Re: Die desertec'sche Maerchenland-Karte
Carla Schneider
>
> Wie auf der Karte
> http://www.desertec.org/de/konzept/
>
> von desertec zu sehen ist, soll aus der Golfregion, den Emiraten und
> Oman Solarstrom nach Europa geliefert werden.
Genau - denn dort gibt es viel Sonne uebers ganze Jahr hinweg.
>
> Damit ist leicht zu verstehen, weshalb die Emirate, Saudiarabien und
> Oman auf Atomkraftwerke setzen: Sie wollen die W锟絪te freihalten f锟絩
> dem Solarstrom f锟絩 die Europ锟絜r.
>
> Araber denken eben etwas wirtschaftlicher als wir.
>
> Gas und Solarstrom verkaufen sie teuer an die Europ锟絜r und verbrauchen
> selber vorzugsweise den preiswerten Atomstrom.
Genau, allerdings haben sie das Konzept noch nicht verstanden,
das ich neulich auf einer Ausstellung der Muenchner Stadtwerke
besichtigen konnte.
Die haben vor in den naechsten Jahrzehnten ganz Muenchen mit
Oekostrom zu versorgen. Dazu investieren sie in Solaranlagen in
Suedspanien und in Windkraftanlagen in der Nordsee, und zwar so
lange bis sie genug Erzeugerkapazitaet haben dass es fuer den
ganzen Muenchner Verbrauch reicht.
Tatsaechlich wird der Strom fuer Muenchen weiterhin aus dem Kernkraftwerk
bei Landshut etwa 80km noerdlich der Stadt kommen, an dem die Stadtwerke
auch Anteile halten. Der Trick ist es diesen Kernkraftstrom
dort zu verkaufen wo der Oekostrom erzeugt wird, und gleichzeitig
genausoviel Oekostrom in Muenchen, so dass man darauf verzichten kann
den Strom ueber einige 100 kilometer zu transportieren.
Genau so muss man es auch mit dem Desertec Strom machen, man versorgt
die Emirate oder Saudi Arabien mit in Deutschland erzeugtem Strom aus
Kernkraft Kohle oder Oel, und Deutschland mit genausoviel Solarstrom
von dort, und kann sich die Leitung sparen weil man dafuer sorgt
dass das immer genau gleich viel ist.
Das dumme ist nur dass wir hier keine neuen Kernkraftwerke bauen koennen,
also wird es wohl auf Kohle Gas und Oel herauslaufen ...
>
> --
> "kodomo ga suki da ka." - "kirai desu."
> ("Do you like children?" - "I hate them.")
> (Touma, Ichi in "Ichi (2008)")
Carla Schneider
>
> Carla Schneider wrote on Mon, 28 Dec 2009 09:37:48 +0100 in
> <4B386E5C...@yahoo.com>:
>
> >Genau so muss man es auch mit dem Desertec Strom machen, man versorgt
> >die Emirate oder Saudi Arabien mit in Deutschland erzeugtem Strom aus
> >Kernkraft Kohle oder Oel, und Deutschland mit genausoviel Solarstrom
> >von dort, und kann sich die Leitung sparen weil man dafuer sorgt
> >dass das immer genau gleich viel ist.
>
> Solarstrom zu verkaufen und damit den arabischen Solarstrom zu
> subventionieren, der dann den Arabern f�r den Preis von
> Braunkohlestrom in D angeboten werden kann.
Sicher. Das ganze ist immer noch viel billiger als wenn
der Solarstrom in Deutschland erzeugt werden muesste.
>
> Man spart die Leitungen. Problem dabei ist die Synchronisierung der
> Verbr�uche. In Arabien wird dieser Strom zu starken Zuw�chsen im
> Verbrauch f�hren und bei uns ist es umgekehrt.
