Automotor im Stand laufen lassen

[Gerd Schweizer]

Hat hier jemand aus dem Stand das Verbot bei der Hand?
Hintergrund:
Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
lassen. Irgendwo habe ich aber gelesen, daß die Aktualisierung bis zu
sechs Stunden dauern kann.
--
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/

[Theodor Hellwald]

Am 24.06.2017 um 15:15 schrieb Gerd Schweizer:
> Hat hier jemand aus dem Stand das Verbot bei der Hand?
> Hintergrund:
> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
> lassen. Irgendwo habe ich aber gelesen, daß die Aktualisierung bis zu
> sechs Stunden dauern kann.

Da frag mal lieber bei Peugeot Deutschland nochmal genau nach, das ist
Schwachfug! MfG theo

[Christian Müller]

Gerd Schweizer schrieb:

> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu lassen.

Ein laufender Motor ist nicht notwendig, um das Navi zu aktualisieren.
Wenn Peugeot den laufenden Motor erwartet und das Laufenlassen
auch über das Motorsteuergerät abfragt und eine Akutalisierung
ablehnt, wenn der Motor nicht läuft, dann ist das broken by design.

Möglicherweise drückt sich die Bedinungsanleitung ungenau aus und
es reicht, wenn die Zündung eingeschaltet ist.

> Irgendwo habe ich aber gelesen, daß die Aktualisierung bis zu sechs Stunden dauern kann.

Nimm dir ne Butterbemme beim Aktualisieren mit,
denn auch wenn es ausreicht, die Zündung zu aktivieren,
dann musst du trotzdem die ganze Zeit bei deinem Auto bleiben:

Ein unverschlossenes Auto kann die Polizei bereits sicherstellen,
damit keiner damit Schabernack treibt.
Ein Auto, bei dem die Zündung eingeschaltet ist, damit das Navi
seine Updates macht - weswegen davon auszugehen ist, dass
das Auto vollständig fahrbereit ist - wird die Polizei noch sicherererstellen.


Gruß Christian

[Detlef Meißner]

Am 24.06.2017 um 15:15 schrieb Gerd Schweizer:

> Hat hier jemand aus dem Stand das Verbot bei der Hand?

Laut Paragraph 30 der Straßenverkehrsordnung ist es verboten,
Fahrzeugmotoren unnötig laufen zu lassen.

> Hintergrund:
> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
> lassen. Irgendwo habe ich aber gelesen, daß die Aktualisierung bis zu
> sechs Stunden dauern kann.

Dann hast du ja eine prima Begründung, wenn du im Winter den Motor
warmlaufen lässt. ;-)

Davon mal ganz abgesehen, ist es auch für den Motor nicht förderlich.

Detlef

[Sebastian Suchanek]

Am 24.06.2017 um 15:15 schrieb Gerd Schweizer:

> Hat hier jemand aus dem Stand das Verbot bei der Hand?

§30 (1) StVO.

> Hintergrund:
> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
> lassen. Irgendwo habe ich aber gelesen, daß die Aktualisierung bis zu
> sechs Stunden dauern kann.

Kauf (oder leih) Dir lieber ein Batterie-(Erhaltungs)-Ladegerät und häng
das Auto während des Updates da ran.
Letztendlich geht es nur darum, vorübergehend Batterieschutz- und/oder
Stromspar-Mechanismen im Bordnetz auzutricksen, damit sich das Navi
nicht vor dem Ende des Updates abschaltet.


Tschüs,

Sebastian

[Dorothee Hermann]

Am 24.06.2017 um 15:15 schrieb Gerd Schweizer:

> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
> lassen. Irgendwo habe ich aber gelesen, daß die Aktualisierung bis
> zu sechs Stunden dauern kann.

Ich kenne es so: Zweimal oder mehr im Jahr Update - bei neueren
Fahrzeugen kostenlos. Bei älteren Fahrzeugen kostet es etwas.

Macht man vor Antritt einer Fahrt und sollte der Update noch nicht
beendet sein nach Fahrtende - wird er bei der nächsten Fahrt fortgesetzt
(kenne ich so bei einer anderen Automarke).
Müsste aber in der Anleitung zu Deinem Fahrzeug stehen, oder den Händler
fragen. Auch, ob Neustart des Systems erforderlich ist.

Schon mal gegoogelt bei Peugeot?


Dorothee

[Gerald Gruner]

Theodor Hellwald schrieb am 24.06.17:

Vermutlich. Was für eine Navi sollen die eingebaut haben, mit der ein
Update 6 Stunden dauert...?

Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein Dutzend
theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit leer
saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.
Wahrscheinlich hat ein Jurist das geschrieben, um für den Fall der Fälle
auf genau diesen Absatz verweisen zu können...

MfG
Gerald

--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

[Dorothee Hermann]

Ergänzung dazu (hat mir keine Ruhe gelassen) ;-)

Unter Peugeot findet man z.B.
http://www.peugeot.de/service/vernetzte-serviceleistungen/navigationskarten-updates.html

[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 15:42 schrieb Christian Müller:
> Ein unverschlossenes Auto kann die Polizei bereits sicherstellen,
> damit keiner damit Schabernack treibt.
> Ein Auto, bei dem die Zündung eingeschaltet ist, damit das Navi
> seine Updates macht - weswegen davon auszugehen ist, dass
> das Auto vollständig fahrbereit ist - wird die Polizei noch
> sicherererstellen.

Auf die Idee hätte ich damals mal kommen sollen:

Mein Auto ohne jeden elektronischen Schnickschack (Wartburg). Ich
bastele auf dem Parkplatz vor dem Haus irgendwas, klappe die Haube zu -
dann stand er da mit verriegelten Türen, laufendem Motor (d.h.
Schlüsselbund steckte im Zündschloss) - und Haus- und Wohnungsschlüssel
lagen unter der Haube.

Wie habe ich das Problem ohne Polizei udn sonstige fremde Hilfe gelöst? ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Den Nippel durch die Lasche gezogen.

Detlef

[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 19:36 schrieb Hartmut Kraus:

Auch ohne Gewalt und ohne ein Schloss irgendwie aufzummeln -
Zweitschlüssel fürs Auto lagen in der Wohnung.

--
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[Hartmut Kraus]

Detlef, zum Lachen war mir im ersten Moment nicht. ;)

--
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[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 19:39 schrieb Detlef Meißner:

Nee, nee, das war schon einiges komplizierter, aber von langer Hand
vorbereitet. Als Elektronikbastler eben. Na?

--
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[Hartmut Kraus]

Ok: Elektronisches Codeschloss an der Wohnungstür. Das war doch jetzt
ganz einfach, oder? ;)

--
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[Hartmut Kraus]

Aber da die beste Elektronik mal ausfallen kann, ging das mechanische
Schloss natürlich auch noch. ;)

Ein Nachbar meinte dazu: "Das ist doch keine Sicherheit." Da hatte er ja
Recht - aber a) war's Befriedigung meines Basteldrangs und b) hab' ich
den Schlüssel schon manchmal vergessen, den Code nie. ;)

--
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[Hartmut Kraus]

Ähm - zwei Damen meines Vertrauens auch nicht.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 15:42 schrieb Christian Müller:

> Gerd Schweizer schrieb:
>
>> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
>> lassen.
>
> Ein laufender Motor ist nicht notwendig, um das Navi zu aktualisieren.
> Wenn Peugeot den laufenden Motor erwartet und das Laufenlassen
> auch über das Motorsteuergerät abfragt und eine Akutalisierung
> ablehnt, wenn der Motor nicht läuft, dann ist das broken by design.

Ach, weißt du, heutzutage gibt's doch bei diesen "Designs" nichts, was
es nicht gibt.

Die sinnloseste mir bisher bekannte Anwendung hat mal einer beschrieben
(weiß jetzt nicht mehr, welches Auto): Der Vergaser hatte die Macke,
unter bestimmten Bedingungen ein zu mageres Gemisch zu produzieren, das
äußerte sich als "Magerruckeln". Und die Koryphäen, die die
elektronische Steuerung entwickelten, hatten`s drauf, das zuverlässig zu
reproduzieren.

--
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[Hartmut Kraus]

Super-Ingrid muss natürlich dem nächsten Missverständnis vorbeugen:
Zwischen beiden Verhältnissen lag ein gewisser zeitlicher Abstand.

--
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[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
> schaffen.

Das dürfte der gar nicht merken.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>> schaffen.
>
> Das dürfte der gar nicht merken.

