Re: Niederländer wollen Autofahren pro KM bezahlen lassen
Frank Werner
news:d0ctf55b8u5285not...@4ax.com...
>> Was ich bedenklich finde ist, da� in jedes Auto ein spezielles GPS-System
>> eingebaut werden muss, um >> die Fahrten zu erfassen und abrechnen zu
>> k�nnen.
GPS? Datenschutzrechtlich kaum m�glich. Aber was glaubst Du, wozu das
Mautsystem so riesig dimensioniert wurde?
Frank Werner
Matthias Kern
> "Arne Luft" <ne...@yhsg3.invalid> schrieb im Newsbeitrag
> news:d0ctf55b8u5285not...@4ax.com...
>
> >> Was ich bedenklich finde ist, daß in jedes Auto ein spezielles GPS-System
> >> eingebaut werden muss, um >> die Fahrten zu erfassen und abrechnen zu
> >> können.
>
> GPS? Datenschutzrechtlich kaum möglich. Aber was glaubst Du, wozu das
> Mautsystem so riesig dimensioniert wurde?
>
Für Radfahrer?
Tom Shlumf
"Frank Werner" <fhwe...@googlemail.com> schrieb
> Aber was glaubst Du, wozu das Mautsystem so riesig dimensioniert wurde?
ist es ja nicht, es kommt ja nichtmal mit der LKW-Zahl zurecht.
Allerdings will die Telekom und MB sicher noch ein paar Milliarden an
Verwaltungsgeb�hren einnehmen.
Tom Shlumf
Siegfrid Breuer
>> F�r Radfahrer?
> Bl�dmann?
Das _fragst_ Du? - Du hattest _Matthias Kern_ vor Dir!
|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
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Carla Schneider
>
> Arne Luft wrote on Sat, 14 Nov 2009 14:37:38 +0100 in
> <d0ctf55b8u5285not...@4ax.com>:
>
> >> Man spricht von 3 Cent pro KM, je nach CO� Aussto� des Fahrzeugs.
> >
> >Wo steht das mit dem CO2?
>
> Es scheint tats�chlich nach Motorisierung gestaffelt zu sein.
>
> Die FTD schreibt dazu:
>
> "Gerechtigkeit soll jedenfalls bei der Berechnung der Streckensteuer
> herrschen. Anfangs betr�gt sie 3 Cent pro Kilometer, bis 2018 sollen
> es dann 6,7 Cent werden. Aber das sind Durchschnittswerte. Die
> tats�chlichen Summen variieren je nach Gr��e und Motorisierung des
> Wagens.
>
> Wer sich in einem Renault Twingo oder einem �hnlichen Kleinwagen
> fortbewegt, zahlt 1,4 Cent pro Kilometer. Beim Audi A8, wie ihn
> Verkehrsminister Eurlings f�hrt, fallen schon 16,6 Cent an. ....."
>
> Naja, dann ok, obwohl die Staffelung in der verbrauchsstarken Klasse
> imho wesentlich steiler sein kann. 5 Euro pro km f�r einen Porsche
> sollten drin sein, damit das endlich mal aufh�rt.
>
> Das gilt anscheinend auch europaweit. Die Holl�nder kassieren auch f�r
> die Benutzung von Stra�en, die sie gar nicht gebaut haben.
>
> "Dabei spielt es keine Rolle, ob die Fahrt von Utrecht nach Groningen
> geht oder von Pisa nach Paris. Am Monatsende wird die f�llige Summe
> vom Girokonto abgebucht."
>
> >>Was ich bedenklich finde ist, da� in jedes Auto ein spezielles GPS-System eingebaut werden muss, um die Fahrten zu erfassen und abrechnen zu k�nnen.
> >
> >Das kostet wieder ein Schweinegeld. Zahlt bestimmt nicht der Staat,
> >sondern das mu� jeder selber berappen.
>
> Auch dazu hat die FTD recherchiert:
>
> "Jedes Auto muss mit einem GPS-Ger�t ausgestattet werden. Die Kosten
> f�r den ersten Einbau erstattet der Staat."
GPS waere eigentlich nicht noetig, wenn jeder Kilometer egal
wo gefahren gleich berechnet wird, reicht ein Kilometerzaehler.
Mit GPS zahlt man dann auch im Autoreisezug ?
Matthias Kern
> TomS...@warten.cc (Tom Shlumf) schrieb:
>
> >> Für Radfahrer?
>
> > Blödmann?
>
> Das _fragst_ Du? - Du hattest _Matthias Kern_ vor Dir!
>
Und er drehte sich um, und es war schlimmer!
