Probleme im KV?
Clemens
gibt es hier einige aktive KVer aus nördlicheren Regionen als München?
Mich würde gerne interessieren, wie man dort auf den Austritt der
Alemannia wegen des Farbentragens reagiert. Da die Alemannia immerhin
die zweitgrößte Verbindung im KV ist, und zudem noch die Ludovicia
Augsburg und die Freiburger Beisgauer mitnehmen will, beide der Größe
nach Nummer drei und vier, ist es doch diskussionswürdig, inwieweit
ein farbentragender Süddeutscher Kartellverband nicht Auswirkungen auf
das Selbstverständnis des KV hat.
Band oder nicht Band, war doch immer die Frage in der katholischen
Korporationslandschaft, CV oder KV (man möge mir bitte Verzeihen, den
UV nicht in diese Diskussion einzubeziehen). Zumal bei der geringen
inhaltlichen Distanz zwischen KV und CV letztere sicherlich versuchen
werden, ihre eigenen Reihen mit den genannten illustren Namen
aufzufüllen.
Was gemeinsame Wurzel hat, kann ja wieder zusammenkommen, versucht der
Papst ja auch mit den Protestanten und Orthodoxen;)
Clemens
Tuiskonia München im CV et KDV
Christian Delhey
>
> gibt es hier einige aktive KVer aus nördlicheren Regionen als München?
Jo - mich! Münster
> Mich würde gerne interessieren, wie man dort auf den Austritt der
> Alemannia wegen des Farbentragens reagiert.
Gar nicht, weil nicht ausgetreten
> Da die Alemannia immerhin
> die zweitgrößte Verbindung im KV ist, und zudem noch die Ludovicia
> Augsburg und die Freiburger Beisgauer mitnehmen will, beide der Größe
> nach Nummer drei und vier,
Ts ts ts.... - da wurde wohl Münster übersehen....
> ist es doch diskussionswürdig, inwieweit
> ein farbentragender Süddeutscher Kartellverband nicht Auswirkungen auf
> das Selbstverständnis des KV hat.
Warum sollte er? Den SKV gab es schließlich schon einmal
>
> Band oder nicht Band, war doch immer die Frage in der katholischen
> Korporationslandschaft, CV oder KV (man möge mir bitte Verzeihen, den
> UV nicht in diese Diskussion einzubeziehen). Zumal bei der geringen
> inhaltlichen Distanz zwischen KV und CV letztere sicherlich versuchen
> werden, ihre eigenen Reihen mit den genannten illustren Namen
> aufzufüllen.
Und das ist die Frage: warum sollten diese 3 Korporationen einem neuen
Verband beitreten, der auch nicht ohne Probleme zu sein scheint. Wenn man im
KV überhaupt von Problemen reden kann - denn die sind ja dann, nach dem
angeblichen Austritt Alemanniae, weg... :-)
Ich glaube nicht, dass der Austritt einerseits und der Beitritt zu einem
anderen verband andererseits irgendetwas bringt. Es gibt ja im CV
"offiziell" keine Protestanten - da gäbe es direkt ein massives Problem zum
Anfang der Karriere dieser zarten Knöspchen im CV.
Bekanntermaßen hat der KV es den einzelnen Mitgliedsbünden freigestellt,
Protestanten aufzunehmen. Der CV noch nicht, oder? Auch wenn es in Münster
brodelt... :-)
Gruß aus Münster
Christian Delhey
Markomanniae
Frhr. Günter v. Gravenreuth
Clemens <clemens....@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
6f4162ff.02080...@posting.google.com...
> Hallo zusammnen,
>
> gibt es hier einige aktive KVer aus nördlicheren Regionen als München?
> Mich würde gerne interessieren, wie man dort auf den Austritt der
> Alemannia wegen des Farbentragens reagiert. Da die Alemannia immerhin
> die zweitgrößte Verbindung im KV ist,
... und dass nicht nur rein quantiativ (wie z.B. AE beim CV)
> und zudem noch die Ludovicia
> Augsburg und die Freiburger Beisgauer mitnehmen will, beide der Größe
> nach Nummer drei und vier, ist es doch diskussionswürdig, inwieweit
> ein farbentragender Süddeutscher Kartellverband nicht Auswirkungen auf
> das Selbstverständnis des KV hat.