Ähm - alleine die Scheinwerfer ziehen grob geschätzt das 100fache - ich
erlaube mir, mich um eine Zehnerpotenz zu irren. ;).

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:

> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>> schaffen.
>
> Das dürfte der gar nicht merken.

@Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
Zulieferer bezieht. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Dorothee Hermann]

Was für ein Satz! Du antwortest falsch.
Haben Mathias oder ich so etwas geschrieben?


Ich schrieb am 24.06.2017, 15:57 Uhr:
> Ergänzung dazu: Unter Peugeot findet man z.B.
>
http://www.peugeot.de/service/vernetzte-serviceleistungen/navigationskarten-updates.html

@*Gerd Schweizer*
Und ich vermute mal, dass der OP (dann) diese Seiten kennt:
http://peugeot.navigation.com/cms/page.activationinstructions/de_DE/PeugeotEMEA/EUR
(Und irgendwo in den Texten wird eben auch erwähnt, dass bei Anforderung
und die Installation bei 'laufendem' Fahrzeug geschehen kann. Also
'während' der Fahrtzeit. Man kann dann nur nicht
gleichzeitig NAVI oder das Radio benutzen.

Dorothee
https://here.com/en/company/newsroom/press-releases/2017-15-06

[Gerd Schweizer]

Gerald Gruner schrieb:

> Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
> mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein Dutzend
> theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit leer
> saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.

Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
lassen.

[Gerd Schweizer]

Christian Müller schrieb:

> Gerd Schweizer schrieb:
>
>> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
>> lassen.
>
> Ein laufender Motor ist nicht notwendig, um das Navi zu aktualisieren.

Doch. Vorschrift von Peugeot.

[Gerd Schweizer]

Theodor Hellwald schrieb:

Genau wegen dieses Schwachfugs suche ich nach einer Quellenangabe, um
sie denen um die Ohren.....

[Gerd Schweizer]

Dorothee Hermann schrieb:

> Müsste aber in der Anleitung zu Deinem Fahrzeug stehen, oder den Händler
> fragen. Auch, ob Neustart des Systems erforderlich ist.
>
> Schon mal gegoogelt bei Peugeot?

Die Werkstätte stand diese Woche auch auf dem Schlauch. Peugeot verweist
auf die Werkstätte.

[Gerd Schweizer]

Dorothee Hermann schrieb:

> Ergänzung dazu (hat mir keine Ruhe gelassen) ;-)
>
> Unter Peugeot findet man z.B.
> http://www.peugeot.de/service/vernetzte-serviceleistungen/navigationskarten-updates.html
>
>

Das kenne ich natürlich, klingt ja schön, hilft aber nichts. Angeblich
Download auf FAT32 Stick, Freischaltcode und dann Motor auf keinen Fall
abstellen. Soweit kommt man aber nur mit Eingabe der Fahrzeugnummer usw..

[Gerd Schweizer]

Dorothee Hermann schrieb:

> @*Gerd Schweizer*
> Und ich vermute mal, dass der OP (dann) diese Seiten kennt:
> http://peugeot.navigation.com/cms/page.activationinstructions/de_DE/PeugeotEMEA/EUR
> (Und irgendwo in den Texten wird eben auch erwähnt, dass bei Anforderung
> und die Installation bei 'laufendem' Fahrzeug geschehen kann. Also
> 'während' der Fahrtzeit. Man kann dann nur nicht
> gleichzeitig NAVI oder das Radio benutzen.
>

In der Werkstätte wurde mir gesagt, daß es während der Fahrt nicht ginge.

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 14:20 schrieb Dorothee Hermann:
> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>>>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>>>> schaffen.
>>> Das dürfte der gar nicht merken.
>
>> @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
>> meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
>> Zulieferer bezieht. ;)
>
> Was für ein Satz! Du antwortest falsch.
> Haben Mathias oder ich so etwas geschrieben?

Mir doch egal - Schwachsinn bleibt's so und so.

--
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[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 16:56 schrieb Gerd Schweizer:
> Dorothee Hermann schrieb:
>
>> @*Gerd Schweizer*
>> Und ich vermute mal, dass der OP (dann) diese Seiten kennt:
>> http://peugeot.navigation.com/cms/page.activationinstructions/de_DE/PeugeotEMEA/EUR
>>
>> (Und irgendwo in den Texten wird eben auch erwähnt, dass bei Anforderung
>> und die Installation bei 'laufendem' Fahrzeug geschehen kann. Also
>> 'während' der Fahrtzeit. Man kann dann nur nicht
>> gleichzeitig NAVI oder das Radio benutzen.
>>
> In der Werkstätte wurde mir gesagt, daß es während der Fahrt nicht ginge.

Naja, unbedingt empfehlen würde ich das nun auch nicht - zumindest
müsstest du so lange ohne Navi an jeder Ecke selber wissen: Links,
rechts, geradeaus - kannst du das noch? ;)

Und ohne Radio könntest du möglicherweise hinter der nächsten Kurve auf
den stehenden Vordermann (sprich. "Stauende") draufbrummen ...

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[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 16:47 schrieb Gerd Schweizer:
> Christian Müller schrieb:
>> Gerd Schweizer schrieb:
>>
>>> Peugeot fordert bei der Navi Datenaktualisierung den Motor laufen zu
>>> lassen.
>>
>> Ein laufender Motor ist nicht notwendig, um das Navi zu aktualisieren.
> Doch. Vorschrift von Peugeot.

Darf man also mal nach dem Sinn fragen? Haben Motorsteuerung und Navi
irgendwas miteinander zu tun?

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[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 16:46 schrieb Gerd Schweizer:
> Gerald Gruner schrieb:
>
>> Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
>> mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein
>> Dutzend
>> theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit
>> leer
>> saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.
>
> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
> Energiesparmodus.

Was denn da genau - und warum erst nach einer halben Stunde?

> Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
> lassen.

Schlechter Witz.

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[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 16:46 schrieb Gerd Schweizer:

> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
> Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
> lassen.

Also z.B. fürs Parklicht erst recht? Denk' nur immer dran! ;)

Echt köstlich ist das heute wieder hier ...

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[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 16:51 schrieb Gerd Schweizer:
> Die Werkstätte stand diese Woche auch auf dem Schlauch. Peugeot verweist
> auf die Werkstätte.

Ich tippe also mal auf einen banalen Übersetzungsfehler von irgendeinem
Marketingfuzzi mit Null Kennung von der Technik. Das einzige, was man
bei einem Update jedweder Art tunlichst beachten sollte: Dass die
Betriebsspannung so lange stabil anliegt, sonst kannste dir das ganze
System irreparabel zerschießen.

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Wer weiß, denn wenn der Motor nicht läuft, braucht man gewöhnlich auch
kein Navi.... es sei denn, man schiebt.

Detlef

[Hartmut Kraus]

Naja, da wäre ich aber eher für Abschleppen (lassen). Zumindest so
lange, bis dein Navi aktualisiert ist. Musst natürlich einen finden, der
genau in deine Richtung will - und dessen Navi schon up to date ist ...

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Und immer dran denken, dass bei stehendem Motor ein Unterdruck -
Bremskraftverstärker ziemlich wirkungslos wird - oder ist das inzwischen
auch anders gelöst ... ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Abschleppen mit Stange.

BTW: Vor einigen Jahrzehnten überholten wir auf der Autobahn einen PKw,
der abgeschleppt wurde. Drin saß niemand.

Detlef

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 17:53 schrieb Mathias Fuhrmann:
> Gerd Schweizer schrieb:

>
>> Gerald Gruner schrieb:
>>> Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
>>> mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein Dutzend
>>> theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit leer
>>> saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.
>
>> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
>> Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
>> lassen.
>

> Du hast vermutlich ein 'Grün-zertifiziertes-Auto' ... ;-)
> Meine alte Gurke soll zwar Stromverbraucher automatisch abschalten, wenn
> andernfalls ein Start wegen schwacher Batterie nicht mehr möglich wäre.

Ja klar. Zuerst das Parklicht.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 18:04 schrieb Detlef Meißner:
> Am 25.06.2017 um 17:51 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 25.06.2017 um 17:47 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 25.06.2017 um 17:34 schrieb Detlef Meißner:
>>>> Am 25.06.2017 um 17:09 schrieb Hartmut Kraus:
>
>>>>> Darf man also mal nach dem Sinn fragen? Haben Motorsteuerung und Navi
>>>>> irgendwas miteinander zu tun?
>>>>>
>>>> Wer weiß, denn wenn der Motor nicht läuft, braucht man gewöhnlich auch
>>>> kein Navi.... es sei denn, man schiebt.
>>>
>>> Naja, da wäre ich aber eher für Abschleppen (lassen). Zumindest so
>>> lange, bis dein Navi aktualisiert ist. Musst natürlich einen finden, der
>>> genau in deine Richtung will - und dessen Navi schon up to date ist ...
>>
>> Und immer dran denken, dass bei stehendem Motor ein Unterdruck -
>> Bremskraftverstärker ziemlich wirkungslos wird - oder ist das inzwischen
>> auch anders gelöst ... ;)
>>
> Abschleppen mit Stange.

