Sehr geehrte Herren,
zu den in der Zeitschrift "Corps" (Ausgabe 1/ 2000, Seite 32) erhobenen
Vorwürfen nehmen wir wie folgt Stellung:
I.) Sachverhalt
1.) Am 10.12. 1999 fand auf dem Haus der Münchener B! Danubia ein Pauktag
statt. Beteiligt waren das Corps Germania zu München und die MB! Danubia.
2.) Der Unparteiische, Herr Verbandsbruder Michael Müller (Prager
Burschenschaft Teutonia zu Regensburg) war vorher brauchgemäß dem Corps
Germania vorgeschlagen und von diesem auch akzeptiert worden. Auf dem
Mensurboden stellte sich der Unparteiische nochmals allen Beteiligten vor.
3.) Gefochten wurde nach dem Schlägerpaukcomment des Waffenringes der
Münchener Burschenschaften, der Wochen vorher dem Corps Germania persönlich
zugestellt worden war. Demnach müssen nicht farbentragende Gäste unter dem
Waffenschutz eines der beteiligten Bünde stehen, um der Mensur beiwohnen zu
dürfen.
4.) Da sich Herr Ghebregziabher als Besucher - aber ohne Band und Mütze - im
Mensurraum aufhielt, befragte der Unparteiische die B! Danubia und das C!
Germania, ob diese Herrn Ghebregziabher Waffenschutz gewähren. Dieses wurde
von beiden Verbindungen verneint.
Daraufhin forderte der Unparteiische Herrn Ghebregziabher auf, den
Mensurraum zu verlassen. Der Unparteiische wies gleichzeitig darauf hin, daß
sich diese Aufforderung nur auf den Mensurraum und nicht auf das Haus der B!
Danubia beziehe.
5.) Als sich kurz darauf herausstellte, daß Herr Ghebregziabher Corpsstudent
sei, nahm der Unparteiische seine Aufforderung zurück.
6.) Nach einer Aussprache der anwesenden Vertreter der zum Münchener SC
gehörenden Bünde fand zwischen dem AH - Senior des Corps Germania und dem
Sprecher der MB! Danubia ein Gespräch statt. Der AH - Senior bestätigte auf
Nachfrage unserem Sprecher, daß
a) der Burschenschaft Danubia kein Vorwurf zu machen sei,
b) der Vorfall damit geklärt sei.
Anderenfalls wäre das Corps Germania nach eigener Aussage nicht zur
Fortsetzung des Mensurtages bereit gewesen.
7.) Im Anschluß daran wurde der Mensurtag in Anwesenheit von Herrn
Ghebregziabher commentgemäß fortgesetzt.
II.) Klarstellung
Die Vorwürfe in dem o. g. Artikel sind sachlich falsch; richtig ist vielmehr
folgendes:
1.) Der Unparteiische war nicht, wie behauptet, ein "unbekannter
Burschenschafter aus Saarbrücken"; vielmehr hat er sich vor Beginn des
Mensurtages als Mitglied der Prager Burschenschaft Teutonia zu Regensburg
und mit seinem Namen vorgestellt.
2.) Weder haben die Vertreter der anwesenden CC damit gedroht, den
Mensurraum zu verlassen, noch haben die Vertreter des Corps Germania jemals
offiziell der MB! Danubia gegenüber den Abbruch des Mensurtages angekündigt
oder damit gedroht.
3.) Herr Ghebregziabher wurde zu keiner Zeit von einem offiziellen Organ der
MB! Danubia oder von irgendeinem Einzelmitglied der Danubia aufgefordert,
das Haus zu verlassen, noch wurde er sonst von einem Vertreter unseres
Bundes überhaupt angesprochen.
Falls einem ehrenwerten Waffenstudenten gegenüber herabwürdigende und zu
bedauernde Äußerungen im Sinne unseres burschenschaftlichen Ehrbegriffs
gefallen sein sollten, entzieht sich dies unserer Kenntnis und
Verantwortung.
III.) Folgerung
Der Artikel des MSC - Seniors Andreas Deischl (C! Alemannia München) beruht
auf Unwahrheiten und kommt einem Rufmord gleich. Insbesondere verwahren wir
uns dagegen, daß hier in der couleur- und waffenstudentischen Öffentlichkeit
ein verzerrtes Bild der Burschenschaft Danubia gezeichnet wird. Die
Aufforderung in dem Artikel an alle Corps "von dem Verhalten der
Burschenschaft Danubia Kenntnis zu nehmen und auch für sich persönlich die
entsprechenden Konsequenzen zu ziehen" betrachten wir als Absprechen der
waffenstudentischen Ehre.
