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Zweitwohnung - Firmenfahrzeug

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dennis

unread,
Jun 8, 2008, 4:46:44 AM6/8/08
to
Hallo,

ich bin derzeit am Überlegen einen Firmenwagen zu nehmen.
Allerdings wohne ich ca 110 km von meinem Büro entfernt. Nun habe ich
überlegt, eine Zweitwohnung zu nehmen, die ca 5 km vom Büro entfernt
ist.
Diese würde ca 250 Euro kosten.

Meine Frage nun, wievielt kostet mich die Wohnung tatsächlich, bzw
wieviel erhalte ich am Ende des Jahres durch die Lohnsteuer zurück ?
Wie kann ich dies am besten errechnen ?

Lohnt es sich im Vergleich zu der 0,03 % Versteuerung ?


Danke im Voraus

Dennis

Martin Hentrich

unread,
Jun 8, 2008, 5:06:23 AM6/8/08
to
On Sun, 8 Jun 2008 01:46:44 -0700 (PDT), dennis
<ukons...@cityweb.de> wrote:

>ich bin derzeit am Überlegen..

Aha, du überlegst nicht nur, du bist am Überlegen.

>... einen Firmenwagen zu nehmen.

Den kann man sich so einfach nehmen?

>Allerdings wohne ich ca 110 km von meinem Büro entfernt. Nun habe ich
>überlegt, eine Zweitwohnung zu nehmen, die ca 5 km vom Büro entfernt
>ist.
>Diese würde ca 250 Euro kosten.

Doppelte Haushaltsführung? Du bist also verheiratet?

>Meine Frage nun, wievielt kostet mich die Wohnung tatsächlich, bzw
>wieviel erhalte ich am Ende des Jahres durch die Lohnsteuer zurück ?
>Wie kann ich dies am besten errechnen ?

Leerzeichen vor Interpunktionszeichen sind flasch.

Die Antwort auf deine Frage ergibt sich durch ausrechnen. Die zum
Ausrechnen erforderlichen Daten kennst nur du.

>Lohnt es sich im Vergleich zu der 0,03 % Versteuerung ?

Es gibt nicht nur die 0,03%-Versteurung für den Weg Wohnung
Arbeitsstätte, es gibt auch die 1%-Versterung für die allgemeine
private Nutzung des Firmenwagens.

Du hast nicht nur die Option der pauschalen Besteuerung des
Firmenwagens als geldwertem Vorteil, du hast auch die Option der
Führung eines Fahrtenbuches.

Was dich das alles *komplett* und *real* kostet entscheidet nicht nur
die Entfernung, die Besteuerung des geldwerten Vorteils und die
steuerliche Entlastung der doppelten Haushaltsführung, es entscheiden
auch die Kosten der Zweitwohnung, die realen Spritkosten und der
tatsächliche Lohn.

Rechnen kannst du dann ja selber. Die Zahlen kennst du.

Martin
--
Da lief Philippus hin und hörte, daß er den Propheten Jesaja las,
und fragte: Verstehst du auch, was du liest? Er aber sprach: Wie
kann ich, wenn mich nicht jemand anleitet?
[Apost. 8, 30-31]

Hans-Jürgen Meyer

unread,
Jun 8, 2008, 5:53:36 AM6/8/08
to
Martin Hentrich schrieb:

> On Sun, 8 Jun 2008 01:46:44 -0700 (PDT), dennis
> <ukons...@cityweb.de> wrote:
>
>> ich bin derzeit am Überlegen..
>
> Aha, du überlegst nicht nur, du bist am Überlegen.
>
>> ... einen Firmenwagen zu nehmen.
>
> Den kann man sich so einfach nehmen?

Bei manchen Firmen geht das tatsächlich...

>
>> Allerdings wohne ich ca 110 km von meinem Büro entfernt. Nun habe ich
>> überlegt, eine Zweitwohnung zu nehmen, die ca 5 km vom Büro entfernt
>> ist.
>> Diese würde ca 250 Euro kosten.
>
> Doppelte Haushaltsführung? Du bist also verheiratet?
>

Verheiratet sein ist Pflicht? Das ist mir neu. Nach meiner Kenntnis muss
der "Lebensmittelpunkt" am Erstwohnsitz liegen. Dazu genügen Eltern,
Freunde (in), Verein und ähnliches. Allerdings ist ein Zimmer in der
Wohnung der Eltern kein Indiz. Es sollte eine eigene Wohnung sein.

[...]

Hans-Jürgen

dennis

unread,
Jun 8, 2008, 7:48:29 AM6/8/08
to
On 8 Jun., 11:06, Martin Hentrich <tax...@aol.com> wrote:
> On Sun, 8 Jun 2008 01:46:44 -0700 (PDT), dennis
>
> <ukonstan...@cityweb.de> wrote:
> >ich bin derzeit am Überlegen..
>
> Aha, du überlegst nicht nur, du bist am Überlegen.

>>> auf derart kluge Bemerkungen verzichte ich gerne


>
> >... einen Firmenwagen zu nehmen.
>

s.o.

