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Kennzeichnung einer Busspur?

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Thomas Henkel

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Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
Hallo!

Wenn ich mich recht entsinne, dienen Verkehrsschilder und Markierungen
auf der Fahrbahn nur der Wiederholung und Erinnerung, an die Schilder,
die normalerweise am Strassenrand aufgestellt sind. Das sollte auch
bei einer Busspur so sein.

Was aber nun, wenn eine Busspur auf der Strasse markiert ist, aber,
aus mir unbekannten Gruenden, niemand dazu ein Schild an den
Strassenrand stellt? Busspur oder frei befahrbarer Fahrstreifen?

Tom

Ulf Kutzner

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Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
On Tue, 28 Nov 2000, Thomas Henkel wrote:

> Wenn ich mich recht entsinne, dienen Verkehrsschilder und Markierungen
> auf der Fahrbahn nur der Wiederholung und Erinnerung, an die Schilder,
> die normalerweise am Strassenrand aufgestellt sind. Das sollte auch
> bei einer Busspur so sein.
>
> Was aber nun, wenn eine Busspur auf der Strasse markiert ist,

Durch den Schriftzug *BUS*?

> aber,
> aus mir unbekannten Gruenden, niemand dazu ein Schild an den
> Strassenrand stellt? Busspur oder frei befahrbarer Fahrstreifen?

Hmmm, ist da noch ein Bordstein zwischen? Finden sich Haltestellen in der
Spur?

Wie auch immer, Vorsicht! Wegen der durchgezogenen Linie bitte keinen
Fahrstreifenwechsel...


Wo wir gerade dabei sind: In Mainz gibt es an der
Alicestraße/Bahnhofsvorplatz zu besichtigen:

Halt! Vorfahrt gewähren!

(Zusatzschild: [Fahrradsymbol], Linien- und Lieferverkehr frei.)

Darüber noch ein weißer linksgeschwungener Pfeil auf blauem runden
Untergrund, sollte aber für das Zusatzschild irrelevant sein...

Gruß, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________

Nils Dudda

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Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
Ulf Kutzner <kutz...@mail.Uni-Mainz.DE>:

>Halt! Vorfahrt gewähren!
>(Zusatzschild: [Fahrradsymbol], Linien- und Lieferverkehr frei.)

Heißt das, wenn ich mit meinem Lieferwagen (so ich einen hätte) da zu
Lieferzwecken langkomme, heize ich einfach auf die Kreuzung rauf, mit
meinem Fahrrad schaue ich mich vorher um? Na dann hoffe ich mal, daß da
nie ein Lieferwagen hinter mir fährt! Und was machen Nicht-Fahrradler und
Nicht-Lieferanten und Nicht-Linienverkehrte? Für die gilt wahrscheinlich
links vor rechts.

Nils

--
Dieser Beitrag enthaelt eventuell nicht gekennzeichnete Ironie.

Ulf Kutzner

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Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
On Fri, 1 Dec 2000, Nils Dudda wrote:

> Ulf Kutzner <kutz...@mail.Uni-Mainz.DE>:
> >Halt! Vorfahrt gewähren!
> >(Zusatzschild: [Fahrradsymbol], Linien- und Lieferverkehr frei.)
>
> Heißt das, wenn ich mit meinem Lieferwagen (so ich einen hätte) da zu
> Lieferzwecken langkomme, heize ich einfach auf die Kreuzung rauf, mit
> meinem Fahrrad schaue ich mich vorher um?

Radler und Lieferverkehr genießen doch lt. Zusatzschild Gleichbehandlung.

> Na dann hoffe ich mal, daß da
> nie ein Lieferwagen hinter mir fährt! Und was machen Nicht-Fahrradler und
> Nicht-Lieferanten und Nicht-Linienverkehrte?

Anhalten, dafür ist ja das Stoppschild eigentlich gedacht...

> Für die gilt wahrscheinlich
> links vor rechts.

So ungefähr, da kommt eine Bustrasse nebst Straßenbahngleis durch...

Thomas Henkel

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
Ulf Kutzner schrieb:

> On Tue, 28 Nov 2000, Thomas Henkel wrote:
>
> > Wenn ich mich recht entsinne, dienen Verkehrsschilder und Markierungen
> > auf der Fahrbahn nur der Wiederholung und Erinnerung, an die Schilder,
> > die normalerweise am Strassenrand aufgestellt sind. Das sollte auch
> > bei einer Busspur so sein.
> >
> > Was aber nun, wenn eine Busspur auf der Strasse markiert ist,
>
> Durch den Schriftzug *BUS*?