Aufgrund dieser Klarstellung hoffen wir, daß die für die unzutreffenden
Behauptungen Verantwortlichen nun ihrerseits die gebotenen Konsequenzen
ziehen und die Voraussetzungen für eine künftig gedeihlichere Zusammenarbeit
aller Waffenstudenten schaffen werden.
Mit waffenstudentischem Gruß
Christoph Radl Z! x Dr. Alexander Wolf Z! Vors. AHV
Verteiler:
1.) Schriftleitung der jeweiligen Verbandszeitung; sonstige Zeitschriften
- "Corps"
- "Studenten-Kurier"
2.) Ortsansässige Verbindungen
- Aktivitates des SC zu München
- AHVs des SC zu München
- Münchener Burschenschaften
- Münchener Turner- und Landsmannschaften
3.) Corps Budissa Leipzig zu Passau
- CC
- Herr Ghebregziabher
4.) Vorsitzende, Vororte
- Vorsitzendes Corps KSCV
- Vorsitzendes Corps WSC
- Vorsitzende Burschenschaft DB
- Österreichische Vororte
5.) CDA
- Vorsitzender des CDA
- Vertreter der DB beim CDA
6.) MB! Danubia
- Heimseite (www.danubia-muenchen.de)
Die MB! Danubia behält sich vor, dieses Schreiben auch anderen
interessierten Stellen / Personen zukommen zu lassen.
CP
Oliver Much schrieb:
> * Felix writes:
>
> > Sehr geehrte Herren, zu den in der Zeitschrift "Corps" (Ausgabe 1/
> > 2000, Seite 32) erhobenen Vorwürfen nehmen wir wie folgt Stellung:
>
> Für die, die Vorwürfe dort nicht nachlesen können: Ein Mitglied
> der Danubia soll Herrn Ghebregziabher, C! Budissa Leipzig zu Passau,
> aufgefordert haben, den Mensurboden zu verlassen, da Frauen, Kinder
> und Ausländern - Ghebregziabher ist zwar deutscher Staatsbürger,
> aber für jeden erkennbar nicht deutscher Abstammung - dort nicht anwesend
> sein dürfen. Als Reaktion hat der Münchner SC beschlossen, daß die B!
> Danubia bei allen Verbindungen desselben Hausverbot hat.
>
> > Unparteiische seine Aufforderung zurück. 6.) Nach einer Aussprache
> > der anwesenden Vertreter der zum Münchener SC gehörenden Bünde fand
> > zwischen dem AH - Senior des Corps Germania und dem Sprecher der MB!
> > Danubia ein Gespräch statt. Der AH - Senior bestätigte auf Nachfrage
> > unserem Sprecher, daß a) der Burschenschaft Danubia kein Vorwurf zu
> > machen sei, b) der Vorfall damit geklärt sei. Anderenfalls wäre das
> > Corps Germania nach eigener Aussage nicht zur Fortsetzung des
> > Mensurtages bereit gewesen. 7.) Im Anschluß daran wurde der
> > Mensurtag in Anwesenheit von Herrn Ghebregziabher commentgemäß
> > fortgesetzt.
>
> Warum wurde dann ein Hausverbot für die B! Danubia durch den Münchner
> SC beschlossen, wenn eigentlich alles in Ordnung war?
>
> Ich kann mir schwer vorstellen, daß Ghebregziabher, der mir persönlich
> bekannt ist, unwahre Tatsachen behauptet oder durch Dritte behaupten
> läßt.
>
> --
Wo im "Schlaegerpaukcomment des Waffenrings der Muenchner
Burschenschaften" steht, dass Auslaender nicht auf dem
Mensurboden sein duerfen? Hat sich der Comment seit Februar 1996
geaendert? Sonst steht das AFAIK nirgends, ganz abgesehen von
"Deutschen nicht deutscher Abstammung" (seltsames Konstrukt).
> Ich kann mir schwer vorstellen, daß Ghebregziabher, der mir persönlich
> bekannt ist, unwahre Tatsachen behauptet oder durch Dritte behaupten
> läßt.
Um den ging es bei der Entscheidung des SC gegenueber der
Burschenschaft Danubia auch nicht.
Mit den besten Wuenschen
Lothar Kimmeringer, Corps Alemannia Muenchen
Hallole !
> Wo im "Schlaegerpaukcomment des Waffenrings der Muenchner
> Burschenschaften" steht, dass Auslaender nicht auf dem
> Mensurboden sein duerfen? Hat sich der Comment seit Februar 1996
> geaendert? Sonst steht das AFAIK nirgends, ganz abgesehen von
> "Deutschen nicht deutscher Abstammung" (seltsames Konstrukt).