Ich meinte eigentlich Bremsen bei stehendem Motor. ;)

> BTW: Vor einigen Jahrzehnten überholten wir auf der Autobahn einen PKw,
> der abgeschleppt wurde. Drin saß niemand.

Ja klar. Und mein Nachbar (weißt schon - der Drogenjunkie mit
Dauerzustand "durchgeknallt", gelegentlich aber _noch_ kurzzeitig
einrastend) braucht jetzt einen Anwalt, weil er sonst in den Knast muss,
weil er mit der S-Bahn schwarz gefahren ist. Soll mich doch mal am
Puller küssen.

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Dann das Katzenauge.

Detlef

[Hartmut Kraus]

Und ich dachte, das geht ohne Strom - aber das ist wohl auch Geschichte ...

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

... aber nicht ohne Licht.

> - aber das ist wohl auch Geschichte ...

Wahrscheinlich auch vom Bordcomputer gesteuert.

Detlef

[Detlef Meißner]

Am 25.06.2017 um 18:27 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 25.06.2017 um 18:04 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 25.06.2017 um 17:51 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 25.06.2017 um 17:47 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 25.06.2017 um 17:34 schrieb Detlef Meißner:
>>>>> Am 25.06.2017 um 17:09 schrieb Hartmut Kraus:
>>
>>>>>> Darf man also mal nach dem Sinn fragen? Haben Motorsteuerung und Navi
>>>>>> irgendwas miteinander zu tun?
>>>>>>
>>>>> Wer weiß, denn wenn der Motor nicht läuft, braucht man gewöhnlich auch
>>>>> kein Navi.... es sei denn, man schiebt.
>>>>
>>>> Naja, da wäre ich aber eher für Abschleppen (lassen). Zumindest so
>>>> lange, bis dein Navi aktualisiert ist. Musst natürlich einen finden, der
>>>> genau in deine Richtung will - und dessen Navi schon up to date ist ...
>>>
>>> Und immer dran denken, dass bei stehendem Motor ein Unterdruck -
>>> Bremskraftverstärker ziemlich wirkungslos wird - oder ist das inzwischen
>>> auch anders gelöst ... ;)
>>>
>> Abschleppen mit Stange.
>
> Ich meinte eigentlich Bremsen bei stehendem Motor. ;)

Meinte ich auch. Beim Abschleppen mit Stange muss man nicht bremsen, bei
Seil aber schon.

>> BTW: Vor einigen Jahrzehnten überholten wir auf der Autobahn einen PKw,
>> der abgeschleppt wurde. Drin saß niemand.
>
> Ja klar. Und mein Nachbar (weißt schon - der Drogenjunkie mit
> Dauerzustand "durchgeknallt", gelegentlich aber _noch_ kurzzeitig
> einrastend) braucht jetzt einen Anwalt, weil er sonst in den Knast muss,
> weil er mit der S-Bahn schwarz gefahren ist. Soll mich doch mal am
> Puller küssen.
>

Vielleicht ist das Abschleppen ja unter bestimmten Bedingungen auch so
erlaubt.
https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lkw-t2333025.html#commentlistJumpMarker

Detlef

[Hartmut Kraus]

Aber doch nur Fremdlicht? ;)

>> - aber das ist wohl auch Geschichte ...
>
> Wahrscheinlich auch vom Bordcomputer gesteuert.

Der geht zuerst in die Knie, schon wenn du den Motor abstellst, da
wissen wir doch nun. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 18:50 schrieb Detlef Meißner:
> Am 25.06.2017 um 18:27 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 25.06.2017 um 18:04 schrieb Detlef Meißner:
>>> Am 25.06.2017 um 17:51 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Und immer dran denken, dass bei stehendem Motor ein Unterdruck -
>>>> Bremskraftverstärker ziemlich wirkungslos wird - oder ist das inzwischen
>>>> auch anders gelöst ... ;)
>>>>
>>> Abschleppen mit Stange.
>>
>> Ich meinte eigentlich Bremsen bei stehendem Motor. ;)
>
> Meinte ich auch. Beim Abschleppen mit Stange muss man nicht bremsen,

Was du nicht sagst.

> bei Seil aber schon.

Auch nicht unbedingt. Der Vordermann hält dich schon auf. ;)

Muss sich mein Kumpel damals auch gedacht haben, der meinen guten alten
Wartburg mit seinem BMW abgeschleppt hat, mit Seil.

Ich danach zu ihm (oder mehr zu mir): "Fährt der 80 mit mir im Schlepp
..." "Och, du hast doch auch Scheibenbremsen." "Denkste."

Aber wenigstens hatte der auch bei stehendem Motor volle Bremswirkung -
und lenkte sich auch ohne Servo spielend - wie haben die das bloß damals
gemacht? Immerhin auch eine runde Tonne Leergewicht.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 18:50 schrieb Detlef Meißner:

> Vielleicht ist das Abschleppen ja unter bestimmten Bedingungen auch so
> erlaubt.
> https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lkw-t2333025.html#commentlistJumpMarker

Möglich. Der Vergleich mit dem Panzer hinkt aber auf allen 4 Beinen. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 18:27 schrieb Hartmut Kraus:

> Und mein Nachbar (weißt schon - der Drogenjunkie mit
> Dauerzustand "durchgeknallt", gelegentlich aber _noch_ kurzzeitig
> einrastend) braucht jetzt einen Anwalt, weil er sonst in den Knast muss,
> weil er mit der S-Bahn schwarz gefahren ist. Soll mich doch mal am
> Puller küssen.

Mein letztes Wort also an die tollen Kerlchen heute: "Lasst mich mal
raten: Betäubungsmittelgesetz. Bisschen bleede sind wir ja, aber nicht
ganz bescheuert."

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 18:50 schrieb Detlef Meißner:

> Vielleicht ist das Abschleppen ja unter bestimmten Bedingungen auch so
> erlaubt.
> https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lkw-t2333025.html#commentlistJumpMarker

So sollte es funktionieren.

https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lkw-t2333025.html#post20904571

https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lkw-t2333025.html#post20904995


--
http://www.hkraus.eu/

[HC Ahlmann]

Dorothee Hermann <Dorothe...@gmx.net> wrote:

> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
> > Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
> >> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
> >>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
> >>> schaffen.
> >> Das dürfte der gar nicht merken.
>
> > @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
> > meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
> > Zulieferer bezieht. ;)

Krause Gedanken.
Peugeot bezieht ebenso wie andere Autoherstellern von Zulieferern wie
Bosch (ABS, Motorsteuerung, Zündkerzen), Magneti Marelli
(Motorsteuerung, Zündkerzen), Saint Gobain (Fensterscheiben), Valeo
(Scheibenwischer, Kunststoffformteile) usw.
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

[HC Ahlmann]

Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:

> > Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:

> >> BTW: Vor einigen Jahrzehnten überholten wir auf der Autobahn einen PKw,
> >>der abgeschleppt wurde. Drin saß niemand.

> Vielleicht ist das Abschleppen ja unter bestimmten Bedingungen auch so
> erlaubt.
>
<https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lk
w-t2333025.html#commentlistJumpMarker>

Nein, das ist in Deutschland grundsätzlich nicht erlaubt:
| Fahrzeuge, die nach ihrer Bauart zum Betrieb als Kraftfahrzeug
| bestimmt sind, dürfen nicht als Anhänger betrieben werden.
§ 33 StVZO Schleppen von Fahrzeugen

Aber von jedem Grundsatz gibt es Ausnahmen (Antrag auf
Schleppgenehmigung).

[Gerald Gruner]

Gerd Schweizer schrieb am 25.06.17:

> Gerald Gruner schrieb:
>
>> Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
>> mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein Dutzend
>> theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit leer
>> saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.
>
> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
> Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
> lassen.

Ich kenne Peugeot und dessen Navi nicht. Aber wenn das Update wirklich 6 h
dauern sollte, dann wird zumindest die Navi wach bleiben müssen und weiter
Strom ziehen. Und dann könnte das bei hinreichend langer Zeit und
hinreichend schwacher Batterie zu Problemen führen.
An den vielen Konjunktiven siehst du, dass ich die ganze Story bezweifle.