Ja, exakt.

>
> > aber,
> > aus mir unbekannten Gruenden, niemand dazu ein Schild an den
> > Strassenrand stellt? Busspur oder frei befahrbarer Fahrstreifen?
>
> Hmmm, ist da noch ein Bordstein zwischen? Finden sich Haltestellen in der
> Spur?

Kein Bodstein dazwischen, nur eine dicke, aber nicht durchgezogene
Linie. Die Haltestellen sind da, wo sie vorher auch waren.
Haltestellenschilder am Strassenrand, der Bus haelt einfach auf der
rechten Spur, nur dass diese jetzt eben mit einer dicken Strichellinie
abgetrennt ist und ein paarmal 'BUS' draufsteht.

> Wie auch immer, Vorsicht! Wegen der durchgezogenen Linie bitte keinen
> Fahrstreifenwechsel...

s.o.

Tom

Ulf Kutzner

unread,
Dec 2, 2000, 3:00:00 AM12/2/00
to
On Fri, 1 Dec 2000, Bernd Sluka wrote:

> >Was aber nun, wenn eine Busspur auf der Strasse markiert ist, aber,


> >aus mir unbekannten Gruenden, niemand dazu ein Schild an den
> >Strassenrand stellt? Busspur oder frei befahrbarer Fahrstreifen?
>

> Weder noch. Nachdem eine Busspur durch eine Fahrstreifenbegrenzung
> (Zeichen 295 - durchgezogene Linie) abgetrennt werden soll (vgl. VwV
> zu Zeichen 245), sollte das auch bei einer Pseudo-Busspur der Fall
> sein. Die Linie ist dann aber Fahrbahnbegrenzung

Wenn aber nach den Umständen die Fahrbahn da gar nicht endet? Es gibt doch
gelegentlich auch zwischen mehreren Fahrstreifen durchgezogene Linien (vor
Grenzübergangsstellen etc.).

> und der Teil rechts
> von ihr Seitenstreifen. Was man mit ihr machen kann, steht in § 41
> StVO (bei Zeichen 295). Fahren dürfen dort jedenfalls nur langsame
> Fahrzeuge.

Wäre ja irgendwie ungünstig, wenn der Bus mehr als 20 km/h fahren soll...

Thomas Henkel

unread,
Dec 2, 2000, 3:00:00 AM12/2/00
to
Bernd Sluka schrieb:

> Im Artikel <112A802...@gmx.de> schreibt je...@gmx.de (Thomas Henkel):


> >Was aber nun, wenn eine Busspur auf der Strasse markiert ist, aber,
> >aus mir unbekannten Gruenden, niemand dazu ein Schild an den
> >Strassenrand stellt? Busspur oder frei befahrbarer Fahrstreifen?
>
> Weder noch. Nachdem eine Busspur durch eine Fahrstreifenbegrenzung
> (Zeichen 295 - durchgezogene Linie) abgetrennt werden soll (vgl. VwV
> zu Zeichen 245), sollte das auch bei einer Pseudo-Busspur der Fall

> sein. Die Linie ist dann aber Fahrbahnbegrenzung und der Teil rechts

Fuer mich sind Busspuren, die mit durchgezogenen Linien abgetrennt
sind ein eher ungewoehnlicher Anblick. Hier in Berlin ist es ueblich,
Busspuren nur mit dicken, aber unterbrochenen Linien abzutrennen.
Vielleicht, damit dort auch Taxis und Fahrraeder fahren duerfen.

In diesem Fall ist es auch so, d.h. die Linie ist nicht durchgezogen,
es steht zwei- oder dreimal "BUS" auf der Fahrbahn und es gibt zwei
Haltestellen am Strassenrand. Nur ein "BUS"-Schild am Strassenrand
fehlt.

Tom

Ulf Kutzner

unread,
Dec 3, 2000, 3:00:00 AM12/3/00
to
On Fri, 1 Dec 2000, Thomas Henkel wrote:

> Kein Bodstein dazwischen, nur eine dicke, aber nicht durchgezogene
> Linie.

Hmmmm, Seitenstreifen für langsame Fahrzeuge paßt dann auch nicht mehr,
ggf. noch Kriechspur (ist mir aber derzeit innerorts keine bekannt)...

