. agr. Paul Herzog von Oldenburg, Leiter Aktion Das Herz Jesu
> Apostolat, Br�ssel
>
> Dr. Dietmar Pfennighaus, Trainer und Autor, Leiter Institut Systemische
> Beratung und Seelsorge, Marburg
>
> Philip Kiril Prinz von Preu�en, Evangelischer Theologe und P�dagoge sowie
> Kuratorium des Arbeitskreises Christlicher Publizisten, Berlin
>
> Dr. Volker Pribnow, Rechtsanwalt, Wettingen
>
> Dr. jur. Emanuel Prinz zu Salm, Jurist, Rhede
>
> Christian Prolingheuer, Arzt, Altenburg
>
> Michael Ragg, Radio- und Fernsehmoderator, Taufkirchen
>
> Dr. Ingo Resch, Gesch�ftsf�hrer Resch-Verlag, Gilching
>
> Prof. Dr.-Ing. Hans-Christian Reuss, Vorstand Gespr�chsforum
> Leben+Glauben, Stuttgart
>
> Dr. Phil. Dipl. Psychol. Eberhardt Rieth, ehemaliger Direktor der
> Fachkrankenh�user Ringgenhof und H�chster, Neuffen
>
> Rolf Rietmann, Pfarrer, Pf�ffikon
>
> Bernhard Ritter, Pfarrer und Pastoralpsychologe, Vorsitzender der
> Gesellschaft f�r Lebensorientierung - LEO e.V., Bennungen
>
> Eberhard Ritz, Coach u. Systh. Familienberater 'Weisses - Kreuz', B�nde
>
> Ulrich R��, Pastor, Vorsitzender Konferenz Bekennender Gemeinschaften in
> der EKD, Hamburg
>
> Prof. a. D. Dr. Hermann Sautter, G�ttingen
>
> Mag. Michael Scharf, Leiter des Pastoralamtes der Erzdi�zese Wien, Wien
>
> Dipl.-Ing. Gerhard Scherrer, Evang. Vereinigung f�r Bibel und Bekenntnis
> in Baden, Mannheim
>
> Prof. Dr. Hans Schieser, Erziehungswissenschaftler und Vorstandsmitglied
> Europ�ische �rzteaktion e.V., Blaustein
>
> Dr. med. Stefan Schilling, Internist und Oberarzt, Trier
>
> Prof. Dr. theol. Dr. phil. Thomas Schirrmacher, Direktor des
> Internationalen Instituts f�r Religionsfreiheit, Bonn, Kapstadt, Colombo,
> Bonn
>
> Waltraud Schlosser, Realschulrektorin i.R., Freiburg
>
> Prof. Dr. G�nter R. Schmidt, Professor em. f�r Praktische Theologie
> (Religionsp�dagogik und Homiletik) an der Universit�t Erlangen-N�rnberg,
> Erlangen
>
> Stephan Schmidt-Br�cken, Ev.-Luth. Pfarrer, Scheibenberg
>
> Dr. Ulrich Freiherr von Schnurbein, Pr�sident FGBMFI Deutschland -
> Christen im Beruf e.V., Regen
>
> M.A. Barbara Freifrau von Schnurbein, Chefredakteurin VOICE - Forum f�r
> Familie und Beruf, Regen
>
> Thomas Sch�hrer, Herausgeber Zeitschrift 'Der Durchblick', �stringen
>
> Claudia Maria Schultz, Assessorin des Lehramts an Gymnasien
> (kath.Theol/Germanistik) u. Religionslehrerin im kirchlichen Dienst,
> Waldburg
>
> Dr. med. Reinhard Schulz, Arzt, Bielefeld
>
> Helge Seekamp, Pfarrer und Gesch�ftsf�hrer europ�isches
> Selbsthilfenetzwerk endlich-leben.net, Lemgo
>
> Walter Seidel, Mentor Berlin-Brandenburg Christliches M�nnertraining e.V.,
> Berlin
>
> Heidi Seidel, C-Stab Mitarbeiterin Berlin, IGNIS Akademie und ACC
> Deutschland, Berlin
>
> Ingrid Seigis, Gesch�ftsf�hrerin von CSI-Deutschland (gemeinn�tzige GmbH),
> M�nchen
>
> Prof. Dr. Harald Seubert, Professor f�r Philosophie, Univ.