Die einfachste Erklärung wäre, dass durch einen Übersetzungsfehler aus "die
Zündung sollte eingeschaltet sein" und "Das Update kann auch während der
Fahrt bei laufendem Motor erfolgen" ein "Der Motor muss die ganze Zeit im
Stand mitlaufen" geworden ist. Oder noch einfacher ein simpler
Verständnisfehler des OP...

MfG
Gerald

--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:
> Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:
>
>>> Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:
>
>>>> BTW: Vor einigen Jahrzehnten überholten wir auf der Autobahn einen PKw,
>>>> der abgeschleppt wurde. Drin saß niemand.
>
>> Vielleicht ist das Abschleppen ja unter bestimmten Bedingungen auch so
>> erlaubt.
>>
> <https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lk
> w-t2333025.html#commentlistJumpMarker>
>
> Nein, das ist in Deutschland grundsätzlich nicht erlaubt:
> | Fahrzeuge, die nach ihrer Bauart zum Betrieb als Kraftfahrzeug
> | bestimmt sind, dürfen nicht als Anhänger betrieben werden.
> § 33 StVZO Schleppen von Fahrzeugen
>
> Aber von jedem Grundsatz gibt es Ausnahmen (Antrag auf
> Schleppgenehmigung).

Kostenpflichtig, nehme ich an. Dann dürfte das wohl lange auf sich
warten lassen:

https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lkw-t2333025.html#post20910445

"die deutschen gesetzgeber "prüfen" derzeit übrigens (wie das in
deutschland ja immer so schön heißt) das ganze hierzulande mit
wohnmobilgespannen zuzulassen."

Geschrieben vor 8 Jahren. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 21:31 schrieb Gerald Gruner:
> Gerd Schweizer schrieb am 25.06.17:
>
>> Gerald Gruner schrieb:
>>
>>> Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
>>> mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein Dutzend
>>> theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit leer
>>> saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.
>>
>> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
>> Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
>> lassen.
>
> Ich kenne Peugeot und dessen Navi nicht. Aber wenn das Update wirklich 6 h
> dauern sollte, dann wird zumindest die Navi wach bleiben müssen und weiter
> Strom ziehen. Und dann könnte das bei hinreichend langer Zeit und
> hinreichend schwacher Batterie zu Problemen führen.
> An den vielen Konjunktiven siehst du, dass ich die ganze Story bezweifle.
>
> Die einfachste Erklärung wäre, dass durch einen Übersetzungsfehler aus "die
> Zündung sollte eingeschaltet sein" und "Das Update kann auch während der
> Fahrt bei laufendem Motor erfolgen" ein "Der Motor muss die ganze Zeit im
> Stand mitlaufen" geworden ist. Oder noch einfacher ein simpler
> Verständnisfehler des OP...

Oder alles zusammen.

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:

> Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:
>
>>> Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:
>
>>>> BTW: Vor einigen Jahrzehnten überholten wir auf der Autobahn einen PKw,
>>>> der abgeschleppt wurde. Drin saß niemand.
>
>> Vielleicht ist das Abschleppen ja unter bestimmten Bedingungen auch so
>> erlaubt.
>>
> <https://www.motor-talk.de/forum/seltsames-gespann-pkw-ohne-fahrer-an-lk
> w-t2333025.html#commentlistJumpMarker>
>
> Nein, das ist in Deutschland grundsätzlich nicht erlaubt:
> | Fahrzeuge, die nach ihrer Bauart zum Betrieb als Kraftfahrzeug
> | bestimmt sind, dürfen nicht als Anhänger betrieben werden.
> § 33 StVZO Schleppen von Fahrzeugen
>
> Aber von jedem Grundsatz gibt es Ausnahmen (Antrag auf
> Schleppgenehmigung).
>

Schrieb ich doch oben: Unter bestimmten Bedingungen ...

Aber ich glaube nicht, dass das damals erlaubt war.
Wir haben dann auf dem nächsten Rastplatz angehalten und ein Photo
geschossen.

Detlef

[Detlef Meißner]

Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:

> Dorothee Hermann <Dorothe...@gmx.net> wrote:
>
>> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>>>>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>>>>> schaffen.
>>>> Das dürfte der gar nicht merken.
>>
>>> @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
>>> meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
>>> Zulieferer bezieht. ;)
>
> Krause Gedanken.
> Peugeot bezieht ebenso wie andere Autoherstellern von Zulieferern wie
> Bosch (ABS, Motorsteuerung, Zündkerzen), Magneti Marelli
> (Motorsteuerung, Zündkerzen), Saint Gobain (Fensterscheiben), Valeo
> (Scheibenwischer, Kunststoffformteile) usw.
>

Hat er das nicht geschrieben?

Detlef

[Hartmut Kraus]

Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:

> Dorothee Hermann <Dorothe...@gmx.net> wrote:
>
>> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>>>>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>>>>> schaffen.
>>>> Das dürfte der gar nicht merken.
>>
>>> @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
>>> meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
>>> Zulieferer bezieht. ;)
>
> Krause Gedanken.
> Peugeot bezieht ebenso wie andere Autoherstellern von Zulieferern wie
> Bosch (ABS, Motorsteuerung, Zündkerzen), Magneti Marelli
> (Motorsteuerung, Zündkerzen), Saint Gobain (Fensterscheiben), Valeo
> (Scheibenwischer, Kunststoffformteile) usw.

Genau so war das gemeint, denn die Liste kannst du endlos fortführen -
eben auch Batterien. Ich habe nicht geschrieben: Peugeot /ist/ der
einzige Hersteller, der's nicht so macht, sondern er /wäre/ der einzige.
Also wessen Gedanken sind hier kraus? ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Denke schon. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Und was habt ihr damit gemacht? Eine Anzeige? ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Im Kollegenkreis herumgezeigt.
Heutzutage hätten wir natürlich ein Video gedreht und bei YouTube
hochgeladen. Dann wäre das Video auch noch ins Fernsehen gekommen.

Detlef

[Detlef Meißner]

Tja, die komplizierte deutsche Sprache.

"Wenn er nicht einer von denen wäre, die nicht ..."
Da hört dann aber schon lange das Verständnis auf.

Ein Thema für desd.

Detlef

[Dorothee Hermann]

Am 25.06.2017 um 21:41 schrieb Detlef Meißner:

> Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:

>> Am 24.06.2017, 15:53/15:57 Uhr schrieb Dorothee Hermann:
>>> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>>>>>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>>>>>> schaffen.
>>>>> Das dürfte der gar nicht merken.

>>>> @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
>>>> meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
>>>> Zulieferer bezieht. ;)

>> Krause Gedanken.
>> Peugeot bezieht ebenso wie andere Autoherstellern von Zulieferern wie
>> Bosch (ABS, Motorsteuerung, Zündkerzen), Magneti Marelli
>> (Motorsteuerung, Zündkerzen), Saint Gobain (Fensterscheiben), Valeo
>> (Scheibenwischer, Kunststoffformteile) usw.

> Hat er das nicht geschrieben?

Wer?
Herr Kraus an Herrn Kraus an Mathias Fuhrmann mit @ an mich einen Satz,
der doch wohl in keinem Verhältnis zu meinen Postings
Message-ID: <er797h...@mid.individual.net>
oder
Message-ID: <er797h...@mid.individual.net>
steht.

Dorothee

[Dorothee Hermann]

Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:

> Dorothee Hermann wrote:
>> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>>>>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne laufenden Motor
>>>>> schaffen.
>>>> Das dürfte der gar nicht merken.

>>> @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke - Peugeot wäre
>>> meines Wissens der einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem
>>> Zulieferer bezieht. ;)

> Krause Gedanken.

Natürlich!
Was dieser an mich gerichtete Satz in einer Antwort von Herrn Kraus an
Herrn Kraus an Mathias Fuhrmann mit "Peugeot wäre meines Wissens der
einzige Hersteller, der die nicht von irgendeinem Zulieferer bezieht",
was ich weder geschrieben noch was in diesem Zusammenhang (H.K. scheint
ja nicht mal auf den Seiten gewesen zu sein) irgendeine Bedeutung hat
und mit der Frage des OP nichts zu tun hat.