Das steht da wohl nirgends. Die B! Danubia dementiert in ihrem
Schreiben zur Richtigstellung auch, Herrn Ghebregziabher deshalb
angesprochen zu haben, sondern deshalb, weil er kein Couleur getragen
habe und von keinem Bund als Gast annociert gewesen waere.
>> Ich kann mir schwer vorstellen, daß Ghebregziabher, der mir persönlich
>> bekannt ist, unwahre Tatsachen behauptet oder durch Dritte behaupten
>> läßt.
> Um den ging es bei der Entscheidung des SC gegenueber der
> Burschenschaft Danubia auch nicht.
Worum dann?
--
Beste Gruesse, Trekking onward hanne...@rus.uni-stuttgart.de
Hannes Gnad Hv! B! Hilaritas han...@studserv.uni-stuttgart.de
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Hallole !
> Welcher Abstammung ist er denn bzw. wie spricht man den namen aus?
>> Für die, die Vorwürfe dort nicht nachlesen können: Ein Mitglied
>> der Danubia soll Herrn Ghebregziabher, C! Budissa Leipzig zu Passau,
Laut Artikel im Corpsstudent 1/2000 stammt er aus Asmara in Eritrea.
An einen Ausspracheversuch wage ich mich ohne vorheriges richtiges
Hoeren aber lieber nicht, die Blamage schenke ich mir. =;)
Es ging um eine Entscheidung des SC zu Muenchen gegen
die Burschenschaft Danubia und nicht um Herrn Ghebregziabher.
Kommando zurueck ;-) Habe jetzt Herrn Ghebregziabher mit dem
Unparteiischen verwechselt (peinlich, peinlich).
Lothar Kimmeringer schrieb:
Die Frage um was es dem SC ging ist immer noch nicht beantwortet.
Felix schrieb:
[...]
> 3.) Gefochten wurde nach dem Schlägerpaukcomment des Waffenringes der
> Münchener Burschenschaften, der Wochen vorher dem Corps Germania persönlich
> zugestellt worden war. Demnach müssen nicht farbentragende Gäste unter dem
> Waffenschutz eines der beteiligten Bünde stehen, um der Mensur beiwohnen zu
> dürfen.
Von unseren Nachbarn, der MB! Franco-Bavaria, hieß es bisher immer, daß Gäste
auf Pauktagen, egal ob farbentragend oder nicht (was ist eigentlich mit den
Mitgliedern nicht-farbentragender Bünde?), grundsätzlich immer eines
Waffenschutzes bedürften und daß es uns deshalb i.d.R. nicht möglich sei, ihren
Mensurtagen beizuwohnen.
Der Aussage von Felix zufolge könnte ich demgegenüber, sofern ich mich als
Verbindungsstudent zu erkennen gebe, sehr wohl auf Pauktagen des Waffenringes
der Münchner Burschenschaften zugegen sein.
Vielleicht kann mich jemand bezüglich dieses Widerspruches aufklären, würde mich
doch die Anwesenheit an einem Mensurtag stark interessieren.
mit herzlichem Grüß Gott aus München
Tim Lassak
K.S.St.V. Alemannia (KV)
Münchner Schülerverbindung Monacensia
>
> >> Ich kann mir schwer vorstellen, daß Ghebregziabher, der mir persönlich
> >> bekannt ist, unwahre Tatsachen behauptet oder durch Dritte behaupten
> >> läßt.
>
> > Um den ging es bei der Entscheidung des SC gegenueber der
> > Burschenschaft Danubia auch nicht.
>
> Worum dann?
>
>
Löst der Münchener SC solche Streitigkeiten jetzt durch Hausverbote? Vor 25
Jahren war halt alles anders ...
Mit burschenschaftlichen Grüßen
--
Mit herzlichen Burgkellergrüßen
Dieter Sahm
http://www.uni-jena.de/arminia/
> > Die B! Danubia dementiert in ihrem
> > Schreiben zur Richtigstellung auch, Herrn Ghebregziabher deshalb
> > angesprochen zu haben, sondern deshalb, weil er kein Couleur getragen
> > habe und von keinem Bund als Gast annociert gewesen waere.
> >
> Warum hat der Herr Ghebregziabher eigentlich kein Couleur getragen. Hätte er
> dies getan, wäre es doch gar nicht zu irgendwelchen Fragen gekommen.
Ich habe die SC-Protokolle nicht zu Hand und haette ich sie,
waere d.s.s.v der falsche Ort dafuer.