> Erlangen-N�rnberg und Adam Mickiewicz-Universit�t Poznan / Polen, Erlangen
>
> Wolfgang Sickinger, Pfarrer Konferenz Bekennender Gemeinschaften, M�lheim
>
> Christian Sieberer, Pfarrer, Wien
>
> Dr. phil. Werner Siegburg, Lehrer, Bonn
>
> Prof. Dr. Dr. h.c. Robert Spaemann, (emerit.), Professor f�r Philosophie,
> lehrte 20 Jahre an der Ludwig-Maximilians-Universit�t M�nchen, M�nchen
>
> Dipl.-Rel.-P�d. (FH) Andreas Sp�th, Religionsp�dagoge und 1. Vorsitzender
> der Kirchlichen Sammlung um Bibel und Bekenntnis in Bayern, Ansbach
>
> Prof. Dr. Manfred Spieker, Professor f�r Christliche Sozialwissenschaften
> Universit�t Osnabr�ck, Osnabr�ck
>
> J�rgen Steffan, Bezirksvorsitzender des Evangelischen Arbeitskreises der
> CSU, M�nchen
>
> Prof. Dr. Wolfgang Stock, Gesch�ftsf�hrender Gesellschafter der Convincet
> GmbH, Berlin
>
> Dr. med. Birgitta St�bben, Ambulanz�rztin/stellv. Vorsitzende Europ�ische
> �rzteaktion, M�nchen
>
> Rolf-Alexander Thieke, Pfarrer und evangelischer Religionsp�dagoge, Berlin
>
> Inge M. Th�rkauf, Schauspielerin und Publizistin, Weil am Rhein
>
> Rolf Trauernicht, Gesch�ftsf�hrer Wei�es Kreuz, Kassel
>
> Dipl.-Sozialarbeiter Rudolf Vogel, Heimleiter a.D., Bottrop/Westf.
>
> Reiner Vogels, Pfr. i. R. u. Vorsitzender des Lutherischen Konvents im
> Rheinland, Swisttal
>
> Friedrich Walther, Pfarrer emeritus (evang.), Neuendettelsau
>
> Dr. phil. Karl-Heinz Wegener, Gymnasiallehrer, Bergheim
>
> Dr. phil. Eduard Werner, Historiker, Andechs
>
> Martin Westerheide, Pastor, Direktor des Geistlichen R�stzentrums
> Krelingen, Walsrode
>
> Johanna Gr�fin von Westphalen, Vorstand Stiftung ja zum Leben, Meschede
>
> Henry Wilker, �ffentlichkeitsreferent Geistliches R�stzentrum Krelingen,
> Walsrode
>
> Dipl.-Ing. und M.A. Friedrich Windisch, Pastor Evangelisch-Freikirchliche
> Gemeinde G�rlitz, G�rlitz
>
> Prof. Dr. Hubert Windisch, Theologische Fakult�t der Universit�t Freiburg,
> Freiburg
>
> Prof. em. Dr. Aloysius Winter, Professor f�r Fundamentaltheologie und
> Religionsphilosophie, Fulda
>
> Ulrike Wittenburg, Diakonin und Sekret�rin, K�ln
>
> Jean Pierre Witzmann, National Director FGBMFI, Berlin
>
> Dr. Albert Wunsch, Psychologe und Erziehungswissenschaftler, Neuss,
>
> Dipl.-Ing. Achim Zurm�hl, Gesch�ftsf�hrer, Berlin
>
> sowie
>
> Christoph Alton, Feldkirch, Klaus Andergassen, Dornbirn, Peter Arnold,
> Frankfurt am Main, Imke Beil, Langen, Prof. Hans Benirschke, Ellwangen,
> Alexander Berg, Weilerswist, Hedwig Beverfoerde, Grabow, Gabi Bischof,
> Flieden, Renate B�hm, Greifswald, Astrid Borower, Langenhagen, G�nther
> Brand, Kleinwallstadt, Dipl. Ing. (FH) Uwe Brinkmann, Unterschlei�heim,
> Johannes B�rgener, Bremen, Christine B�rgener, Bremen, Dr. Jakob Cornides,
> Bruxelles, Lorenz Denner, Zeiselmauer, Dr.theol. Alexander Desecar,
> Netphen, Textil Ing. und Dipl.Theologe Wilhelm Dresbach, Augsburg,
> Dorothee Ehrhardt, Ulm, Dr. jur. G�nther Falcke, K�nigstein im Taunus,
> Dipl.-Wirtsch.-Ing. Georg Fleischmann, Bamberg, Nicolai Franz, Gie�en,
> Gudrun Franzius, Minden, Jeremias Giebel, M�nchen, Manfred Gort, Gai�au,
> Stefan Gossing, Clausthal-Zellerfeld, Norbert Griguhn, Thale-OT Neinstedt,
> Stefan Grube, Burgwedel, Friedhelm Habich, Stuhr, Guenther Hartmann,
> Birkenwerder, Johann Hesse, Walsrode, Annke H�fer, Berlin, Elmar
> Hollerbach, Hofheim, Beate Hollerbach, Hofheim, Barbara H�nig, Schlier,
> Dipl. Math. Michael Horn, M�nchen, D�ndar Karahamza, Langenhagen, Dipl.