Denn ich nannte am 24.6.2017, 15.57 Uhr den Link
Unter Peugeot findet man z.B.
http://www.peugeot.de/service/vernetzte-serviceleistungen/navigationskarten-updates.html

In diesem Link und eben auf der Peugeot-Seite wird auf die Updates und
die Firma hingewiesen!
(*Siehe Passus* "Für Fahrzeuge mit Garantiebeginndatum vor dem
01.09.2015" und dann auf "Onlineshop" - es folgt:
http://peugeot.navigation.com/cms/page.WhyUpdate/de_DE/PeugeotEMEA/EUR?ProgramUUID=ecAKCghEt_QAAAE1RWNpExsN&utm_campaign=Navteq-Partnership&utm_medium=oemreferral&utm_source=PeugeotDE
Oder auf
"So überprüfen Sie die installierte Version des Kartenmaterials Ihres
Navigationssystems" gehen.

Und man kann sich ganz leicht zu der Bedienungsanleitung durchklicken
http://peugeot.navigation.com/static/WFS/Shop-Site/-/Shop/en_US/Peugeot%20EMEA/Documents/peugeot_map_user%20guide_RT6.pdf
und da steht dann:
5. KARTEN-UPDATE – INSTALLATION
HINWEIS: Während des Updates muss der Motor laufen.
Für Hybridfahrzeuge und Fahrzeuge mit Start-Stopp-System muss der
Eco Mode (Öko-Modus) deaktiviert werden, damit das System nicht in
den Stand-by-Modus übergeht.
Während des Updates darf das System nicht verwendet werden (weder
Navigation, Multimedia, Telefon, Bluetooth® noch irgendwelche
anderen Funktionen).
Entfernen Sie den USB-Stick nicht, bevor das Update fertiggestellt
ist. Überprüfen Sie, dass Sie eine aktuelle Softwareversion haben
(die neueste Version ist 2.21.)".

Für mich sieht es klar danach aus, dass geupdatet mit laufendem Motor
heißt, dass der Wagen dabei fahren kann.
Und für diese Zeit (ist ja nur ein-oder zweimal im Jahr) kann man doch
wohl Telefon (!), Navi, etc. sein lassen, oder?

> Peugeot bezieht ebenso wie andere Autoherstellern von Zulieferern wie
> Bosch (ABS, Motorsteuerung, Zündkerzen), Magneti Marelli
> (Motorsteuerung, Zündkerzen), Saint Gobain (Fensterscheiben), Valeo
> (Scheibenwischer, Kunststoffformteile) usw.

So ist es.

Dorothee

[Hartmut Kraus]

Liebe Dorothee, keiner kann was dafür, wenn du die sachlichen
Zusammenhänge nicht erkennst, dafür welche aus dem Gesprächsverlauf
konstruierst. Wer was an wen geschrieben hat, ist für das "Problem"
völlig irrelevant: "Peugeot schreibt vor, der Motor beim Update laufen
zu lassen." Das ist nämlich kein Problem, sondern schlicht und einfach
Quatsch, und nicht nur bei Peugeot. Oder welche Notwendigkeit siehst du?
Irgendeinen Zusammenhang zwischen der Motorsteuerung und dem Navi?

--
http://www.hkraus.eu/

[Ulf.K...@web.de]

Moin,

Am Sonntag, 25. Juni 2017 21:31:38 UTC+2 schrieb Gerald Gruner:
> Gerd Schweizer schrieb am 25.06.17:

> Ich kenne Peugeot und dessen Navi nicht. Aber wenn das Update wirklich 6 h
> dauern sollte, dann wird zumindest die Navi wach bleiben müssen und weiter
> Strom ziehen. Und dann könnte das bei hinreichend langer Zeit und
> hinreichend schwacher Batterie zu Problemen führen.
> An den vielen Konjunktiven siehst du, dass ich die ganze Story bezweifle.
>
> Die einfachste Erklärung wäre, dass durch einen Übersetzungsfehler aus "die
> Zündung sollte eingeschaltet sein"

Nach 6 Stunden Nebenverbraucher könnte dann der Saft fehlen.

Gruß, ULF

[Hartmut Kraus]

Ersetze mal "Nebenverbraucher durch "Hauptverbraucher", dann gehe ich
mit, aber über den Daumen gepeilt bis max. 1,5h. (Persönlicher
Erfahrungswert, >~ 200 km mit durchschnittlich >~ 150 km/h mit einem
Renault 19 GTS, aber ohne Navi und ähnlichen Komfort.) ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Wolfgang May]

Gerd Schweizer <ge...@satgerd.de> wrote:
> Gerald Gruner schrieb:
>
>> Vermutlich ist der Hintergrund, das bei einem Auto im Kurzstreckenverkehr
>> mit schlecht geladener und altersschwacher Batterie (plus noch ein Dutzend
>> theoretischer Randbedingungen) der Updatevorgang die Batterie so weit leer
>> saugen kann, dass es danach u.U. nicht mehr für den Start reicht.
>
> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
> Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
> lassen.

Ach du liebe Scheisse.
Wenn man also >30 min im Stau steht, und weiter Verkehrsmeldungen hoeren will,
muss man den Motor anmachen?
Seltsames "Energiesparen".

Wolfgang

[Ulf.K...@web.de]

Moin,

Am Montag, 26. Juni 2017 09:21:49 UTC+2 schrieb Wolfgang May:

> > Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
> > Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
> > lassen.
>
>
> Ach du liebe Scheisse.
> Wenn man also >30 min im Stau steht, und weiter Verkehrsmeldungen hoeren will,
> muss man den Motor anmachen?
> Seltsames "Energiesparen".

Eventuell hilft "Zündung aus" und zur Verkehrsfunkerwartungszeit
"Zündung an + Radio an".

Ein Stau, in dem man eine halbe Stunde oder länger steht,
ohne sich einen Meter zu bewegen, verursacht in der Regel auch
keine Notwendigkeit kurzfristiger Routenwahlumdispositionen.

Gut, irgendwann möge man seine Übernachtung umbuchen, aber
auch das eigentlich dann, wenn es wieder weiter geht.

Im Idealfall hört man eine Stunde früher, man habe die drei
umgekippten Lkw 12 km vor einem nun zur Seite geräumt, ein Fahrstreifen werde nun freigegeben.

Gruß, ULF

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 09:32 schrieb Ulf.K...@web.de:
> Moin,
>
> Am Montag, 26. Juni 2017 09:21:49 UTC+2 schrieb Wolfgang May:
>
>>> Nein. nach einer halben Stunde im Stand schaltet das Auto in einen
>>> Energiesparmodus. Dann müsste man sogar zum Radio hören den Motor laufen
>>> lassen.
>>
>>
>> Ach du liebe Scheisse.
>> Wenn man also >30 min im Stau steht, und weiter Verkehrsmeldungen hoeren will,
>> muss man den Motor anmachen?
>> Seltsames "Energiesparen".
>
> Eventuell hilft "Zündung aus" und zur Verkehrsfunkerwartungszeit
> "Zündung an + Radio an".
>
> Ein Stau, in dem man eine halbe Stunde oder länger steht,

Autofahrer stehen nicht im Stau, sie sind der Stau.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Im Ernst. Ich konnt einmal die Ursache für einen (reinen PKW-) Stau
sehen: Eine Lücke, ausreichend breiter als der breiteste PKW - nur viele
haben eben ihren Führerschein von Neckermann.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Also falsch. ;) Richtig: Verengung der Fahrspur auf diese Breite. ;)

> - nur viele
> haben eben ihren Führerschein von Neckermann.

Dazu stehe ich.

--
http://www.hkraus.eu/

[Dorothee Hermann]

Am 26.06.2017 um 07:21 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 26.06.2017 um 01:32 schrieb Dorothee Hermann:
>> Am 25.06.2017 um 21:41 schrieb Detlef Meißner:
>>> Am 25.06.2017 um 21:27 schrieb HC Ahlmann:
>>>> Am 24.06.2017, 15:53/15:57 Uhr schrieb Dorothee Hermann:
>>>>> Am 25.06.2017 um 10:59 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>>> Am 24.06.2017 um 21:23 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>>>> Am 24.06.2017 um 16:43 schrieb Mathias Fuhrmann:
>>>>>>>> Aber ein AutoAkku sollte das strommäßig m.E. ohne
>>>>>>>> laufenden Motor schaffen.
>>>>>>> Das dürfte der gar nicht merken.
>>>>>> @Dorothee: Übrigens völlig unabhängig von der Marke -
>>>>>> Peugeot wäre meines Wissens der einzige Hersteller, der
>>>>>> die nicht von irgendeinem Zulieferer bezieht. ;)

>>>> Krause Gedanken. Peugeot bezieht ebenso wie andere
>>>> Autoherstellern von Zulieferern wie Bosch (ABS,
>>>> Motorsteuerung, Zündkerzen), Magneti Marelli (Motorsteuerung,
>>>> Zündkerzen), Saint Gobain (Fensterscheiben), Valeo
>>>> (Scheibenwischer, Kunststoffformteile) usw.