>
> Band oder nicht Band, war doch immer die Frage in der katholischen
> Korporationslandschaft, CV oder KV (man möge mir bitte Verzeihen, den
> UV nicht in diese Diskussion einzubeziehen). Zumal bei der geringen
> inhaltlichen Distanz zwischen KV und CV letztere sicherlich versuchen
> werden, ihre eigenen Reihen mit den genannten illustren Namen
> aufzufüllen.
>
> Was gemeinsame Wurzel hat, kann ja wieder zusammenkommen, versucht der
> Papst ja auch mit den Protestanten und Orthodoxen;)
>
> Clemens
> Tuiskonia München im CV et KDV
IMO eine sehr gute CV-Verbindung. Kannt noch Euren AH Dippelhofer und habe
vor einigen Jahren mal bei Euch einen Vortrag über Computerviren gehalten.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr.v.Gravenreuth
(einfacher Philster der
KBStV Rhaetia)
http://www.rhaetia.de
http://www.gravenreuth.de
grave...@gravenreuth.de
Dr. Tim Lassak
Clemens schrieb:
> gibt es hier einige aktive KVer aus nördlicheren Regionen als München?
> Mich würde gerne interessieren, wie man dort auf den Austritt der
> Alemannia wegen des Farbentragens reagiert.
1. D. K.S.St.V. Alemannia ist weder aus d. KV ausgetreten noch
ausgeschlossen worden. Bisher erfolgt lediglich eine Suspendierung
seitens d. Verbandsspitze.
2. Wir bezeichnen uns _nicht_ als farbentragend, sondern lediglich als
(fakultativ) /bandtragend/!
> Da die Alemannia immerhin
> die zweitgrößte Verbindung im KV ist, und zudem noch die Ludovicia
> Augsburg und die Freiburger Beisgauer mitnehmen will,
Da weißt du mehr als ich! Wie kommst du a. diesen dünnen Ast?
> beide der Größe
> nach Nummer drei und vier, ist es doch diskussionswürdig, inwieweit
> ein farbentragender Süddeutscher Kartellverband nicht Auswirkungen auf
> das Selbstverständnis des KV hat.
Wenn es soweit kommt, können wir uns gerne ausführlich darüber
unterhalten...
> Band oder nicht Band, war doch immer die Frage in der katholischen
> Korporationslandschaft, CV oder KV (man möge mir bitte Verzeihen, den
> UV nicht in diese Diskussion einzubeziehen). Zumal bei der geringen
> inhaltlichen Distanz zwischen KV und CV letztere sicherlich versuchen
> werden, ihre eigenen Reihen mit den genannten illustren Namen
> aufzufüllen.
[...]
Sollten sich d. Wege m.lb. Alemannia u.d. KV dereinst trennen, gibt es
sicherlich viele Optionen, doch über diese hier öffentlich zu reden, ist
sicher im Moment noch verfrüht!
mit den allerbesten Grüßen,
corporationsstudentisch
Tim Lassak
K.S.St.V. Alemannia im KV zu München
Münchner Schülerverbindung Monacensia
Christian Delhey
>. Da die Alemannia immerhin die zweitgrößte Verbindung im KV ist,
welcher Verein ist Deiner Meinung nach eigentlich der größte, bezügl. der
Mitgliederstärke :-), im Kartellverband?
Christian Delhey Mk!
Frhr. Günter v. Gravenreuth
>
> gibt es hier einige aktive KVer aus nördlicheren Regionen als München?
> Mich würde gerne interessieren, wie man dort auf den Austritt der
> Alemannia wegen des Farbentragens reagiert.
Nachtrag:
Der volle Name von KSStV Allemania ist ja Katholisch SÜDDEUTSCHE
Studentenverbindung Allemania.