Henning Koch

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
Am Sun, 03 Dec 2000 14:26:44 CET schrieb be...@sledge.phiger.com
(Bernd Sluka):

>>> und der Teil rechts
>>> von ihr Seitenstreifen. Was man mit ihr machen kann, steht in § 41
>>> StVO (bei Zeichen 295). Fahren dürfen dort jedenfalls nur langsame
>>> Fahrzeuge.
>>
>>Wäre ja irgendwie ungünstig, wenn der Bus mehr als 20 km/h fahren soll...
>

>Busse sollten deswegen auch auf der Fahrbahn und nicht dem
>Seitenstreifen fahren.

also ist es verbotenes Rechtsueberholen, wenn der Bus auf diesem
Seitenstreifen am Stau vorbeifaehrt?


--
mfg,
Henning Koch
http://studserver.uni-dortmund.de/Henning.Koch
FF Dortmund-Holzen: (inoffizielle Seite! nicht von mir!)
http://home.t-online.de/home/martinreimann/lz8.htm zha

Thomas Henkel

unread,
Dec 5, 2000, 3:00:00 AM12/5/00
to
Bernd Sluka schrieb:

> Im Artikel <20625BF...@gmx.de> schreibt je...@gmx.de (Thomas Henkel):
> >Bernd Sluka schrieb:


> >> Weder noch. Nachdem eine Busspur durch eine Fahrstreifenbegrenzung
> >> (Zeichen 295 - durchgezogene Linie) abgetrennt werden soll (vgl. VwV
> >> zu Zeichen 245), sollte das auch bei einer Pseudo-Busspur der Fall
> >> sein. Die Linie ist dann aber Fahrbahnbegrenzung und der Teil rechts
> >
> >Fuer mich sind Busspuren, die mit durchgezogenen Linien abgetrennt
> >sind ein eher ungewoehnlicher Anblick. Hier in Berlin ist es ueblich,
> >Busspuren nur mit dicken, aber unterbrochenen Linien abzutrennen.
>

> Dann machen sie's eben falhcs in Berlin. Das ist nicht der einzige
> Punkt, wo man dort die StVO-VwV nicht beachtet, allerdings hier
> wenigstens kein sicherheitsrelevanter.

Und wenn ein Schild am Strassenrand steht, wird die Spur zu einer
"richtigen" Busspur? Oder ist es dann immernoch keine, weil die Linie
nicht durchgezogen ist? (Dann waeren allerdings die meisten Busspuren
in der Stadt ebenfalls keine, was die Polizei wiederum nicht
interessiert und ich somit wieder am Anfang des Problems stuende und
keine fundierte Argumentation fuer legales oder illegales Befahren
haette)

Tom

Thomas Henkel

unread,
Dec 6, 2000, 3:00:00 AM12/6/00
to
Henning Koch schrieb:

> Am Sun, 03 Dec 2000 14:26:44 CET schrieb be...@sledge.phiger.com
> (Bernd Sluka):
>
> >>> und der Teil rechts
> >>> von ihr Seitenstreifen. Was man mit ihr machen kann, steht in § 41
> >>> StVO (bei Zeichen 295). Fahren dürfen dort jedenfalls nur langsame
> >>> Fahrzeuge.
> >>
> >>Wäre ja irgendwie ungünstig, wenn der Bus mehr als 20 km/h fahren soll...
> >
> >Busse sollten deswegen auch auf der Fahrbahn und nicht dem
> >Seitenstreifen fahren.
>
> also ist es verbotenes Rechtsueberholen, wenn der Bus auf diesem
> Seitenstreifen am Stau vorbeifaehrt?

Wenn er einen Seitenstreifen benutzt, der nicht fuer das Befahren
gedacht ist, waere das die bestimmungswidrige Benutzung einer
Verkehrsflaeche, aber kein Rechtsueberholen.

Wenn er eine eigene *Fahr*-Spur benutzt, stellt sich die Frage nach
dem rechts Ueberholen zumindest innerhalb von Staedten sowieso nicht.

Tom

Ulf Kutzner

unread,
Dec 8, 2000, 5:09:32 PM12/8/00
to
On Tue, 5 Dec 2000, Henning Koch wrote:

> >>> und der Teil rechts
> >>> von ihr Seitenstreifen. Was man mit ihr machen kann, steht in § 41
> >>> StVO (bei Zeichen 295). Fahren dürfen dort jedenfalls nur langsame
> >>> Fahrzeuge.
> >>
> >>Wäre ja irgendwie ungünstig, wenn der Bus mehr als 20 km/h fahren soll...
> >
> >Busse sollten deswegen auch auf der Fahrbahn und nicht dem
> >Seitenstreifen fahren.
>
> also ist es verbotenes Rechtsueberholen, wenn der Bus auf diesem
> Seitenstreifen am Stau vorbeifaehrt?

Außerorts, bei mehr als 20 km/h Differenz wohl schon...

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