Sicherlich korrekt; es hätte ja auch einfache Schlampigkeit sein können.
Aber eine weitere Frage: Die Vbr!² der B! Danubia erwähnen in der
Richtigstellung, daß das C! Germania Herrn Wbr!Ghebregziabher keinen
Waffenschutz gewährten. Ist der Fall dann nicht eher ein internes Problem im
SC und nicht das der MB! Danubia, die sich - bislang unwidersprochen - wohl
kommentgemäß verhalten hat?
--
Mit besten burschenschaftl. Grüßen
Dieter Sahm
http://www.uni-jena.de/arminia/
Warum ??
Stefan Pfister
L! im CC Bavaria zu Weihenstephan
Im Paukcomment der Burschenschaften ist nur festgelegt,
dass Gaeste eines Waffenschutzes beduerfen. Was fehlt,
ist eine Definition des Begriffes "Gast".
Herr Ghebregziabher ist aktiv in einem Corps und damit
IMHO nicht als Gast anzusehen.
Im Paukcomment der Burschenschaften ist nur festgelegt,
dass Gaeste eines Waffenschutzes beduerfen. Was fehlt,
ist eine Definition des Begriffes "Gast".
Herr Ghebregziabher ist aktiv in einem Corps und damit
IMHO nicht als Gast anzusehen.
Woher soll man das aber wissen, wenn der Mann kein Couleur trägt?
Beste Grüße
Dieter Sahm
B! Arminia auf dem Burgkeller-Jena
Indem man ihn fragt?
Hallole !
>> Woher soll man das aber wissen, wenn der Mann kein Couleur trägt?
> Indem man ihn fragt?
Wurde er ja dann auch. Und, so zeigt der Brief der Danuben,
nachdem die entsprechende Antwort kam, war die Sache vor Ort
dann auch erledigt, und der Pauktag ging weiter.
Der Punkt ist doch, dass der Artikel im "Corpsstudent" und
die Richtigstellung der Danuben jeweils sehr unterschiedliche
Dinge behaupten - wer hat nun recht?
Äh ... seit wann ist der KV farbentragend???
Prof. Dr.-Ing. Joachim Schmid AlSt! (CV)
Man muss nur den Zipfelbund an die Brille hängen, sofern manbeides hat :-))
MfG
Christian Delhey Mk (KV)
Joachim Schmid schrieb:
>
> "Dr. Tim Lassak" schrieb:
> > Der Aussage von Felix zufolge könnte ich demgegenüber, sofern ich mich als
> > Verbindungsstudent zu erkennen gebe, sehr wohl auf Pauktagen des Waffenringes
> > der Münchner Burschenschaften zugegen sein.
> > [...]
> > Tim Lassak
> > K.S.St.V. Alemannia (KV)
> > Münchner Schülerverbindung Monacensia
>
> Äh ... seit wann ist der KV farbentragend???
>
> Prof. Dr.-Ing. Joachim Schmid AlSt! (CV)
die Alemannen im KV hier in Muenchen sind eine der wenigen fakultativ
farbentragenden Verbindungen (sic!) im KV. Jaja, sowas gibbet auch...
BTW: Bei meiner ersten Partie war der damalige Sprecher aller Muenchner
CV-Verbindungen, also der MCV-x, anwesend. Genehmigt durch den Muenchner
OCC-Fechtwart der Federfuehrenden.
Danke fuers verbum.
Mit waffenstudentischen Gruessen,
Goetz A. Primke N! B!
TV! Nordia zu Wilhelmshaven
PV! Borussia Berlin
> Der Punkt ist doch, dass der Artikel im "Corpsstudent" und
> die Richtigstellung der Danuben jeweils sehr unterschiedliche
> Dinge behaupten - wer hat nun recht?
Die Sache bleibt unklar. Was sich der Münchner Waffenring an
nutzlosen Auseinandersetzungen geleistet hat, das ist himmelschreiend,
und insbesondere wenn Germania darin verwickelt ist. Ist eigentlich
die Sache mit dem Verprügeln einer Lehrerin in der Türkenstr. vor
einigen Jahrern restlos aufgeklärt?
Und 1989 hat sich der Waffenring über das Ausrichten eines Kommerses
derart in die Haare bekommen, daß man die Veranstaltung kurzfristig
völlig abgesagt hat, das engagierte Luftwaffenmusikkops wurde wieder
abbestellt; blamabel. Es ging, lediglich darum, wieviele Strophen
des Liedes der Deutschen gesungen werden sollten. Lachhaft, meint:
FR
Jetzt grabt die Story doch bitte nicht wieder aus, der beteiligte Landsmannschafter
wurde aus seinem Bund ausgeschlossen, der beteiligte Corpsstudent AFAIK auch,
der Türkenhof existiert nicht mehr; vor Gericht ist die Sache ebenso geklärt.