Die Allemania war schon immer was besonders in München ;-))
K. Reich
Moin
> Die Allemania war schon immer was besonders in München ;-))
Wieso? Weshalb?
Reich
Frhr. Günter v. Gravenreuth
K. Reich <nur_f...@freenet.de> schrieb in im Newsbeitrag:
aibvgj$12ssos$1...@ID-112841.news.dfncis.de...
>
> Moin
>
> > Die Allemania war schon immer was besonders in München ;-))
>
> Wieso? Weshalb?
>
Beispiele:
a) Wie die mit dem Bierfuxen und Silberteller einmarschieren ...
c) Man beachte das "Süddeutsche" im Namen
d) ... und durch das Kellerfenster in der Kaulbachstr. habe ich schon mal
eine "Mensur" mit Paradeschlägern gesehen - aber welcher cVler/KVler o.ä hat
das nicht auch schon mal gemacht.
Hannes Gnad
Hallole !
> d) ... und durch das Kellerfenster in der Kaulbachstr. habe ich schon mal
> eine "Mensur" mit Paradeschlägern gesehen - aber welcher cVler/KVler o.ä hat
> das nicht auch schon mal gemacht.
Direkt nebenan residiert die B! Franco-Bavaria (DB), mit der wir sehr
gut befreundet sind, und von deren großer Terasse im ersten Stock aus
sich herrlich über die Bibelwerfer von nebenan läst..., äh, auf deren
Wohl trinken läßt.
=;*)
--
Beste Gruesse, Trekking onward hanne...@rus.uni-stuttgart.de
Hannes Gnad Hv! B! Hilaritas han...@studserv.uni-stuttgart.de
http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
* "Where the eagles fly I will soon be there, if you want to come along *
* with me my friend, say the words and you'll be free, from the mountains *
* to the sea, we'll fight for freedom again." (Manowar) *
J. Christoph Amberger
das nicht auch schon mal gemacht. >>
Köstlich!
Ich fand immer schon das Fechten des Göttinger Waffenrings höchst belustigend
in seiner bieder-legalistischen Sublimation technischer und moralischer
Unschönheit. KV-"Mensuren" mit Paradeschlägern entziehen sich da schon fast
meiner Vorstellungskraft...
(Was ersetzte da die Paukbrille? Eine Groucho-Marx-Maske? Und was wurde als
Halsbinde benutzt? Ein Gebetsschal etwa? Wurde Weihwasser zum Testieren
benutzt?)
Christoph
Christian Delhey
> Nachtrag:
> Der volle Name von KSStV Allemania ist ja Katholisch SÜDDEUTSCHE
> Studentenverbindung Allemania.
>
> Die Allemania war schon immer was besonders in München ;-))
Schreiben wir nun noch den Verbindungsnamen anders, wird es vielleicht
richtig....
Christian Delhey Mk!
Laubmann
> ausgeschlossen worden. Bisher erfolgt lediglich eine Suspendierung
> seitens d. Verbandsspitze.
Wird man beim KV wg. farbentragen vom Verband suspendiert?
> 2. Wir bezeichnen uns _nicht_ als farbentragend, sondern lediglich als
> (fakultativ) /bandtragend/!
Da seid ihr aber nicht die einzigen KVer. Die Heidelberger Palaten
hatten/haben das auch mal, ich glaube aber nur zu bestimmten anlässen.
(Ich glaube in den 80ern (=vor meiner Zeit) hatten die mal schwarze
Bänder, könnte aber auch nur ein Gerücht sein.)
Eine Frage noch: Kann mir jemand sagen welcher Kath. Verband überhaupt
Protestanten aufnimmt? Und wenn, als Vollmitglied oder so als CK/IdC?
Naja, zum Glück ist uns Corps die Religion egal. Solange vor Partie
kein Voodoo-Zauber veranstaltet wird...der wäre nicht Commentgemäss.
Gruß,
Laubmann Thuringia Heidelberg
Alexander Voigt
"Dr. Tim Lassak" schrieb:
>
> 2. Wir bezeichnen uns _nicht_ als farbentragend, sondern lediglich als
> (fakultativ) /bandtragend/!
wie jetzt!? D.h. also, daß nicht alle bei euch ein Band tragen (müssen),
sondern daß auf einer Kneipe o.ä. "Bändchen" neben "Nicht-Bändchen"
sitzt und trotzdem beide zum selben Lebensbund gehören?
Ferner würde mich echt einmal interessieren, ob solche Haarspaltereien
(farbentragend - bandtragend, o.ä.) eigentlich nur in "schwarzen"
Verbänden vorkommen oder ob auch andere Verbände mit solchen
Satzungsakrobaten zu kämpfen haben?
MfG!
AV
VDSt zu Göttingen
Frhr. Günter v. Gravenreuth
J. Christoph Amberger <zoerg...@aol.com> schrieb in im Newsbeitrag:
20020801164232...@mb-cs.aol.com...
> Wurde Weihwasser zum Testieren
> benutzt?)
>
"Testieren" was ist das? Ich kenne nur den "Temperaturvergleich" - aber das
ist wohl gaaaaanz was anderes ["Von den Boden an die H...; von den Nabel an
den Schnabel. Prost!". In einer "Zwischenstufe habe ich auf einer Hochkneipe
eine münchner Corps dann den "Termperaturvergleich" erlebt :-)) ].
Frhr. Günter v. Gravenreuth
Christian Delhey <del...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
aicamu$4ct$06$1...@news.t-online.com...
Hm - sind die auch ein Opfer der Rechtschreibreform geworden??
Hannes Gnad
Hallole !
> "Testieren" was ist das?
In der praktischen Anwendung das Kontrollieren, Putzen und gerade
Biegen der Paukantenklinge während der Partie.
Swen Habenberger
>> 1. D. K.S.St.V. Alemannia ist weder aus d. KV ausgetreten noch
>> ausgeschlossen worden. Bisher erfolgt lediglich eine Suspendierung
>> seitens d. Verbandsspitze.
>
> Wird man beim KV wg. farbentragen vom Verband suspendiert?
>
>> 2. Wir bezeichnen uns _nicht_ als farbentragend, sondern lediglich als
>> (fakultativ) /bandtragend/!
>
> Da seid ihr aber nicht die einzigen KVer. Die Heidelberger Palaten
> hatten/haben das auch mal, ich glaube aber nur zu bestimmten anlässen.
> (Ich glaube in den 80ern (=vor meiner Zeit) hatten die mal schwarze
> Bänder, könnte aber auch nur ein Gerücht sein.)
>
> Eine Frage noch: Kann mir jemand sagen welcher Kath. Verband überhaupt
> Protestanten aufnimmt? Und wenn, als Vollmitglied oder so als CK/IdC?
Seit wann gibt es bei KV'ern IdC's?
Jochen Klopfer
>
> In der praktischen Anwendung das Kontrollieren, Putzen und gerade
> Biegen der Paukantenklinge während der Partie.
Richtig! Aber weiter noch: Kontrolle der Hiebe und Verhalten der Gegenseite
(Gegen-/Conpaukant), ggf. werden Anfragen bei incomment-gemäßem Verhalten
vorgenommen (ggf. werden Verwarnungen, sog. "Kreiden" vom Unparteiischen
erbeten).
Jochen Klopfer Z!x
Corps Hercynia Clausthal
Hans-Joachim Grüßner
<jochen....@web.de> wrote:
>> > "Testieren" was ist das?
>>
>> In der praktischen Anwendung das Kontrollieren, Putzen und gerade
>> Biegen der Paukantenklinge während der Partie.
>
>Richtig! Aber weiter noch: Kontrolle der Hiebe und Verhalten der Gegenseite
>(Gegen-/Conpaukant), ggf. werden Anfragen bei incomment-gemäßem Verhalten
>vorgenommen (ggf. werden Verwarnungen, sog. "Kreiden" vom Unparteiischen
>erbeten).
Moin auch,
letzteres halte ich für ziemlich ungewöhnlich.
In Kiel wird das Testieren (das 'Putzen' bedeutet gleichzeitig auch
desinfinzieren der Klinge und wird nach jedem Gang vorgenommen) oft
von einem Fuchs ('Testierfuchs') vorgenommen.
Gruß von der Ostsee
Hanjo Grüßner
Corps Saxonia zu Kiel
Arnd Reinhardt
(Hans-Joachim Grüßner) :
Dann melde ich mich mal schnell wieder in der Newsgroup angekommen.
Zum Thema: in den Städten, wo ich schon mal Mensur-Tage mitbekommen
habe (Bonn, Münster, Köln, Mainz und am Rande auch noch Heidelberg)
hat der Testant das Recht Anfragen zu stellen. Demzufolge seid Ihr im
Norden eher die Ungewöhnlichen. Aber es ist ja bekannt, dass der
Norddeutsche an sich etwas mundfaul ist, von demher kommt diese
Regelung Euch sicher zugute ;-))
>Gruß von der Ostsee
>
Und einen schönen Gruß aus der schönsten Gegend der Welt: Dem
Ruhrpott!
Arnd Reinhardt Z!
L! Salia Bonn
Arnd.Re...@gmx.net
Clemens
> Grüß Gott,
Grüß Gott lieber Farbenbruder,
entschuldige bitte, sollte meine E-mail hämisch angekommen sein. Mein
Grundanliegen war nur der Wunsch, zu wissen, inwieweit den KV das
Farbentragen Ihrer Verbindung berührt.
> Clemens schrieb:
> > gibt es hier einige aktive KVer aus nördlicheren Regionen als München?
> > Mich würde gerne interessieren, wie man dort auf den Austritt der
> > Alemannia wegen des Farbentragens reagiert.
>
> 1. D. K.S.St.V. Alemannia ist weder aus d. KV ausgetreten noch
> ausgeschlossen worden. Bisher erfolgt lediglich eine Suspendierung
> seitens d. Verbandsspitze.
> 2. Wir bezeichnen uns _nicht_ als farbentragend, sondern lediglich als
> (fakultativ) /bandtragend/!
Einer Suspendierung muss doch eine intensiver Diskussion
vorausgegangen sein. Mich würde interessieren, wo der Verband die
Notbremse anzieht. Da die Alemannia ihre Gepflogenheiten bezüglich des
Bänder- und Tönnchentragens nicht einstellen möchte und dadurch eine
Suspendierung billigend in Kauf nimmt, fasse ich diese Suspendierung
nur bedingt als "in tempore" auf. Ich möchte hier keine Diskussion
führen, wo farbenführend endet und farbentragend anfängt und auch
nicht, wieso die Alemannia diese eingeführt hat. Ich kann aber doch
annehmen, dass dies mit der Verbandstradition auch nur bedingt
harmoniert hat.
>
> > Da die Alemannia immerhin
> > die zweitgrößte Verbindung im KV ist, und zudem noch die Ludovicia
> > Augsburg und die Freiburger Beisgauer mitnehmen will,
>
> Da weißt du mehr als ich! Wie kommst du a. diesen dünnen Ast?
Es ist meine Schuld, nicht ausführlich geforscht zu haben. Ich hielt
die Aussage eines anderen Alemannen für aussagekräftig genug. Auch im
weiteren Verlauf bitte ich die Größen der angesprochenen Verbindungen
nur als Richtwerte zu verstehen. Die exakte Mitgliederzahl ist für die
Diskussion unerheblich. Sie sollte eine Größendimension darstellen.
> > beide der Größe
> > nach Nummer drei und vier, ist es doch diskussionswürdig, inwieweit
> > ein farbentragender Süddeutscher Kartellverband nicht Auswirkungen auf
> > das Selbstverständnis des KV hat.
>
> Wenn es soweit kommt, können wir uns gerne ausführlich darüber
> unterhalten...
>
> Sollten sich d. Wege m.lb. Alemannia u.d. KV dereinst trennen, gibt es
> sicherlich viele Optionen, doch über diese hier öffentlich zu reden, ist
> sicher im Moment noch verfrüht!
>
Euer Wunsch ist mir Befehl.
Clemens Bockmann
TsM!
Clemens
>
> Bekanntermaßen hat der KV es den einzelnen Mitgliedsbünden freigestellt,
> Protestanten aufzunehmen. Der CV noch nicht, oder? Auch wenn es in Münster
> brodelt... :-)
>
Das musst Du mir näher erklären. Ich glaube nicht, dass die Diskussion
mit Protestanten demnächst auf der Tagesordnung stehen wird. Das ist
wohl eher ein Problem im Osten, als in Münster. Außerdem ist das ja
ein sekundäres Problem. Es gibt ja nicht nur in der Gesetzgebung die
Übergangsklauseln.
Ich persönlich halte Band"tragen" nicht für farbenführend, da es ja
ein Zeichen nach außen darstellt. Bei der Alemannia oft auf den
Oktober-Wies'n zu sehen.
Mir wurde bei den Alemannen die Arminia Bonn als größte KV genannt.
Die anderen Zahlen stammen ebenfalls von dort. Die Kritik an meinem
mangelnden Zahlenverständnis musst Du direkt weiterleiten. Im übrigen
sind die Mitgliederzahlen im KV nicht gegenstand meiner Frage gewesen,
sondern ob ein Ausstritt von mehr als tausend Mitgliedern - soviel
umfassen wohl schon die von mir genannten Verbindungen zusammen - eine
diskutierenswerte Größe für den KV darstellt.
Viele Grüße
Clemens Bockmann
TsM!
Pflaum
übliche Procedere bekannt. Der Testant (idR ein Fuchs) hat lediglich
die Klinge zu desinfizieren und ggf. geradezubiegen, Anfragen obliegen
ausschließlich dem Sekundanten.
Gruß,
Pflaum
Corps Pomerania-Silesia Bayreuth
CHoyer
Ihr seid so genial! Dieser Thread allein ist eine wirkliche
Bereicherung des Arbeitstages - aber die untenstehende Aussage ist die
Krönung. Scheinmensur mit Paradeschlägern, wie geil! Das wird nur
getoppt vom ewigen Evergreen VDSt Berlin, die sich mit angeschminkten
"Schmissen" stolz ablichten lassen. Solltet Ihr Eure jämmerliche Läden
nicht schließen? O.k., dann gäbe es keine devoten Spielbuxen mehr,
wäre auch wieder ärgerlich.
"Frhr. G?ter v. Gravenreuth" <Grave...@gravenreuth.de> wrote in message news:<aic09a$ib1$05$2...@news.t-online.com>...
Fischer, Martin Ulrich
Laubmann wrote:
> Naja, zum Glück ist der WSC ein Dachverband mit geringen
> Juristen-Anteil. Wer auf einem Convent mit vielen Juristen sitzt lernt
> leiden...
Umgekehrt gehts auch: Wer als Jurist auf einem Convent mit zu vielen
Medizinern etc sitzt, leidet ebenso...
Wir haben eine Geschäftsordnung, die seinerzeit von Juristen erstellt
wurde, und dann von Mediziner zu-Tode-beschlussfasst wurde...
wir leiden heute noch darunter.
Gruss und Segen
Catilina TTI Tir F!A-T
MHaas
Laubmann schrieb:
> Den WSC-Comment hab ich auch seit Urzeiten nichtmehr gelesen. Da wir
> keine IdC haben weis ich auch nicht wie das bei Weinheimern so gemacht
> wird, bei uns beiden wohlbekannten Kösenern mit schlechten Bier auf
> dem Haus (Kitzmann -> Würg!) ist es aber so wie ich geschrieben habe.
Das Zeug hat ja auch aus gutem Grund noch einen leicht veränderten
Namen... (Kennen Sie mit Sicherheit)
Wir können zwar nicht gemeint sein, denn bei uns wird das Zeug nicht
ausgeschenkt (nach meinem Wissensstand zumindest), aber
ich erlaube mir mal zum Thema IdC, bzw iaIdC und AHIdC noch etwas
anzumerken.
Bevor wir einen Corpsbruder verlieren, weil er aus medizinischen
(welche nun auch immer das sein mögen) oder anderen persönlichen Gründen
keine weiteren Partien mehr fechten kann, verleihen wir ihm die
Corpsschleife.
Widersprechen muß ich dem Corpsbruder zweiter Klasse, sicher ist eine
olche Entscheidung allerdings kontroverser als eine normale
Reception/Inaktivierung/Philistrierung.
Aber, Herr Laubmann, überlegen Sie bitte kurz was es selbst dann alleine
z.B. fünf Jahre später für eine Rolle spielt, ihr Corpsbruder ist er
dann wirklich ohne jede Klassifizierung wenn sie Ihn dann treffen.
Mit freundlichem Gruß,
Haas , Corps Rhenania-Brunsviga
Dr. Thomas Adam
Frank Brauckmann <fbrau...@gmx.de> schrieb...
[...]
> Ich hoffe halt, daß es möglich ist, auch innerhalb des Verbandes
> etwas zu bewegen.
Das hoffe ich auch, aber das geht nur über den oft langen Weg von
Mehrheitsbeschlüssen und nicht durch Alleingänge. Wenn ihr Farben
tragen wollt, dann kämpft für eine Mehrheit.
> Natürlich sind auch unsere Prinzipien mit Bedacht gewählt
> worden. Nur reichen diese halt in eine Zeit zurück, in der
> die Situation der Katholiken in der Gesellschaft eine gänz-
> lich andere war, Stichwort z.B. Kulturkampf.
[...]
> Diese Einstellung mag im Jahre Achtzehnhundert-
> blumenkohl vertretbar gewesen sein,
[...]
Du argumentierst hier ganz ähnlich wie die Befürworter der Aufnahme
von Frauen in unsere Vereine: "Im 19. Jahrhundert gab es keine Frauen
an den Unis, aber das hat sich grundlegend geändert und deshalb..."
>
[...]
> Um den Kreis zu schließen:
>
> Prinzipien sind wichtig, keine Frage.
> Ebenso fraglos sind sie aber kein Selbstzweck.
> So kann es wohl nicht schaden, auch Prinzipien
> zu hinterfragen, und wenn sich herausstellt, daß
> gewisse Dinge einmal richtig & wichtig waren,
> aber durch den Zeitablauf sich überlebt haben,
> dann sollte man zur Tat schreiten und entrümpeln.
ACK, aber das geht nicht gegen die Mehrheit der Vertreterversammlung.
Es gibt dort keine Mehrheit für das Farbentragen, ebenso wenig eine
für die Aufnahme von Frauen. Wer das nicht akzeptiert, hat die
Bedeutung des Wortes Demokratie nicht voll verstanden. Es kann nicht
sein, dass einzelne Vereine offen solche Entscheidungen missachten
oder diese durch gewagte Konstruktionen untertunneln.
Sie wollen Frauen aufnehmen, Farben tragen oder gar fechten? Kein
Problem, gründen Sie doch einfach einen Förderverein!
Ein Verband, der dass auf Dauer mit sich machen lässt, verliert seine
Glaubwürdigkeit.
> Eine Organisation, der diese Fähigkeit fehlt,
> wird auf Dauer nicht erfolgreich sein.
Eine Organisation, die nicht in der Lage ist, ihre Regeln und
Mehrheitsbeschlüsse durchzusetzen und nach aussen hin ein Bild der
Zerrissenheit bietet, erst recht nicht.
Ich möchte an dieser Stelle betonen, dass ich auf keinen Fall dem
K.St.V. Osning das baldige Ableben wünsche. Ich habe mich in meinem
letzten Posting wohl im Ton vergriffen und möchte mich dafür bei Dir
und sonstigen mitlesenden Osningern entschuldigen.
Grüsse
Thomas Adam
--
K.St.V. Germania zu Münster
K.St.V. Franko-Silesia et Eresburg zu Münster