>>> Hat er das nicht geschrieben?

>> Wer? Herr Kraus an Herrn Kraus an Mathias Fuhrmann mit @ an mich
>> einen Satz, der doch wohl in keinem Verhältnis zu meinen Postings
>> Message-ID: <er797h...@mid.individual.net> oder Message-ID:
>> <er797h...@mid.individual.net> steht.

> ... keiner kann was dafür, wenn du die sachlichen Zusammenhänge nicht

> erkennst, dafür welche aus dem Gesprächsverlauf konstruierst.

Du bist manipulierend. Nicht sachlich. Und logisch auch nicht.

> Wer was an wen geschrieben hat, ist für das "Problem" völlig
> irrelevant:

Nein.
Lerne richtig zu quoten und zu antworten.

> "Peugeot schreibt vor, der Motor beim Update laufen zu lassen." Das
> ist nämlich kein Problem, sondern schlicht und einfach Quatsch, und
> nicht nur bei Peugeot. Oder welche Notwendigkeit siehst du?
> Irgendeinen Zusammenhang zwischen der Motorsteuerung und dem Navi?

Das ist nicht das, was Du in Deinem Satz an Dich selbst, an Mathias und
als @ an mich schriebst.

Und in der Grundsätzlichkeit auch kein Problem für de.soc.recht.misc.


Dorothee

[Knut Krüger]

Am 26.06.2017 um 09:21 schrieb Wolfgang May:

> Ach du liebe Scheisse.
> Wenn man also >30 min im Stau steht, und weiter Verkehrsmeldungen hoeren will,
> muss man den Motor anmachen?
> Seltsames "Energiesparen".

Ja früher hat es gereicht den Motor kurz anzulassen um weitere 30
Minuten Radio hören zu können. Inzwischen lassen manche neueren Modelle
dann das Radio nur so lange weiterlaufen, wie der Motor nach Abschaltung
lief.

also 30 Minuten ausschalten, 30 Minuten im Stand - 30 Minute Ausschalten
....

Ganz klasse ist auch die Abschaltung der Innenbeleuchtung, egal ob der
Motor läuft oder nicht. Entweder alle 2 Minute neu anschalten oder
gleich mit Stirnlampe lesen.

Ist auch super wenn man mit Kindern im Dunkeln fährt.

ist sicher deshalb, weil die ohnehin alles Smartphones haben ;-)

Grüße KNut

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 10:59 schrieb Knut Krüger:
> Am 26.06.2017 um 09:21 schrieb Wolfgang May:
>
>> Ach du liebe Scheisse.
>> Wenn man also >30 min im Stau steht, und weiter Verkehrsmeldungen
>> hoeren will,
>> muss man den Motor anmachen?
>> Seltsames "Energiesparen".
>
> Ja früher hat es gereicht den Motor kurz anzulassen um weitere 30
> Minuten Radio hören zu können.

Dann dürfte deine Batterie aber fertig mit der Welt gewesen sein.

> Inzwischen lassen manche neueren Modelle
> dann das Radio nur so lange weiterlaufen, wie der Motor nach Abschaltung
> lief.

Kleines bisschen durcheinander? Wie lange läuft denn dein Motor nach
Abschaltung?


--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 10:56 schrieb Dorothee Hermann:
> Lerne richtig zu quoten und zu antworten.

Nee, lerne du endlich mal denken. Letzter Versuch, dir eine
Selbstverständlichkeit zu erklären: Grundsätzlich antworte ich nie mir
selber, sondern poste was ins Netz, was alle lesen können - wenn sie
wollen. Und zwar immer im Zusammenhang zum zitierten Text, unabhängig
davon, von wem der kam.

> Und in der Grundsätzlichkeit auch kein Problem für de.soc.recht.misc.

Wiederum korrekt: Grundsätzlich. Grundsätze sind aber keine Dogmen. Ich
will's wiederum keinem zumuten, für jeden zweiten Satz die NG wechseln
zu müssen. Dann ist der Diskussionsfaden schneller zerfasert, als man
ihn wieder knüpfen kann.

Übrigens ist das ganze Thema grundsätzlich nichts für diese NG. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Ähm - natürlich mit laufendem Motor, aber defekter Lichtmaschine. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Am 26.06.2017 um 11:52 schrieb Juergen Roesener:

> Knut Krüger <knut.k...@usa.com> wrote:
>
>> Am 26.06.2017 um 09:21 schrieb Wolfgang May:
>>
>>> Wenn man also >30 min im Stau steht, und weiter Verkehrsmeldungen hoeren will,
>>> muss man den Motor anmachen?
>>> Seltsames "Energiesparen".
>>
>> Ja früher hat es gereicht den Motor kurz anzulassen um weitere 30
>> Minuten Radio hören zu können.
>

> Fast so verhält sich mein etwas betagter Peugeot 607, es reicht aber,
> nur kurz die Zündung aus- und wieder einzuschalten. Der besitzt
> allerdings eine zweite Batterie im Kofferraum, was mich vor einer
> etwas unangenehmen Situation bewahrt hat: ein paar Tage Urlaub in
> einem der Center-Parks, ich hatte versehentlich das Parklicht
> eingeschaltet, welches vor der Rückfahrt immer noch an war. Das Auto
> ließ sich trotzdem problemlos starten.

>
>> Ganz klasse ist auch die Abschaltung der Innenbeleuchtung, egal ob der
>> Motor läuft oder nicht.
>

> Noch schlimmer unser drei Jahre alter Citroen Berlingo; der schaltet
> alle Verbraucher aus, aber starten kann man das Auto. Warum man
> anschließend einige Funktionen trotzdem nicht nutzen kann, konnte uns
> auch der Händler nicht erklären. So kann man beispielsweise mehrere
> Minuten lang die Fensterheber oder die automatische Türverriegelung
> nicht überreden, sich manuell betätigen zu lassen.
>
Wenn ich das hier alles so lese, dann kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Man kann also manuell (gemeint ist sicherlich nicht per Kurbel) die
Fenster nicht öffnen. Das halte ich für ein Sicherheitsrisiko, oder es
könnte bei bestimmten Personen zu Panikattacken führen.

Aber warum das so ist, ist doch klar: Der Bordcomputer muss erst
hochfahren. :-)

Detlef

[Dorothee Hermann]

Am 26.06.2017 um 11:47 schrieb Hartmut Kraus:

> Letzter Versuch, dir eine Selbstverständlichkeit zu erklären:
> Grundsätzlich antworte ich nie mir selber,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

;-)

> sondern poste was ins Netz, was alle lesen können - wenn
> sie wollen.

Ja, ja ...
Message-ID: <oijkg0$j91$1...@news.albasani.net>

Du hast das Prinzip "Newsgroups" nicht verstanden.


Dorothee

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 12:15 schrieb Detlef Meißner:
> Am 26.06.2017 um 11:52 schrieb Juergen Roesener:
>> Noch schlimmer unser drei Jahre alter Citroen Berlingo; der schaltet
>> alle Verbraucher aus, aber starten kann man das Auto. Warum man
>> anschließend einige Funktionen trotzdem nicht nutzen kann, konnte uns
>> auch der Händler nicht erklären. So kann man beispielsweise mehrere
>> Minuten lang die Fensterheber oder die automatische Türverriegelung
>> nicht überreden, sich manuell betätigen zu lassen.
>>
> Wenn ich das hier alles so lese, dann kann ich nur noch den Kopf schütteln.
>
> Man kann also manuell (gemeint ist sicherlich nicht per Kurbel) die
> Fenster nicht öffnen.

Die Türen auch nicht - habe ich Jürgen da richtig verstanden?

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 12:19 schrieb Dorothee Hermann:
> Am 26.06.2017 um 11:47 schrieb Hartmut Kraus:
>
>> Letzter Versuch, dir eine Selbstverständlichkeit zu erklären:
>> Grundsätzlich antworte ich nie mir selber,

>> sondern poste was ins Netz, was alle lesen können - wenn
>> sie wollen.
>
> Ja, ja ...
> Message-ID: <oijkg0$j91$1...@news.albasani.net>
>
> Du hast das Prinzip "Newsgroups" nicht verstanden.

Nee, nur du die Selbstverständlichkeit nicht, die ich dir erklären wollte.

--
http://www.hkraus.eu/

[Knut Krüger]

Am 26.06.2017 um 11:52 schrieb Juergen Roesener:

oder nicht.

>
> Noch schlimmer unser drei Jahre alter Citroen Berlingo; der schaltet
> alle Verbraucher aus, aber starten kann man das Auto. Warum man
> anschließend einige Funktionen trotzdem nicht nutzen kann, konnte uns
> auch der Händler nicht erklären. So kann man beispielsweise mehrere
> Minuten lang die Fensterheber oder die automatische Türverriegelung
> nicht überreden, sich manuell betätigen zu lassen.

Also ich rede von einem C3 3 Jahre alt.
Da geht alles nach Starten problemlos. Da würde ich doch mal genauer bei
Citroen nachfragen.

Die geben allerdings manchmal seltsame Antworten:
Auf die Frage, warum die Innenbeleuchtung vorne so dunkel ist, dass man
während der Fahrt (so man sie immer anschaltet) trotzdem nur mit
Stirnlampe lesen kann, kam die Antwort:
Wir statten unsere Fahrzeuge so aus, wie es die meisten Kunden nach
Umfrage wünschen. Also die meisten Kunden des C3 Exclusiv möchten vorne
dunkle funzeln.

===============
Aber nachdem wir in einer Rechts NG sind: Dass Türverriegelung und
Fensterheber nicht funktionieren dürfte (wie schon angemerkt) nicht
rechtens sein. Wäre interessant, was Versicherungen sagen wenn ein
Starkregen losbricht und man die Fenster nicht schließen kann. (Unfall
hoffen wir mal nicht)

Grüße KNut

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 12:30 schrieb Knut Krüger:
> Aber nachdem wir in einer Rechts NG sind: Dass Türverriegelung und
> Fensterheber nicht funktionieren dürfte (wie schon angemerkt) nicht
> rechtens sein.

Vor allem, dass man ggf. auch im Ernstfall nicht 'rauskommt - habe ich
das richtig verstanden? Sagt, dass das nicht wahr ist!

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Ich habe das jetzt so verstanden, dass man die Türverriegelung (von
innen) nicht betätigen kann.
Da die Tür beim Fahren nicht verriegelt sein sollte, kann man also die
Tür von innen öffnen.
Nur verriegeln von innen per Knopf geht nicht.
Man kann sich also nicht davor schützen, dass jemand (bei stehendem
Auto) die Tür von außen aufmacht.

Detlef

[Ulf.K...@web.de]

Moin,

Am Montag, 26. Juni 2017 12:56:57 UTC+2 schrieb Detlef Meißner:
> Am 26.06.2017 um 12:44 schrieb Hartmut Kraus:
> > Am 26.06.2017 um 12:30 schrieb Knut Krüger:
> >> Aber nachdem wir in einer Rechts NG sind: Dass Türverriegelung und
> >> Fensterheber nicht funktionieren dürfte (wie schon angemerkt) nicht
> >> rechtens sein.
> >
> > Vor allem, dass man ggf. auch im Ernstfall nicht 'rauskommt - habe ich
> > das richtig verstanden? Sagt, dass das nicht wahr ist!
> >
> Ich habe das jetzt so verstanden, dass man die Türverriegelung (von
> innen) nicht betätigen kann.
> Da die Tür beim Fahren nicht verriegelt sein sollte, kann man also die
> Tür von innen öffnen.
> Nur verriegeln von innen per Knopf geht nicht.

Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
von innen jedoch geöffnet werden kann.

Kann jedoch nicht von außen beim nächsten Anhalten
geöffnet werden.

Ob nach Erkennen eines Unfalls entriegelt wird,
weiß ich nicht; hatte das nicht.

Gruß, ULF

[Detlef Meißner]

Ich glaube, zukünftig muss man noch für jedes Auto einen Speziallehrgang
machen. Einsteigen und losfahren (bei einem neuen oder fremden Auto)
funktioniert so nicht mehr.

Ich fahre immer mal wieder verschiedenen Autos, wobei es dann intensiver
Überlegungen bedarf, wie was bedient werden muss und wie es dann
funktioniert.
Erinnert mich an früher, als der Schalter für die Warnblinkanlage bei
jedem Modell wo anders zu finden war und auch optisch nicht besonders
gekennzeichnet war.
Auf jeden Fall wird eine reflexartige, automatisierte Bedienung dadurch
erschwert.

Detlef

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 13:10 schrieb Ulf.K...@web.de:

> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,

Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.


--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 13:13 schrieb Juergen Roesener:

> Hartmut Kraus <hartmut...@web.de> wrote:
>
>> Die Türen auch nicht - habe ich Jürgen da richtig verstanden?
>

> Alle Türen kann man von innen öffnen, für die hinteren Türen benutzt
> man vom Fahrersitz aus aber üblicherweise die entsprechende Taste am
> Armaturenbrett (die alle Türen ver- oder entriegeln kann). Wer also
> hinten einsteigen möchte, steht möglicherweise ein Weilchen im Regen,
> oder der Fahrer versucht von seinem Sitz aus an die Verriegelung der
> Schiebetüren zu kommen (mir fällt gerade auf, dass ich das manuelle
> Entriegeln der Schiebetüren noch nie auprobiert habe...)
>
> Das lässt sich natürlich im Regelfall vermeiden, wenn auch die
> Passagiere zeitnah zusammen mit dem Fahrer einsteigen, also bevor die
> automatische Verriegelung zuschlägt. Um das nochmal klarzustellen: die
> Fensterheber und die Türverriegelung reagieren nur dann verzögert,
> wenn vorher der Stromsparmodus aktiv war.

Alles in allem: Schnullipips mit Anfassen, der im Ernstfall eh' nicht
funktioniert. Und dafür bezahlst du noch einen Haufen Geld?

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 12:59 schrieb Juergen Roesener:

> Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:
>
>> Am 26.06.2017 um 11:52 schrieb Juergen Roesener:
>>> So kann man beispielsweise mehrere
>>> Minuten lang die Fensterheber oder die automatische Türverriegelung
>>> nicht überreden, sich manuell betätigen zu lassen.
>>>

>> Man kann also manuell (gemeint ist sicherlich nicht per Kurbel) die
>> Fenster nicht öffnen.
>

> Ja, das "manuell" hätte ich genauer nur auf die automatische
> Türverriegelung beziehen sollen. Beim Druck auf die Taster der
> Fensterheber passiert einfach einige Minuten nichts.

Da tut mir was weh. Aber irgendwie sind wir dafür in der falschen NG, da
muss ich Dorothee schon mal Recht geben. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Am 26.06.2017 um 13:37 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 26.06.2017 um 13:10 schrieb Ulf.K...@web.de:
>> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
>> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
>
> Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.
>

Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.
Aber wie bekommt man sie dann anschließend auf?

Früher gab es die Regel: Beim Fahren nie die Tür verriegeln.
Auch die mechanische Verriegelung der hinteren Türen (Kindersicherung)
halte ich für bedenklich. Sitzen ja nicht immer Kinder dort.

Detlef

[Knut Krüger]

Am 26.06.2017 um 14:02 schrieb Detlef Meißner:

> Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.
> Aber wie bekommt man sie dann anschließend auf?

wäre interessant ob mit dem Auslösen des Airbags die Türen entriegelt
werden. Ist technisch ja kein Problem und zu dieser Zeit sollte es noch
möglich sein.

Das ist der Modus für Gegenden mit Diebstahlgefahr.

1. Stufe der Kofferraum verriegelt sich und geht nur auf, wenn man eine
der vorderen Türen öffnet, oder (bei manchem Modellen die Taste
entriegeln für alles betätigt)
2. Stufe alles verriegelt sich.

Meistens kann man es irgendwo in den Einstellmenüs festlegen, oder durch
langes Drücken auf die Verriegelungstaste umstellen.

Grüße Knut

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 14:02 schrieb Detlef Meißner:

> Am 26.06.2017 um 13:37 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 26.06.2017 um 13:10 schrieb Ulf.K...@web.de:
>>> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
>>> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
>>
>> Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.
>>
> Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.

Das tut sie so und so (nicht), ob mit oder ohne Verriegelung. Das
Schloss ist sowieso eingerastet, die Verriegelung blockiert es nur -
oder sehe ich das falsch?

> Aber wie bekommt man sie dann anschließend auf?

Eben.

> Früher gab es die Regel: Beim Fahren nie die Tür verriegeln.

Eben.

> Auch die mechanische Verriegelung der hinteren Türen (Kindersicherung)
> halte ich für bedenklich. Sitzen ja nicht immer Kinder dort.

Muss die Kindersicherung immer aktiviert sein? Ich kenne die auch nur
so, dass sich die Tür dann nur von außen öffnen lässt.

Aber eben alles aus einer Zeit, wo das alles noch rein mechanisch ging.

Eine wirksame Diebstahlsicherung hatte ich in meinem Henkelkörbchen
trotzdem: Einen Batterie - Hauptschalter, und zwar gegen Masse. ;)

http://www.hkraus.eu/9293.jpg

--
http://www.hkraus.eu/

[Detlef Meißner]

Also konfiguriert sich jeder seine Einstellungen selbst zusammen.
Ist dann wie an einem fremden PC arbeiten.
Schöne Zukunft.

Detlef

[Knut Krüger]

> Da tut mir was weh. Aber irgendwie sind wir dafür in der falschen NG, da
> muss ich Dorothee schon mal Recht geben. ;)
>

@ Dorothee weil ich nicht weiss wo sie das geschrieben hat:

Das [OT] dient ja dazu dass man es generell ausfiltern kann
Eigentlich gehört beim ersten [OT] noch der alte Betreff mit
[war]: .... alter Betreff ...

Der nächste im Tread entfernt das [war]... wieder.

Noch besser wäre ein FollowUp an die zuständige Gruppe. Das kennen aber
immer weniger und finden die Fortführung des Tread nicht mehr...

Grüße Knut

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 14:14 schrieb Hartmut Kraus:
> Aber eben alles aus einer Zeit, wo das alles noch rein mechanisch ging.
>
> Eine wirksame Diebstahlsicherung hatte ich in meinem Henkelkörbchen
> trotzdem: Einen Batterie - Hauptschalter, und zwar gegen Masse. ;)
>
> http://www.hkraus.eu/9293.jpg

Ok, ok, da war ja auch der Kühlerlüfter das einzige, was ggf. noch
nachlaufen musste - oder sagen wir besser: Sollte. Aber auch ohne ihn
bestand bei stehendem Motor keine Überhitzungsgefahr mehr. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Ulf.K...@web.de]

Moin,

Am Montag, 26. Juni 2017 14:02:14 UTC+2 schrieb Detlef Meißner:

> >> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
> >> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
> >
> > Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.
> >
> Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.

Es soll an der nächsten Ampel keiner von außen
eine Tür aufreißen können.

> Aber wie bekommt man sie dann anschließend auf?
>
> Früher gab es die Regel: Beim Fahren nie die Tür verriegeln.
> Auch die mechanische Verriegelung der hinteren Türen (Kindersicherung)
> halte ich für bedenklich. Sitzen ja nicht immer Kinder dort.

Kann man bei offener Tür rechtzeitig entriegeln.

Gruß, ULF

[Detlef Meißner]

Am 26.06.2017 um 14:14 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 26.06.2017 um 14:02 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 26.06.2017 um 13:37 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 26.06.2017 um 13:10 schrieb Ulf.K...@web.de:
>>>> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
>>>> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
>>>
>>> Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.
>>>
>> Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.
>
> Das tut sie so und so (nicht), ob mit oder ohne Verriegelung.

Eben.

> Das
> Schloss ist sowieso eingerastet, die Verriegelung blockiert es nur -
> oder sehe ich das falsch?
>
>> Aber wie bekommt man sie dann anschließend auf?
>
> Eben.

Wahrscheinlich gibt's dafür 'ne App.

>> Auch die mechanische Verriegelung der hinteren Türen (Kindersicherung)
>> halte ich für bedenklich. Sitzen ja nicht immer Kinder dort.
>
> Muss die Kindersicherung immer aktiviert sein? Ich kenne die auch nur
> so, dass sich die Tür dann nur von außen öffnen lässt.

Ja, man man kann sie natürlich auch durch ein Hebelchen umstellen. Aber
wer denkt da schon dran?
Bei einem Unfall kommen dann die Font-Passagiere nicht raus.

> Aber eben alles aus einer Zeit, wo das alles noch rein mechanisch ging.
>
> Eine wirksame Diebstahlsicherung hatte ich in meinem Henkelkörbchen
> trotzdem: Einen Batterie - Hauptschalter, und zwar gegen Masse. ;)

Hatte ich bei meinem Käfer auch. Und der Hauptschalter war ein Knebel,
den man abziehen konnte.

Aber so etwas simples funktioniert heute ja nicht mehr, da muss der
Wagen ständig unter Strom stehen. Hast du mal zu lange den Kofferraum
geöffnet, geht die Batterie in die Knie. Aber nicht etwa, weil die
Kofferraumbeleuchtung brennt, die geht nach einiger Zeit von allein aus,
sondern weil alles auf "Bereitschaft" steht und erst beim Schließen
alles in den Standby geht.

Detlef

[Hartmut Kraus]

Am 26.06.2017 um 14:27 schrieb Ulf.K...@web.de:
> Moin,
>
> Am Montag, 26. Juni 2017 14:02:14 UTC+2 schrieb Detlef Meißner:
>
>>>> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
>>>> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
>>>
>>> Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.
>>>
>> Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.
>
> Es soll an der nächsten Ampel keiner von außen
> eine Tür aufreißen können.

Aha. Deshalb werden sie ab einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt.
Netter Gag.

--
http://www.hkraus.eu/

[Hartmut Kraus]

Funktioniert bei mir auch aus einem bisher unerklärlichen Grund nicht.
Aber wenn wir nun einmal in so fröhlicher Runde debattieren, bleiben wir
auch hier, bis die Polizei uns das verbietet, schlage ich vor. ;)

--
http://www.hkraus.eu/

[Knut Krüger]

Am 26.06.2017 um 14:21 schrieb Detlef Meißner:

> Also konfiguriert sich jeder seine Einstellungen selbst zusammen.
> Ist dann wie an einem fremden PC arbeiten.
> Schöne Zukunft.

Das ist wenig im Vergleich was Du alles konfigurieren kannst, wenn du am
On-Board-Diagnose (OBD) Stecker die richtige Software hast:

Bei preisgünstigen Fahrzuegvarianten und Sondermodellen unter anderem

- Freischalten von Spiegelheizung (ja die manchmal ist eingebaut aber
deaktivert)
- Höhere Motorleistung
- Kurvenlicht
- Berganfahrhilfe (geht mit Software bei Fahrzeugen mit EPS)
- Tagfahrlicht mit Nebelscheinwerfern.
- so ziemlich alles was in anderen Ländern anders geschaltet oder
Vorschrift ist.

und etliches andere - Es sind echt viele Features, ich habe es schon
wieder vergessen, hat mir jemand gesagt der im Betrieb Zugriff auf die
Software hat und die Mitarbeiter die Features freischalten.


Grüße Knut

[Detlef Meißner]

Am 26.06.2017 um 14:27 schrieb Ulf.K...@web.de:

> Am Montag, 26. Juni 2017 14:02:14 UTC+2 schrieb Detlef Meißner:
>
>>>> Ich kenne Türverriegelung so, daß sich die Tür
>>>> bei einer bestimmten Geschwindigkeit verriegelt,
>>>
>>> Soll das ein Witz sein? Da kann sie sowieso keiner von außen öffnen.
>>>
>> Die Tür soll wohl bei einem Aufprall nicht aufspringen.
>
> Es soll an der nächsten Ampel keiner von außen
> eine Tür aufreißen können.

Nun, an solche Fälle hatte ich auch gedacht. Aber wie oft kommen die vor
- und wo?
In Italien, Spanien, Frankreich?
Ist das ein Frauenauto?

Ein verriegeltes Auto gibt mir nicht ein Gefühl der Sicherheit - im
Gegenteil.
Was ist, wenn es dem Fahrer schlecht geworden ist?

Scheibe einschlagen?
Wo ist der Nothammer? Wer zahlt den Schaden, wenn es doch nicht so
schlimm war?

>> Aber wie bekommt man sie dann anschließend auf?
>>
>> Früher gab es die Regel: Beim Fahren nie die Tür verriegeln.
>> Auch die mechanische Verriegelung der hinteren Türen (Kindersicherung)
>> halte ich für bedenklich. Sitzen ja nicht immer Kinder dort.
>
> Kann man bei offener Tür rechtzeitig entriegeln.

Klar kann man das. Aber denkt man auch immer dran?

Und mit dem "man" ist das so eine Sache. Wer es nicht regelmäßig macht,
muss erst einmal in der Betriebsanleitung nachsehen. Und nicht immer
geht das ganz einfach mit Finger bzw. Fingernagel.

Detlef