So what...
Stefan Pfister
Christian Delhey schrieb:
>
> > > Tim Lassak
> > > K.S.St.V. Alemannia (KV)
> > > Münchner Schülerverbindung Monacensia
> >
> > Äh ... seit wann ist der KV farbentragend???
> >
> > Prof. Dr.-Ing. Joachim Schmid AlSt! (CV)
>
> Man muss nur den Zipfelbund an die Brille hängen, sofern manbeides hat :-))
>
> MfG
> Christian Delhey Mk (KV)
Oder Band tragen, wenn man denn eines hat ;-)
Gruß,
Frank (K.St.V. Osning im KV)
Was für ein Band hat "man" denn so? Das Band der Freunde und Förderer? Das
Band der Freundschaft? Das Band der Freunde der Kleingärtner? Das Band der
Freude? :-))
Grüsse
Christian Delhey
Markomannia (KV)
Hi!
Dann können wir hier endlich mal feststellen, dass der ÖKV nicht der KV ist!
Oder ist die österreichische Fussballnationalmannschaft auch die deutsche?
:-))
Obwohl - mittlerweile könnte man es fast glauben.
Und fang jetzt bloss nicht wieder mit Cordoba an...:-))
Gibt es eigentlich Verbindungen, die nur Kopfcouleur tragen?
MfG
Christian Delhey
Christian Delhey schrieb:
>
> > > > Äh ... seit wann ist der KV farbentragend???
> > > >
> > > > Prof. Dr.-Ing. Joachim Schmid AlSt! (CV)
> > >
> > > Man muss nur den Zipfelbund an die Brille hängen, sofern manbeides hat
> :-))
> > > Christian Delhey Mk (KV)
> >
> > Oder Band tragen, wenn man denn eines hat ;-)
> > Gruß,
> > Frank (K.St.V. Osning im KV)
>
> Was für ein Band hat "man" denn so? Das Band der Freunde und Förderer? Das
> Band der Freundschaft? Das Band der Freunde der Kleingärtner? Das Band der
> Freude? :-)
Lieber Kartellbruder,
unser Band heißt einfach Band.
Versuche doch bitte einmal, den Zipfelbund _seitlich_
an der Brille zu befestigen.
Es steigert den Durchblick ungemein ;-)
Gruß,
Frank
Gruss
Theo Merkel
--
mailto:th.m...@stud-mailer.uni-marburg.de
http://stud-www.uni-marburg.de/~Merkelt
PGP-Schlüssel auf der Homepage.
Mit freundlichen Grüßen aus dem Westen
Marc Müller
Trierer Burschenschaft Germania
Mit freundlichem Gruß aus Clausthal
Helmut Mischo
Corps Franconia Fribergensis zu Aachen
MM schrieb:
> Meiner Meinung nach hat jemand, dem das Band (als Strafe) entzogen wurde
> nichts auf einem Mensurtag verloren.
Andere Sichtweise: Gerade dann ist die Teilnahme an
Pflichtveranstaltungen wesentlich enger zu sehen als normalerweise.
--
...und tschuess!
Michael
E-mail: M.Otte...@sailor.ping.de
mit freundlichem Grüß Gott aus München
Und was macht man wenn man im Harz ist, und nicht im Schwarzwald? Das
ist ja schon fast dasselbe.
Schoene Gruesse ins Clausthal, auch wenn es da kein Clausthaler gibt.
Swen Habenberger
Rheno-Nicaria
Bis demnächst mal, ob im Harz oder am Odenwald oder....
Helmut Mischo
Franconia Fribergensis
Swen Habenberger schrieb:
Claudio Dalla Riva Mk (KV)
siehe auch http://learn.to/quote
Mit den besten Wuenschen
Lothar Kimmeringer, Corps Alemannia Muenchen
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: kimm...@online.de
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
Gruss
Theo Merkel
--
MB! Cimbria
mailto:th.m...@stud-mailer.uni-marburg.de
http://stud-www.uni-marburg.de/~Merkelt
Ich bin nicht im Schwarzwald.
Gruss
Swen
Gruß, Helmut
Swen Habenberger schrieb:
Und was macht man wenn man im Harz ist, und nicht im Schwarzwald? Das
ist ja schon fast dasselbe.
Ist es eben nicht!!!! Schau doch mal in den guten, alten Schulatlas!!!!!
Schönen Gruß
Erdkunde LK
Jacques D. Müller-Broich II Z!