(Die alte Kommasetzung ist beabsichtigt, der Spruch ist einfach zu alt!)
Carsten Mueller
>GPS waere eigentlich nicht noetig, wenn jeder Kilometer egal
>wo gefahren gleich berechnet wird, reicht ein Kilometerzaehler.
>Mit GPS zahlt man dann auch im Autoreisezug ?
Das liesse sich regeln.
So aber koennte ein automatisches Mautsystem etabliert werden.
Wird dann direkt abgebucht.
--
Puppenhuhn! Paradieswurst!
Johann Mayerwieser
>Naja, dann ok, obwohl die Staffelung in der verbrauchsstarken Klasse
>imho wesentlich steiler sein kann. 5 Euro pro km f�r einen Porsche
>sollten drin sein, damit das endlich mal aufh�rt.
Sch�n langsam habe ich den Eindruck, dir hat einmal ein Porschefahrer
die Freundin ausgespannt - anders kann ich mir diesen Pawlowschen
Reflex nicht erkl�ren.
--
F�r pers�nliche Nachricht Reply-Adresse verwenden und "usenet" im Betreff einf�gen.
Norbert Lack
> Arne Luft <ne...@yhsg3.invalid> wrote:
>> 5 Euro pro km f�r einen Porsche sollten drin sein, damit das
>> endlich mal aufh�rt.
>
> Sch�n langsam habe ich den Eindruck, dir hat einmal ein Porschefahrer
> die Freundin ausgespannt - anders kann ich mir diesen Pawlowschen
> Reflex nicht erkl�ren.
Vielleicht hat er ja auch mal seiner Freundin mit einem Porsche
imponieren wollen --- und dabei �hnlichen "Erfolg" gehabt wie ein
19-J�hriger in der Nacht zum letzten Freitag in L�beck.
Gru�
Norbert
--
Das Sch�ne am Echten und Wahren Gagatum ist ja,
da� der davon Befallene nichts merkt.
(Wolfram Heinrich am 17.07.2008 in de.etc.sprache.deutsch)
Andreas Cammin
> Es ist eine Autofahrverhinderungssteuer f�r Geringverdiener. Genau
> das, was ich von einer Regierung -insbesondere der unseren- erwarten
> w�rde.
Na dann muss halt per Verbrauch abgerechnet werden. Ich w�rde neben dem
GPS-Ortungssystem f�r einen verplombten Durchflussmesser, der exakt den
verbrauchten Kraftstoff ermittelt, der dann versteuert wird, und diesen
in Echtzeit per HSPDA ans Finanzamt �bermittelt.
Gerecht und einfach, oder?
Andreas
--
Offizielles Mitglied von Roland M�sls Killfile
"Photovoltaik ersetzt 10cm Benzin pro Jahr."
(Roland M�sl in de.rec.fahrrad)
Daniela Nicklas
> GPS waere eigentlich nicht noetig, wenn jeder Kilometer egal
> wo gefahren gleich berechnet wird, reicht ein Kilometerzaehler.
In den Nachrichten wurde dazu gesagt, dass sie einzelne (staugef�hrdete)
Strecken zu bestimmten Zeiten (Rush-Hour) st�rker besteuern wollen.
Sprich, die Steuer soll nicht nur die bestrafen, die viel fahren,
sondern auch die, die dann und dort fahren, wo alle anderen auch wollen.
An sich keine schlechte Idee, wenn das Datenschutzproblem nicht w�re.
> Mit GPS zahlt man dann auch im Autoreisezug ?
Ich k�nnte mir vorstellen, dass die Steuer-Blackbox wei�, ob der Motor
l�uft. Sonst zahlt man auch F�hrkilometer.
Ist aber reine Spekulation.
Daniela
Carsten Thumulla
> Carla Schneider schrieb:
>
>> GPS waere eigentlich nicht noetig, wenn jeder Kilometer egal
>> wo gefahren gleich berechnet wird, reicht ein Kilometerzaehler.
Ja, dann k�nnte man aber nicht so sch�n schn�ffeln. Dr. Scheu�le wirds
freuen.
> In den Nachrichten wurde dazu gesagt, dass sie einzelne (staugef�hrdete)
> Strecken zu bestimmten Zeiten (Rush-Hour) st�rker besteuern wollen.
> Sprich, die Steuer soll nicht nur die bestrafen, die viel fahren,
> sondern auch die, die dann und dort fahren, wo alle anderen auch wollen.
Wer ausweichen kann wird staugef�hrdeten Strecken ausweichen. Wer nicht
wird abgezogen.
> An sich keine schlechte Idee, wenn das Datenschutzproblem nicht w�re.
Nein, es ist Vollstu�! Worum geht es denn? Es geht um den Verbrauch an
�l. Dazu ist die �lsteuer. Die erledigt alles, denn sie wichtet schon
zwischen gro�en und kleinen Fahrzeugen -- vollautomatisch.
Carsten
--
Terroristen schaffen Arbeitspl�tze
Norbert Lack
> Worum geht es denn? Es geht um den Verbrauch an �l. Dazu ist die
> �lsteuer. Die erledigt alles, denn sie wichtet schon zwischen gro�en
> und kleinen Fahrzeugen -- vollautomatisch.
Diese Idee kam mir auch schon --- funktioniert aber nicht im Grenzraum
zwischen Staaten mit unterschiedlichen Regelungen und daher
Kraftstoffpreisen.
Gru�
Norbert
Ulrich Nehls
Diese Idee funktioniert nicht nur in Grenzr�umen nicht, sondern sie ist
�berhaupt Unsinn, denn es ist bereits jetzt gen�gend Geld da - es wird
nur f�r andere Zwecke ausgegeben als f�r den Stra�enbau.
Dies ist bei Steuern im Allgemeinen und bei Verbrauchssteuern im
Besonderen auch v�llig in Ordnung. Es fragt doch auch niemand, f�r was
die Tabaksteuereinnahmen verwendet werden. Unsere Verfassung verbietet
zweckgebundene Steuern.
Daher: egal wie stark die Energiesteuer (so hei�t die, eine "�lsteuer"
gibt's nicht) auf Sprit angehoben wird, es wird bei der
Unterfinanzierung von Stra�en und Schienen bleiben.
Nur ein "Stra�enbenutzungsentgelt" kann zweckgebunden f�r den Stra�enbau
eingesetzt werden; daher auch das ganze Gerede um die Maut.
--
Automobilkritiker sind identisch mit Kriegsgegnern und kriegsunf�higen
M�nnern .. Am Steuer sitzen also die willensstarken, die energischen,
kaltbl�tigen, kurz: die gesunden M�nner (Artur F�rst, 1924)
Andreas Cammin
> Daher: egal wie stark die Energiesteuer (so hei�t die, eine "�lsteuer"
> gibt's nicht) auf Sprit angehoben wird, es wird bei der
> Unterfinanzierung von Stra�en und Schienen bleiben.
Mineral�l ist kein �l?
Abgesehen davon hast du damit nicht ganz unrecht.
Ulrich Nehls
> Mineral�l ist kein �l?
http://de.wikipedia.org/wiki/Energiesteuergesetz_%28Deutschland%29
Das heisst schon seit 7/2006 nicht mehr Mineral�lsteuer, aber bei den
Cammins dauert's ja immer etwas l�nger.
Daniela Nicklas
> Wer ausweichen kann wird staugef�hrdeten Strecken ausweichen. Wer nicht
> wird abgezogen.
Genau. Damit verteilt sich der Verkehr besser. Wer unbedingt zu einer
bestimmten Zeit mit dem Auto fahren muss, zahlt halt mehr. Und wenn das
dann mehr ist, als die Benutzung eines P&R-Parkplatzes und der Metro
ist, f�hrt er vielleicht auch nicht mit dem Auto.
> Nein, es ist Vollstu�! Worum geht es denn? Es geht um den Verbrauch an
> �l. Dazu ist die �lsteuer. Die erledigt alles, denn sie wichtet schon
> zwischen gro�en und kleinen Fahrzeugen -- vollautomatisch.
Warum geht es nur um den Verbrauch um �l?
In St�dten geht es genauso um den Verbrauch an Platz, an sauberer Luft,
an Zeit. Daf�r reicht ein blo�er Kilometerz�hler nicht aus, um das zu
steuern.
Gru�
Daniela
Anton Velleman
"Daniela Nicklas" <da...@miracle-solutions.de> schrieb
> Genau. Damit verteilt sich der Verkehr besser.
Klar und Du darfst demn�chst f�r alles mehr zahlen.
Die Milliarden, die der Staat zus�tzlich einziehen will, kommen auch von
Dir, auch auf Umwegen.
Dann zahl mal sch�n!
Andreas Cammin
Du kannst wirklich keinen noch so erb�rmlichen Versuch sein lassen,
andere zu diskreditieren, dass du sogar loshackst wenn man dir recht
gibt. Ziemlich armselig.
Andreas
--
Knoblauch ist gesund, aber auch schnell.
(Peter Ludolf)