> Den kann man sich so einfach nehmen?
>
> >Allerdings wohne ich ca 110 km von meinem Büro entfernt. Nun habe ich
> >überlegt, eine Zweitwohnung zu nehmen, die ca 5 km vom Büro entfernt
> >ist.
> >Diese würde ca 250 Euro kosten.
>
> Doppelte Haushaltsführung? Du bist also verheiratet?

>>>Man muss nicht verheiratet sein.


> >Meine Frage nun, wievielt kostet mich die Wohnung tatsächlich, bzw
> >wieviel erhalte ich am Ende des Jahres durch die Lohnsteuer zurück ?
> >Wie kann ich dies am besten errechnen ?
>
> Leerzeichen vor Interpunktionszeichen sind flasch.

Wieder einer der Sonntags nicht besseres zu tun hat, als kluge
Bemerkungen von sich zu geben !


>
> Die Antwort auf deine Frage ergibt sich durch ausrechnen. Die zum
> Ausrechnen erforderlichen Daten kennst nur du.

Das weiss ich eben nicht. Bin eben nicht so ein kluger angehender
Steuerspezialist wie du !


>
> >Lohnt es sich im Vergleich zu der 0,03 % Versteuerung ?
>
> Es gibt nicht nur die 0,03%-Versteurung für den Weg Wohnung
> Arbeitsstätte, es gibt auch die 1%-Versterung für die allgemeine
> private Nutzung des Firmenwagens.
>
> Du hast nicht nur die Option der pauschalen Besteuerung des
> Firmenwagens als geldwertem Vorteil, du hast auch die Option der
> Führung eines Fahrtenbuches.
>
> Was dich das alles *komplett* und *real* kostet entscheidet nicht nur
> die Entfernung, die Besteuerung des geldwerten Vorteils und die
> steuerliche Entlastung der doppelten Haushaltsführung, es entscheiden
> auch die Kosten der Zweitwohnung, die realen Spritkosten und der
> tatsächliche Lohn.
>
> Rechnen kannst du dann ja selber. Die Zahlen kennst du.

Leider nicht...

Dennis

Frank Kozuschnik

unread,
Jun 8, 2008, 8:30:53 AM6/8/08
to
Hans-Jürgen Meyer schrieb:

> Martin Hentrich schrieb:


>
> > Doppelte Haushaltsführung? Du bist also verheiratet?
>
> Verheiratet sein ist Pflicht? Das ist mir neu. Nach meiner Kenntnis muss
> der "Lebensmittelpunkt" am Erstwohnsitz liegen. Dazu genügen Eltern,
> Freunde (in), Verein und ähnliches. Allerdings ist ein Zimmer in der
> Wohnung der Eltern kein Indiz. Es sollte eine eigene Wohnung sein.

Ein Zimmer in der Wohnung der Eltern kann zwar den Lebensmittelpunkt
bilden, aber es ist kein eigener Hausstand.

Martin Hentrich

unread,
Jun 8, 2008, 8:37:26 AM6/8/08
to
On Sun, 8 Jun 2008 04:48:29 -0700 (PDT), dennis
<ukons...@cityweb.de> wrote:

>> Leerzeichen vor Interpunktionszeichen sind flasch.

>Wieder einer der Sonntags nicht besseres zu tun hat, als kluge
>Bemerkungen von sich zu geben !

Was ist schlimmer als sich nach klugen Bemerkungen zu richten? Stimmt
- alles flasch weiter zu machen. So entsteht keine Weisheit!

>> Die Antwort auf deine Frage ergibt sich durch ausrechnen. Die zum
>> Ausrechnen erforderlichen Daten kennst nur du.
>
>Das weiss ich eben nicht. Bin eben nicht so ein kluger angehender
>Steuerspezialist wie du !

Ich bin keiner, nicht einmal ein angehender. Nur ein nicht
fehlerfreier Autodidakt.

>> Rechnen kannst du dann ja selber. Die Zahlen kennst du.

>Leider nicht...

Ja sicher kennst du die Zahlen. Du kennst deinen Lohn, den
Bruttolistenpreis des Firmenwagens, die zu fahrenden Kilometer. Dein
zu versteuerndes Jahreseinkommen (siehe letzten ESt-Bescheid), die
Kosten der Zweitwohnung und damit die Kosten für die doppelte
haushaltsführung, die als zusätzliche Werbungskosten dei n zu
versteuerndes Einkommen mindern. Und du kennst auch den geldwerten
Vorteil, den du zu monatlich zu versteuern hast. Dann brauchst du nur
noch einen Hinweis auf die Berechnung der Steuern:

http://www.abgabenrechner.de

Da der geldwerte Vorteil aber auch SV-pflichtig ist beachte auch dies
bitte.

Martin
--
Kathinka's Law: Eine Frage im Usenet stellen heißt nicht,
die Antwort zu bekommen, die man hören will.
CvN's Erweiterung: Eine Frage im Usenet stellen heißt nicht,
die Antworten zu verstehen, die man hören wird.

Hans-Jürgen Meyer

unread,
Jun 8, 2008, 9:04:21 AM6/8/08
to
Frank Kozuschnik schrieb:
> Hans-Jürgen Meyer schrieb:
>
[...]

