Diskussionen (pro u.contra Verbindungen)
Gerald Merseburg
Noch mal vielen Dank fuer das Material. Ich merkte nur bis Mittwoch packe ich das nicht.Einen Durchgang habe ich dann gemacht mit meinen Eisenbahnfreunden.Das war auch total gut. Das Ganze war natuerlich eine Gratwanderung. Ich wußte nicht ,ob meine Eisenbahnkollegen ueberhaupt mitmachen oder ob ich meine Leute mit Technik erschlage.Es lief natuerlich alles zu gut. (Mein Thema war Verbindungen zu schaffen, unter Leuten die nie im Leben Kontakt miteinander haetten.) Aber eines habe ich voll aufs Butterbrot geschmiert bekommen. Wie konnte ich nur in so eurem Forum ueberhaupt eine Frage stellen.,,Du weißt nicht was hinter diesen Menschen steckt."(Das ganze hatte den Anstrich, die Menschen welche in Studentenverbindungen sind, sind am Rande der Legalitaet.)
Eigentlich hatte ich vor ganz in Ruhe euer Material durchzusichten und zwar alleine an der fh. Aber daraus wurde nichts.Bei der ganzen Sache habe ich mir natuerlich total einen abgebrochen.Am Liebsten waere ich ausgewandert aus Ostfriesland.Das haben auch alle gemerkt. Ab und zu haben wir noch ein paar Gespraeche darueber.Einhellige Meinung, die sehen ja total normal aus. Das sind ja total normale Menschen.Und weil ich in ihren Augen normal bin, muessen alle Leute mit denen ich zu tun habe, okay sein. (Das ist eine großeVerantwortung fuer mich.)
Es gibt aber auch Leute, die bei dem Thema Verbindungen totale Lebensaengste bekommen.Also das Blut fließt reichlich, dass ich es geschafft habe noch lebendig aus eurem Forum zu kommen , das versteht keiner. Z.B: behauptet mir gegenueber jemand, er sei ein guter Katholik(sehr vermoegend) und Organist. Er sagt ein guter Katholik darf nicht in einer Verbindung sein. Das ist verboten.Er begruendet das mit Aussagen, welche ich hier nicht wiedergeben moechte.Meine Frage ist: Woher bezieht er dieses? Ist das selbstgestrickt,oder religioes?
Ihr merkt, ich frage euch persoenlich um auch keine Vorurteile zu haben.Wahrscheinlich waere es einfacher, wenn man sich sieht.Ihr wißt nicht wer ich bin ,ich weiß nicht wer ihr seit.Ich schaetze ihr seit alle um die 20 und irgentwie am Lernen.Ich bin 39 und bin genauso am Lernen wie ihr auch.Mir macht dasLernen nach all den Jahren total Spaß(Informatik/Wirtschaft).Sicherlich ist es auch eine Zeit des Umbruchs.Eines habe ich mir fest vorgenommen nicht weiter mit Vorurteilen zu leben. Und wenn ich was habe frage ich die Leute selber, das ist wohl noch der beste Weg!(Auch bei Leuten wie euch, die ich nie im Leben sehen, hoeren oder begegnen werde.)
(Gedankenpause)
Hartelijke Groeten en een leuke dag!
Maria Merseburg
E-Mail: mme...@et-inf.fho-emden.de
Hannes Gnad
Hallole !
> Noch mal vielen Dank fuer das Material. Ich merkte nur bis Mittwoch
Bitte sehr.
> packe ich das nicht.Einen Durchgang habe ich dann gemacht mit meinen
> Eisenbahnfreunden.Das war auch total gut. Das Ganze war natuerlich eine
?
> diesen Menschen steckt."(Das ganze hatte den Anstrich, die Menschen
> welche in Studentenverbindungen sind, sind am Rande der Legalitaet.)
??
> Es gibt aber auch Leute, die bei dem Thema Verbindungen totale
> Lebensaengste bekommen.Also das Blut fließt reichlich, dass ich es
> geschafft habe noch lebendig aus eurem Forum zu kommen , das versteht
> keiner. Z.B: behauptet mir gegenueber jemand, er sei ein guter
Was hast Du hier erwartet? Mordende Aliens?
> Katholik(sehr vermoegend) und Organist. Er sagt ein guter Katholik darf
> nicht in einer Verbindung sein. Das ist verboten.Er begruendet das mit
>
> ( ... )
>
> Woher bezieht er dieses? Ist das selbstgestrickt,oder religioes?
Es gab' frueher mal ein Verbot der katholischen Kirche, bei
schlagenden Buenden mitzumachen, wegen der Mensur. Daran haben
sich aber nie wirklich viele gehalten, und seit etlichen Jahren
ist das auch aufgehoben.
Allerdings, wer sowas weiss, sollte auch wissen, dass es ja extra
deshalb die katholischen Verbindungen gibt, und die sind zahlen-
maessig (CV, KV, UV) mit Abstand die groesste Art der Verbindungen
in D.
> nicht wer ich bin ,ich weiß nicht wer ihr seit.Ich schaetze ihr seit
> alle um die 20 und irgentwie am Lernen.Ich bin 39 und bin genauso am
Denkst Du. Ich werde auch bald 30.
> Hartelijke Groeten en een leuke dag!
n' scheena Dag au von mir noo.
--
Beste Gruesse, Trekking onward hanne...@rus.uni-stuttgart.de
Hannes Gnad Hv! B! Hilaritas han...@studserv.uni-stuttgart.de
http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
** "Inside the scream is silent, inside it must remain! **
** No victory and no vanquished - only horror, only pain! **
** No more tears, no more tears, if we live for a hundred years, **
** Amigos no more tears." "Como estais Amigos", Iron Maiden **
Merseburg
Hannes Gnad schrieb:
Maria schreibt
Das war fuer mich eine hilfreiche Information. Darf ich das weitergeben an
meine streng kath.Verwandtschaft?
Hartelijke Groeten en een leuke dag!
Maria Merseburg
E-Mail: mme...@et-inf.fho-emden.de
Hannes Gnad
Hallole !
> ( ... )
>
> Das war fuer mich eine hilfreiche Information.
Bitte sehr. Die Mitglieder katholischer Verbindungen, die hier
mitlesen, sollten zum Thema "Katholische Kirche und Fechten"
Details wissen ...
> Darf ich das weitergeben an meine streng kath.Verwandtschaft?
Aber ja doch, das ist kein Geheimwissen, und ein oeffentliches
Newsforum dient ja geradezu zur Verbreitung von Informationen.
Noch ein Hinweis: Die katholischen Verbindungen im CV verstehen
sich explizit als Teil der katholischen Kirche. Etliche Bischoefe
in D sind (Ehren-)Mitglieder in CV-Buenden. Hier mal ein paar Links:
Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen
"Das ist der größte katholische Akademikerverband Europas mit ca. 32.000
Mitgliedern." Maennerbuende, farbentragend, nicht schlagend.
Kartellverband katholischer deutscher Studentenvereine
"Der KV ist der Dachverband von über 80 Studentenverbindungen mit insgesamt
ca. 16.000 Mitgliedern im ganzen Bundesgebiet." Maennerbuende,
farbenfuehrend, nicht schlagend.
Verband der Wissenschaftlichen Katholischen Studentenvereine
Maenner- und Frauenbuende, farbenfuehrend, nicht schlagend.
RING KATHOLISCHER DEUTSCHER BURSCHENSCHAFTEN
Maennerbuende, farbentragend, nicht schlagend.
(Und das sind jetzt nur mal die wichtigsten, weil groessten katholischen
Verbaende in D. Daneben gibt es noch den TCV, und ueberkonfessionell
christliche Verbaende wie den Wingolf und den Schwarzburgbund. Katholische
Verbindungen inkl. entsprechender Verbaende gibt es zudem auch in Belgien,
der Schweiz, Oesterreich und Polen - und Japan. =:)
Christoph Weber-Fahr
Hannes Gnad wrote:
> Gerald Merseburg <Mersebu...@t-online.de> wrote:
> > Katholik(sehr vermoegend) und Organist. Er sagt ein guter Katholik darf
> > nicht in einer Verbindung sein. Das ist verboten.Er begruendet das mit
...]
> Es gab' frueher mal ein Verbot der katholischen Kirche, bei
> schlagenden Buenden mitzumachen, wegen der Mensur. Daran haben
> sich aber nie wirklich viele gehalten, und seit etlichen Jahren
> ist das auch aufgehoben.
Hehe!
> Allerdings, wer sowas weiss, sollte auch wissen, dass es ja extra
> deshalb die katholischen Verbindungen gibt,
In der Tat.
Als konsequenter Katholik lehnte man auch im vergangegen Jahrhundert
den Zweikampf mit der Waffe (was ja damals immer auch Duell
implizierte) strikt ab. Das wiederum hatte zur Folge, daß die
damals etablierten Bünde einen nicht aufnahmen.
Dazu addiere man das gerade durch die preussische Verfolgungskampagne
(Kulturkampf) gestiegene Selbstbeusstsein, und voila - plötzlich
gibt's an allen Ecken katholische Verbindungen.
Und die gibt's bis heute.
> und die sind zahlenmaessig (CV, KV, UV) mit Abstand die groesste
> Art der Verbindungen in D.
Zudem sind in katholsichen Verbindungen genügend viele kirchliche
Würdenträger aktiv um den Verdacht, man sei irgendwie kirchlicherseits
verboten, schon vom ersten Anschein her zu entkräften.
Gruß
Christopph Weber-Fahr
Christoph Weber-Fahr
Merseburg wrote:
> Maria schreibt
> Das war fuer mich eine hilfreiche Information. Darf ich das weitergeben an
> meine streng kath.Verwandtschaft?
Noch ein Datenpunkt am Rande für die streng katholische Verwandtschaft:
von den 4 neuen Kardinälen sind 3 Mitglied von (katholischen,
nichtschlagenden) Verbindungen.
Gruß
Christoph Weber-Fahr
(der allerdings überzeugt ist, daß auch heute noch der bei einigen
schlagenden Verbindungen anzutreffende PC- und PP-Betrieb unter
dem Deckmantel der Mensur katholischen Glaubensüberzeugungen
zuwiederläuft).
Arnd Reinhardt
<we...@gmx.de> :
>> und die sind zahlenmaessig (CV, KV, UV) mit Abstand die groesste
>> Art der Verbindungen in D.
>
>Zudem sind in katholsichen Verbindungen genügend viele kirchliche
>Würdenträger aktiv um den Verdacht, man sei irgendwie kirchlicherseits
>verboten, schon vom ersten Anschein her zu entkräften.
>
Da gab es doch neulich was in der Aud!max, mal schauen.... Ah da ist
es:
---- Zitat Aud!max 4/01, S. 6 ----
Der mit dem Papst spricht...
Dass der Papst nicht mehr ganz taufrisch ist, ist nix Neues. Dass dies
ebenfalls auf die Geisteshaltung von Regensburger Verbindungsstudenten
zutrifft, bewies folgende Mitteilung: "Bei der größten
Kardinalserhebung der Kirchengeschichte waren auch Regensburger
Verbindungsstudenten auf Einladung des Papstes im Vatikan zu Gast.
Nikolaus Harbusch, Vorortspräsident des Cartellverbandes (CV) der
katholischen deutschen Studentenverbindungen, freute sich, dass drei
der vier neuen Kardinäle Mitglieder seines Verbandes sind. Der
26-jährige Harbusch empfand es als große Ehre, im dritten Stock des
Apostolonischen Palastes in die Gemächer des Kirchenoberhauptes
vorgelassen zu werden. Mit dieser Privataudienz würdigte Johannes Paul
II das Engagement des mit 32.000 Mitgliedern größten europäischen
Akademikerverbandes sowie das konsequente Eintreten Harbuschs für die
Grundsätze des CV. Die Prinzipien des fast 150 Jahre alten
Zusammenschlusses katholischer Akademiker liegen in den vier Werten
Gott und Kirche, Wissenschaft, Freundschaft und Vaterland." So sieht
das aus.
----- Zitat Ende -----
Dazu noch ein Gruppenfoto von den neune Kardinälen und ein paar CVern,
alle mit Band, und eines wie Herr Harbusch bei Johannes Paul II
vorspricht....
Von mir dazu keinen weiteren Kommentar....
>Gruß
>
>Christopph Weber-Fahr
Mit freundlichen Grüßen,
Arnd Reinhardt Z!
L! Salia zu Bonn im CC
Arnd.Re...@gmx.net
Gerhard Killesreiter
> ---- Zitat Aud!max 4/01, S. 6 ----
> Der mit dem Papst spricht...
> Dass der Papst nicht mehr ganz taufrisch ist, ist nix Neues. Dass dies
> ebenfalls auf die Geisteshaltung von Regensburger Verbindungsstudenten
> zutrifft, bewies folgende Mitteilung: "Bei der größten
Für mich beweist diese Einleitung, deren Zusammenhang mit dem
folgenden Bericht ich nicht nachvollziehen kann, daß immer wieder
gerne gegen Verbindungen publiziert wird. Gegen die katholisch Kirche
natürlich auch.
Gruß,
Gerhard
--
Dipl.-Phys. Gerhard Killesreiter <killes...@physik.uni-freiburg.de>
>"Das ist eine Unart der Deutschen: Wenn sie Licht am Ende des Tunnels
>sehen, kaufen sie sofort ein neues Stück Tunnel!" (zit. Johannes Rau)
Und die Unart der Österreicher: Wenn sie Licht am Ende des Tunnels
sehen, glauben sie sofort, ein Zug kommt ihnen entgegen.
(Enrico und Thomas A. Leitgeb in defbm)
Christoph Weber-Fahr
Arnd Reinhardt wrote:
>schrieb Christoph Weber-Fahr <we...@gmx.de> :
> >Zudem sind in katholsichen Verbindungen genügend viele kirchliche
> >Würdenträger aktiv um den Verdacht, man sei irgendwie kirchlicherseits
> >verboten, schon vom ersten Anschein her zu entkräften.
> >
> Da gab es doch neulich was in der Aud!max, mal schauen.... Ah da ist
> es:
> ---- Zitat Aud!max 4/01, S. 6 ----
> Der mit dem Papst spricht...
> Dass der Papst nicht mehr ganz taufrisch ist, ist nix Neues. Dass dies
> ebenfalls auf die Geisteshaltung von Regensburger Verbindungsstudenten
> zutrifft, bewies folgende Mitteilung:
[... CVer beim Papst empfangen. CVer freut sich ...]
> Dazu noch ein Gruppenfoto von den neune Kardinälen und ein paar CVern,
> alle mit Band, und eines wie Herr Harbusch bei Johannes Paul II
> vorspricht....
> Von mir dazu keinen weiteren Kommentar....
Von mir schon. Mir ist unklar was daran kritikwürdig ist. Der
süffisante Ton des Artikels ist unbegründet.
Was erwartest Du von einem katholischen Verband, der sich das
Eintreten für den katholischen Glauben auf seine Fahnen geschrieben
hat und der sich als integralen Betstandteil der katholischen Kirche
begreift ?
> Arnd Reinhardt Z!
> L! Salia zu Bonn im CC
... und wo wir grad bei "nicht ganz taufrisch" sind - solche und ähnliche
Sprüche finden sich in den Geschichtsbüchern aus ähnlicher Ecke vor 150
Jahren (und an Universitäten nochmal verstärkt vor knapp 100 - Stichwort
akademischer Kulturkampf). Den einzigen Geistesblitz der damals noch
dazukam war daß man den Katholiken mangelnde Vaterlandsliebe vorwarf,
da sie ja dem Kerl in Rom, gehorcht haben. Das Schimpfwort "ultramontan"
kam da in Mode....
Gruß
Christoph Weber-Fahr
Christoph Weber-Fahr
Oliver Much wrote:
> * Christoph Weber-Fahr writes:
>
> > (der allerdings überzeugt ist, daß auch heute noch der bei einigen
> > schlagenden Verbindungen anzutreffende PC- und PP-Betrieb unter dem
> > Deckmantel der Mensur katholischen Glaubensüberzeugungen
> > zuwiederläuft).
>
> Wen kümmert's?
vielleicht Hannes, dessen Ausführung hier eine andere Einschätzung der
Sachlage seinerseits nahelegen.
Gruß
Christoph Weber-Fahr
Arnd Reinhardt
<we...@gmx.de> :
>Moin,
>
>[... CVer beim Papst empfangen. CVer freut sich ...]
Ich freue mich für den CVer.... Ich bin zwar evangelisch, kann mir
aber durchaus vorstellen, daß das für einen gläubigen Katholiken ein
schönes und interessantes Erlebnis ist....
>> Dazu noch ein Gruppenfoto von den neune Kardinälen und ein paar CVern,
>> alle mit Band, und eines wie Herr Harbusch bei Johannes Paul II
>> vorspricht....
>> Von mir dazu keinen weiteren Kommentar....
>
>Von mir schon. Mir ist unklar was daran kritikwürdig ist. Der
>süffisante Ton des Artikels ist unbegründet.
>Was erwartest Du von einem katholischen Verband, der sich das
>Eintreten für den katholischen Glauben auf seine Fahnen geschrieben
>hat und der sich als integralen Betstandteil der katholischen Kirche
>begreift ?
Ich habe nichts gegen die Pressemitteilung gesagt, ich fand den
Tonfall des Artikels nicht kommentarwürdig. Ich gebe zu, es war blöd,
es noch was von den Fotos zu schreiben, und dann mein
(nicht-)Statement abzulassen. Also um es nochmal klar zu sagen, dem CV
(sowie KV und UV) sei es unbenommen beim Papst vorzusprechen, und das
beweist noch lange nicht, daß K-, C- und UVer "von gestern" sind....
Ich hoffe, daß ich das Mißverständnis ausgeräumt habe....
>
>Gruß
>
>Christoph Weber-Fahr
Mit freundlichen Grüßen,
Arnd Reinhardt Z!
L! Salia zu Bonn im CC
Hannes Gnad
Hallole !
>> > (der allerdings überzeugt ist, daß auch heute noch der bei einigen
>> > schlagenden Verbindungen anzutreffende PC- und PP-Betrieb unter dem
>> > Deckmantel der Mensur katholischen Glaubensüberzeugungen
>> > zuwiederläuft).
>>
>> Wen kümmert's?
> vielleicht Hannes, dessen Ausführung hier eine andere Einschätzung der
> Sachlage seinerseits nahelegen.
Negativ, bin nicht katholisch. =;)
--
Beste Gruesse, Trekking onward hanne...@rus.uni-stuttgart.de
Hannes Gnad Hv! B! Hilaritas han...@studserv.uni-stuttgart.de
http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
** Ich bin umgezogen - neue Adresse auf meiner Homepage oder auf Anfrage **
Klaus Samtleben
>Christoph Weber-Fahr
>
>(der allerdings überzeugt ist, daß auch heute noch der bei einigen
>schlagenden Verbindungen anzutreffende PC- und PP-Betrieb unter
>dem Deckmantel der Mensur katholischen Glaubensüberzeugungen
>zuwiederläuft).
Der bei uns (insbesondere bei meinem Greifswalder Bund) ganz sicher
anzutreffende PC- und PP-Betrieb steckt ebenso sicher nicht unter dem "Deckmantel
Mensur", er gehört meines bzw. unseres Erachtens nach vielmehr dazu! Du meinst
vielleicht das Austragen von Ehrenhändeln, aber als solches muß man weder eine PC
noch eine PP ansehen und wir tun es auch nicht. Wir betrachten hingegen PC und PP
vielmehr als kleinsten gemeinsamen Nenner und damit auch wieder vereinendes
Element aller ordentlichen Waffenstudenten und mir persönlich ist unklar, was die
katholische Kirche dagegen einzuwenden hätte.
Um keinen falschen Streit zu provozieren, andere Verbindungen, z.B. die
katholischen, haben andere Wege gewählt und das respektieren wir ebenso;
inkonsequent wird es lediglich dann, wenn Angehörige nicht-schlagender
Dachverbände einem abends beim Bier mitteilen, daß sie "es" ja früher auch
gemacht hätten und auch heute immer noch darüber hachdenken bzw. eigentlich kurz
davor sind, "es" wieder zu tun!
Gruß, Klaus Samtleben T!G!Mm!
B! Teutonia-Germania Marburg
B! Markomannia Aachen Greifswald
--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de
Wolfram Hutsteiner
Christoph Weber-Fahr schrieb in Nachricht <3B10342D...@gmx.de>...
>
>Christoph Weber-Fahr
>
>(der allerdings überzeugt ist, daß auch heute noch der bei einigen
>schlagenden Verbindungen anzutreffende PC- und PP-Betrieb unter
>dem Deckmantel der Mensur katholischen Glaubensüberzeugungen
>zuwiederläuft).
in der Tat sehr sehr furchtbar;-)
MfG,
Wolfram
Christoph Weber-Fahr
Hannes Gnad wrote:
> Christoph Weber-Fahr <we...@gmx.de> wrote:
[Oliver Much zitierend, der wiederum mir antwortete]
> >> > (der allerdings überzeugt ist, daß auch heute noch der bei einigen
> >> > schlagenden Verbindungen anzutreffende PC- und PP-Betrieb unter dem
> >> > Deckmantel der Mensur katholischen Glaubensüberzeugungen
> >> > zuwiederläuft).
> >>
> >> Wen kümmert's?
>
> > vielleicht Hannes, dessen Ausführung hier eine andere Einschätzung der
> > Sachlage seinerseits nahelegen.
>
> Negativ, bin nicht katholisch. =;)
Ich hätte jetzt auch eher sowas wie "an der Korrektheit von Aussagen
interessiert" unterstellt. YMMV :-)
Gruß
Christoph Weber-Fahr