> Spl. Thomas Karker, Bremen, Dipl.-Pol. Daniel Konrad, Frankfurt, Uwe
> Krause, M�nchen, Ewald Kunay, Ispringen, Wolfgang Kunay, Stuttgart,
> Dorothea Leischnig, Jena, Christoph Leischnig, Jena, Dr. med. Elisabeth
> Lerp, Darmstadt, Karl-Heinz Markus, Hamburg, Dipl. Ing Heinrich Meyer,
> K�nigswinter, Ronald Michalk, Thale, Martin M�ller, Berlin, Dr. med. Sven
> Carsten M�ller, Frankfurt, P. Franz Solan N��lein, S�gel, Andreas Otto,
> Oberursel, Dr. med. Dr. theol. h.c. Maria Overdick-Gulden, Trier,
> Gottfried Palm, Sch�nebeck, Johann Pregel, Bellenberg, Lucy Pregel,
> Bellenberg, Erika Raths, Rotenburg, J�rn Reichmann, Ehringshausen, Vincenz
> Reinhart, Bad Zwischenahn, Heide Ritzer, Ortenburg, Hans Ritzer,
> Ortenburg, Hans-Peter Ritzer, Ortenburg, U. Runne, Frankfurt, Lena-Kristin
> Sch�fer, Ehringshausen, Ute Schleifer, Asslar, Dietmar Schmidt, Ottobrunn,
> Jutta Schmidt, Ottobrunn, Steffen Schulze, Jena, Hans Sefranek, Wien,
> Waltraut Sennewald, Waldburg, Dominik Sigmund, Gernlinden-Ost, Dipl.-Ing.
> Manfred Steinicke, Landshut, Andrea Stenzel, Frankfurt, Dipl. BW Thomas
> Stiefenhofer, Dornbirn, Rosemarie Stresemann, Berlin, Alexander Suckert,
> Norderstedt, Anja Utsch, Troisdorf, Simon Wecker, Pohlheim, Jan Weremchuk,
> Frankenthal, Lisa Wittenburg, K�ln, Dora Wolf, Berlin, Margit Zilly,
> Ettlingen, Ursula Z�ller, Aschaffenburg, Beatrix Zureich, Jestetten und
> 117 weitere Personen.
>
> http://www.kreuz.net/article.9033.html
Christian Rohloff
> "peter van haag" <nomail@invalid> wrote:
>
>> "Detlef Kreuz" <pre...@kreuz.net> schrieb im Newsbeitrag
>> news:gsnv74$rj9$1...@aioe.org...
>>
>>> Homo-Ideologen m�chten Menschen, die von widernat�rlichen Versuchungen
>>> geplagt werden, den Weg zu Therapie und Heilung verbauen.
>> Ob Homosexualit�t 'widernat�rlich' ist, bestimmt die Gesellschaft. Im
>> Griechenland der Antike war sie selbstverst�ndlich....und hat sogar deren
>> G�tter dazu inspiriert.
>
> Die griechische Gesellschaft war moralisch v�llig verdorben und ihre
> "G�tter" waren nichts als G�tzen, �ber die selbst die Griechen Witze
> machten. Nicht umsonst haben sie auch ein G�tterbild aufgestellt, unter
> dem zu lesen stand: "Dem unbekannten Gott".
>
> Auch Paulus erw�hnt in seiner Beschreibung der Gemeinde von Korinth, was
> die Gemeindemitglieder fr�her f�r Verdorbene gewesen sind:
>
> ...................................................
>
> 9 Wisset ihr denn nicht, da� Ungerechte das Reich Gottes nicht ererben
> werden? Irret euch nicht: Weder Unz�chtige noch G�tzendiener, weder
> Ehebrecher noch Weichlinge, noch Knabensch�nder,
> 10 weder Diebe noch Habs�chtige, noch Trunkenbolde, noch L�sterer, noch
> R�uber werden das Reich Gottes ererben.
> 11 Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen,
> ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen unsres
> Herrn Jesus Christus und in dem Geist unsres Gottes!
>
> (1. Korinther 6)
>
> ...................................................
>
> Gruss
So Multidimensionale Sicht ist also G�tzendienst.