>
> Da kommt nun das smart grid ins Spiel. Da wir Braunkohlestrom
> unabh�ngig vom Wetter produzieren k�nnen, k�nnen wir die Lastkurve in
> Abh�ngigkeit vom Solarstromangebot in Arabien f�hren. Damit hat dann
> auch der Kunde bzw. Endverbraucher in D das Gef�hl, er verbrauche
> tats�chlich Solarstrom aus der arabischen W�ste, wenn nachts die
> Gefriertruhe ausgeschaltet wird und der Fernseher sich um 2100 Uhr
> verdunkelt.
Da man in Arabien Solarthermische Kraftwerke mit Energiespeicherung
einsetzen kann, ist es kein Problem dort den Solarstrom unabhaengig von
der Einstrahlung zu produzieren.
>
> Im Prinzip funktioniert das dann so wie Quantenverschr�nkung.
Robert Bar
> [...]
> Da man in Arabien Solarthermische Kraftwerke mit Energiespeicherung
> einsetzen kann, ist es kein Problem dort den Solarstrom unabhaengig von
> der Einstrahlung zu produzieren.
Genau! ... Ähhh, hmm: bist du sicher?
Das klingt ja fast so, als könnten die dort Solarstrom *ganz ohne* Sonne
machen. Also, ich weiß nicht ...
--
regards
Carla Schneider
>
> Carla Schneider schrieb:
> > [...]
> > Da man in Arabien Solarthermische Kraftwerke mit Energiespeicherung
> > einsetzen kann, ist es kein Problem dort den Solarstrom unabhaengig von
> > der Einstrahlung zu produzieren.
>
>
> Das klingt ja fast so, als könnten die dort Solarstrom *ganz ohne* Sonne
Ja - allerdings nur so lange wie der Waermespeicher reicht.
So kann die Nacht und evtl. auch ein oder zwei bewoelkte, oder
Sandsturmtage - das ganze haengt nur von der Groesse des Waermespeichers
ab.
Robert Bar
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Robert Bar schrieb:
>
>>> Da man in Arabien Solarthermische Kraftwerke mit Energiespeicherung
>>> einsetzen kann, ist es kein Problem dort den Solarstrom unabhaengig von
>>> der Einstrahlung zu produzieren.
>> Das klingt ja fast so, als könnten die dort Solarstrom *ganz ohne* Sonne
>> machen. Also, ich weiß nicht ...
>
> Welchen Teil von "Energiespeicherung" hast Du nicht verstanden?
Meines Wissens nach läßt sich 'Solarstrom' nicht 'unabhängig von der
Einstrahlung' produzieren: letztere ist die notwendige Bedingung.
Zur Erläuterung:: Das 'angesprochene' Problem ist ein semantisches, kein
technisches ...
--
regards
Carla Schneider
>
> Ralf . K u s m i e r z schrieb:
> > X-No-Archive: Yes
> >
> > begin quoting, Robert Bar schrieb:
> >
> >>> Da man in Arabien Solarthermische Kraftwerke mit Energiespeicherung
> >>> einsetzen kann, ist es kein Problem dort den Solarstrom unabhaengig von
> >>> der Einstrahlung zu produzieren.
> >> Das klingt ja fast so, als k�f¶nnten die dort Solarstrom *ganz ohne* Sonne
> >> machen. Also, ich wei�fŸ nicht ...
> >
> > Welchen Teil von "Energiespeicherung" hast Du nicht verstanden?
>
> Einstrahlung' produzieren: letztere ist die notwendige Bedingung.
Bei Photovoltaik stimmt das, aber es geht um solarthermische Kraftwerke,
die erzeugen zunaechst mal nur Waerme und aus der wird per Turbine oder
Stirlingmotor Strom erzeugt. Die Waerme kann man speichern, und damit
nachts Solarstrom erzeugen, denn die Waerme kommt von der Sonne.
>
> Zur Erläuterung:: Das 'angesprochene' Problem ist ein semantisches, kein
> technisches ...
Nein.