>> Freunde (in), Verein und ähnliches. Allerdings ist ein Zimmer in der
>> Wohnung der Eltern kein Indiz. Es sollte eine eigene Wohnung sein.
>
> Ein Zimmer in der Wohnung der Eltern kann zwar den Lebensmittelpunkt
> bilden, aber es ist kein eigener Hausstand.

Habe ich irgendwas anderes geschrieben?

Hans-Jürgen

Martin Hentrich

unread,
Jun 8, 2008, 9:10:38 AM6/8/08
to
On Sun, 08 Jun 2008 15:04:21 +0200, Hans-Jürgen Meyer
<spamme...@gmx.de> wrote:

>> Ein Zimmer in der Wohnung der Eltern kann zwar den Lebensmittelpunkt
>> bilden, aber es ist kein eigener Hausstand.
>
>Habe ich irgendwas anderes geschrieben?

Du hast es nicht geschrieben, du hast den eigenen Hausstand vergessen.
Lebensmittelpunkt allein reicht nicht.

Hans-Gerhard Scholz

unread,
Jun 8, 2008, 11:57:45 AM6/8/08
to
Martin Hentrich wrote:

> Leerzeichen vor Interpunktionszeichen sind flasch.

Wenn ich schon Kritik wegen eines überflüssigen Leerzeichens übe, dann
würde ich - um mich nicht lächerlich zu machen - sehr eingehend darauf
achten, selbst keine Rechtschreib- und sonstige Tippfehler zu machen.
Dies ist Dir leider bei Deinen Beiträgen nicht gelungen. Außerdem finde
ich die Verwendung des absichtlich falsch geschriebene Wort »flasch«
albern. Was willst Du damit eigentlich zum Ausdruck bringen?

Martin Hentrich

unread,
Jun 8, 2008, 1:07:04 PM6/8/08
to
On Sun, 8 Jun 2008 17:57:45 +0200, "Hans-Gerhard Scholz" <gefälschte
E-Mail> wrote:

>Außerdem finde
>ich die Verwendung des absichtlich falsch geschriebene Wort »flasch«
>albern. Was willst Du damit eigentlich zum Ausdruck bringen?

Albernheit?

Martin

Warum es flasch ist slfach richtig zu schreiben:
Flhacs wird im Usenet grundsätzlich alsfhc geschrieben. Schreibt man
lafhsc nicht slfach, so ist das schlichtweg hclafs. Hingegen darf man
rihctig ruhig rhitcgi schreiben, weil eine shcalfe Schreibweise bei
irhictg nicht als shflac angesehen wird. Shclaft gut, Leute.
http://www.usenet-abc.de/emotions.htm
--
Siehe aber, daß Dich das Rathgeben und
das Klügeln nicht bescheiße und Du
darnach das Beschissene in der Hand haltest!
[Martin Luther]

Hans-Jürgen Meyer

unread,
Jun 8, 2008, 1:22:02 PM6/8/08
to
Martin Hentrich schrieb:

> On Sun, 08 Jun 2008 15:04:21 +0200, Hans-Jürgen Meyer
> <spamme...@gmx.de> wrote:
>
>>> Ein Zimmer in der Wohnung der Eltern kann zwar den Lebensmittelpunkt
>>> bilden, aber es ist kein eigener Hausstand.
>> Habe ich irgendwas anderes geschrieben?
>
> Du hast es nicht geschrieben, du hast den eigenen Hausstand vergessen.
> Lebensmittelpunkt allein reicht nicht.
>
Du solltest vielleicht erst mal mein gesammtes Posting lesen. Denn da stand:

[Zitat aus Message ID: <g2ga70$t7r$1...@news.albasani.net>]:


"Allerdings ist ein Zimmer in der Wohnung der Eltern kein Indiz. Es
sollte eine eigene Wohnung sein. "

Was ist daran nicht zu verstehen? "Eigene Wohnung" ist doch wohl das was
man als "eigenen" Hausstand bezeichnet, oder?

Gegen eine autarke Einliegerwohnung im Hause der Elterns spricht
übrigens auch nichts.

Näheres/weiteres ist in LStR 42 und LStR 43 nachzulesen...

Hans-Jürgen

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Andreas Bockelmann

unread,
Jun 28, 2008, 9:31:01 AM6/28/08
to
Rüdiger Silberer schrieb:

> Am 08.06.2008 schrieb Hans-Gerhard Scholz:

>>> Leerzeichen vor Interpunktionszeichen sind flasch.
>> Wenn ich schon Kritik wegen eines überflüssigen Leerzeichens übe, dann
>> würde ich - um mich nicht lächerlich zu machen - sehr eingehend darauf
>> achten, selbst keine Rechtschreib- und sonstige Tippfehler zu machen.
>

> Das ist eine zwangsläufige Folge und daher leider nicht zu vermeiden.

[ ] Hans-Gerhard kennt die Bedeutung von flasch.

"Falsch" flasch ist im Usenet nicht fschla und erst recht nicht flscah!

--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
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