Absolutismis -Zwang eines montheistischen Bildes- beschreibt das Sein?
Ne, ist auch nur eine Meinung �ber das Sein. Aber h�bsch gradlinig will
mir scheinen.
Gruss
Sidney Kenson
Hash: SHA1
> So Multidimensionale Sicht ist also G�tzendienst.
>
> Absolutismis -Zwang eines montheistischen Bildes- beschreibt das Sein?
> Ne, ist auch nur eine Meinung �ber das Sein. Aber h�bsch gradlinig will
> mir scheinen.
>
> Gruss
Warum lasst ihr nicht einfach manchen Leuten hier ihren Irrglauben und straft
sie durch Schweigen? Denen wird der Spa� - hoffentlich - vergehen, dauernd so
provokante Artikel hier zu posten. Dachte eigentlich, dass diese NG als
Zeichen der Toleranz eingerichtet wurde, aber bei so viel Engstirnigkeit auf
beiden Seiten werde ich sie wohl abmelden und mich hier raus halten. Ihr habt
noch einen Tag, mich davon zu �berzeugen, dass ihr auch anders k�nnt und damit
meine ich sowohl die fanatischen Christen, die meinen, jeden bekehren zu
m�ssen, der einen anderen Lebensweg als sie gew�hlt hat, als auch die
fanatischen Schwulen, die gegen die fanatischen Christen wettern, dass sie
doch einfach keine Ahnung vom wahren Leben haben und einem tausende Jahre
alten Buch vertrauen, ohne seine praktische Anwendbarkeit zu leben.
Wie w�re es mit folgendem:
"Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung. Aber niemand hat den Anspruch
darauf, dass seine die einzig richtige ist."
K�nnen wir uns auf diesen einfachen Konsens einigen und ist damit dieses Thema
endlich vom Tisch?
Dass Homosexualit�t in der Welt ist, ist nun einmal so, und wenn jemand mit
seiner eigenen Sexualit�t nicht klar kommt, darf er gerne versuchen, sich
Hilfe zu holen, um daran was zu �ndern. Wenns ihm gl�ckt, Gratulation, wenn
nicht, ist es auch nicht mein Problem. Ich kann f�r mich gerne Klaus Wowereit
zitieren und f�hl mich auch gut so wie ich bin.
MfG Sidney Kenson
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=LJI+
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Peter Zander
12:16:02 +0200:
>Warum lasst ihr nicht einfach manchen Leuten hier ihren Irrglauben und straft
>sie durch Schweigen? Denen wird der Spa� - hoffentlich - vergehen, dauernd so
>provokante Artikel hier zu posten. Dachte eigentlich, dass diese NG als
>Zeichen der Toleranz eingerichtet wurde, aber bei so viel Engstirnigkeit auf
>beiden Seiten werde ich sie wohl abmelden und mich hier raus halten.
Zum einen ist diese NG nicht als Schmusecke eingerichtet worden,
sondern laut ihrer Charta daf�r:
Fragen zum Christentum allgemein.
Alle Fragen, die sich mit den Christentum im weiteren Sinne
besch�ftigen, sollen hier er�rtert werden. Insbesondere soll die
Diskussion zwischen Atheisten und Christen in dieser Gruppe
stattfinden.
Zum anderen wehren sich hier manche dagegen, dass im Jetzt noch
unseren Kindern ein ultimativer Gegner der Religionsfreiheit als
Lieber Gott eingetrichtert wird, der das totale Abschlachten aller
Menschen von 6 V�lker ultimativ befohlen hat, nur damit deren
religi�sen Vorstellungen nicht die seines Eigentumsvolkes beeinflussen
(5. Mos. 20, 16-18) und der sich laut seinem Zweiten Gebot gar an
v�llig unschuldigen Kindern bis in die 4. Generation r�chen will, nur
weil deren Vorfahren andere G�tter angebetet haben. Ein solch
sadistischer, von Machtmenschen ganz berechnend erfundener G�tze darf
unseren Kindern nie mehr als h�chste Macht des Seins vorgelogen
werden!
Peter Zander
Volker darkon Riehl
> Zum einen ist diese NG nicht als Schmusecke eingerichtet worden,
> sondern laut ihrer Charta daf�r:
>
> Fragen zum Christentum allgemein.
Das w�rde stimmen wenn ihr endlich auf das Crossposting nach
das.lesbischwul verzichten w�rdet.
Dort ist diese Grundsatzdebatte n�mlich komplett OffTopic bzw.
Chartawidrig.
Volker aka darkon
--
(. .) "Wei�t du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch