Gibt's ein Gesetz, dass die höfliche Anrede ab 16 Jahren regelt?
Franz Hornung
"Nelko Piplica" <ne...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8poat5$5r8$12$1...@news.t-online.com...> Hallo Franz,
>
> jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu-
> sprechen, wird verflixt teuer, glaube mir.
nicht unbedingt!
Servus
Franz
Franz Hornung
> "Franz Hornung" <franz....@gmx.de> schrieb
>
> http://www.flensburg-online.de/diverses/beleidigungen.html
Naja, einen Polizisten-Kollegen zum Bleistift mit "du" anreden ist bestimmt
keine Beleidigung! Dafür wirst auch du keinen Link benötigen!
Reingelegt! *ggg*
Servus
Franz
Eckhard Benkelberg, RA u. Fachanwalt für Familienrecht
"Fabian.Fischer" <Fabian....@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8po024$hk7$14$1...@news.t-online.com...
> Hallo an Alle!
>
> Hab nur eine allgemeine Frage. Im allgemeinen sagt man ja, wenn man 16
ist,
> hat man das Recht, dass man mit SIE angeredet wird. (in der schule fragen
> einem die lehrer meistens...)
>
> Ist das wirklich ein Recht? Oder einfach nur ne Höflickeit!
>
> Wenn das in einem Gesetz festgelegt ist, würde ich mich über Links oder
> Quellen sehr freuen.
>
> Vielen Dank im Voraus (Hoffe es antwortet jemand, da dies mein erstes
> Posting in ner Newsgroup ist! ;-))
>
> MfG
> Fabian
>
>
> Hallo Fabian,
es gibt kein Gesetz, das es irgendjemandem auferlegte, einen 16-jährigen mit
"Sie" anzusprechen.
Das Problem ist:
Spricht man einen Erwachsenen mit "Du" an, kann der beleidigt sein und
theoretisch Strafanzeige erstatten wegen Beleidigung (verletzung des
Allgemeinen persönlichkeitsrechts). Die Staatsanwaltschaft würde sich zwar
im Verborgenen an die Stirn tippen, und offen höflich das sog. "öffentliche
Interesse" verneinen und den Anzeigenerstatter auf den Privatklageweg
verweisen, was bedeutet, dass er das Strafverfahren als "Privatklage"
durchführen müsste. Die gehen meistens aus wie das Hornberger Schiessen,
machen beiden seiten Verdruss, aber halt auch dem "Täter" Verdruss, und
deshalb wird ein vorsorglicher Mensch - und dazu gehören die Lehrer als
Beamte, die nichts mehr scheuen als persönliches Risiko, genau diesem Risoko
aus dem Weg gehen.
Wäre ich Lehrer, würde ich konsequent jeden Schüler mit "DU" anreden, weil
das auch ein klares Zeichen dafür ist, wo oben und unten ist, und daran
hapert es in unseren Schulen gewaltig.
Dazu gehört aber natürliche Autorität, und von der wissen die heutigen
Lehrer nach meiner Erfahrung nicht mehr viel.
Grüße
Benkelberg
Rechtsanwalt
Jens Arne Maennig
> jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu-
> sprechen, wird verflixt teuer, glaube mir.
Gilt das auch für Polizisten? Ich dachte immer, auf den Dienststellen ist es
unter Ranggleichen recht üblich, sich zu duzen.
Jens
Fabian.Fischer
Bin positiv überrascht über alle die schnellen Antworten! ;-)
Danke!
MfG
Fabian
Mark Obrembalski
>Naja, einen Polizisten-Kollegen zum Bleistift mit "du" anreden ist bestimmt
>keine Beleidigung! Dafür wirst auch du keinen Link benötigen!
Und selbst ein Nicht-Polizist, der einen Polizisten duzt, macht sich
nicht automatisch strafbar, sondern nur, wenn sich aus den Umständen
ergibt, dass dies auch beleidigend gemeint ist. Sonst könnte uns
Ellen ja alle vor den Kadi bringen, indem sie unsere Postings im
Dienst liest ;-)
Love and Peace,
Mark
--
Aktuelle Gesetzestexte im WWW:
http://www.uni-oldenburg.de/~markobr/Gesetze.html
oder
http://www.rechtliches.de/ (Weiterleitung)
Mark Obrembalski
<benke...@benkelberg.com> schrieb:
>Wäre ich Lehrer, würde ich konsequent jeden Schüler mit "DU" anreden, weil
>das auch ein klares Zeichen dafür ist, wo oben und unten ist, und daran
>hapert es in unseren Schulen gewaltig.
>
>Dazu gehört aber natürliche Autorität, und von der wissen die heutigen
>Lehrer nach meiner Erfahrung nicht mehr viel.
Wenn Du es nötig hat, ältere Schüler auch gegen ihren Willen zu duzen,
dann verfügst Du wohl gerade nicht über natürliche Autorität.
Christian Prochaska
>
> es gibt kein Gesetz, das es irgendjemandem auferlegte, einen 16-jährigen
mit
> "Sie" anzusprechen.
>
> Das Problem ist:
>
> Spricht man einen Erwachsenen mit "Du" an, kann der beleidigt sein und
> theoretisch Strafanzeige erstatten wegen Beleidigung (verletzung des
> Allgemeinen persönlichkeitsrechts).
Wieso sollte das allg. Persönlichkeitsrecht verletzt sein, wenn mich jemand
mit Du anredet?
Kann ich mir kaum vorstellen.
> Wäre ich Lehrer, würde ich konsequent jeden Schüler mit "DU" anreden, weil
> das auch ein klares Zeichen dafür ist, wo oben und unten ist, und daran
> hapert es in unseren Schulen gewaltig.
Wer es nötig hat, sich Autorität mit Äußerlichkeiten zu verschaffen, muß
innerlich reichlich unsicher sein.
> Dazu gehört aber natürliche Autorität, und von der wissen die heutigen
> Lehrer nach meiner Erfahrung nicht mehr viel.
Dazu gehört vielmehr eine gehörige Portion Arroganz, mit der man seine
eigene Unzulänglichkeit zu überspielen versucht.
mfg
--
Christian Prochaska
06749 Bitterfeld
http://www.bitterfeld-online.de
Dominik Boecker
> Naja, einen Polizisten-Kollegen zum Bleistift mit "du" anreden ist bestimmt
> keine Beleidigung! Dafür wirst auch du keinen Link benötigen!
Das ist nicht das einzige Beispiel... :-)
In der Disco, in der ich eine Zeitlang gearbeitet habe, hat auch eine
Polizistin gearbeitet, wenn Sie keinen Dienst hatte. Die hat sich gegen
das Du auch dann nicht gewehrt, wenn sie im Dienst war...
Genauso eine, die ich mal im Nachtleben kennengelernt habe.
Dom*der die beiden gnadenlos duzt*inik
--
Nepal? Been there... Mt. Everest? 3.305 M lower, but as close
as you can get without climbing... Pics? Lots of them
http://buerger.metropolis.de/dominikboecker/
Tilman Ahr
> jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu- sprechen, wird
> verflixt teuer, glaube mir.
Wie ist es eigentlich, wenn ein Polizist mich duzt (kommt dauernd vor,
Asseln und Zecken muß man ja nicht höflich behandeln...)?
Ich habe darauf bis jetzt eigentlich immer mit "zurückduzen" reagiert -
ab und an hats geholfen, meistens endete es in 'rumgekeife und ein
bisschen Schikane - naja, kann ich dann auch noch vertragen...
Tilman
--
+------------+-------------------------------------------+
|Tilman Ahr | Email: rio...@gmx.net |
| | tilma...@student.hu-berlin.de |
+------------+-------------PGP-Key available by request--+
Bernhard Muenzer
> Im allgemeinen sagt man ja, wenn man 16 ist, hat man das Recht,
> dass man mit SIE angeredet wird.
Das hoere ich von Dir zum ersten Mal.
> Ist das wirklich ein Recht?
Nein.
> Oder einfach nur ne Höflickeit!
In der Schule ja - da ist es ein Ausdruck des Respekts.
Je nach den Umstaenden (z.B. im Usenet oder unter Kollegen) kann Siezen
aber auch eine grobe Unhoeflichkeit sein.
--
/* Nie wieder Nachtschicht. */
int m,u,e=0;float l,_,I;main(){for(;1840-e;putchar((++e>907&&942>e?
61-m:u)["\n)moc.isc@rezneumb(rezneuM drahnreB"]))for(u=_=l=0;79-(m=
e%80)&&I*l+_*_<6&&26-++u;_=2*l*_+e/80*.09-1,l=I)I=l*l-_*_-2+m/27.;}
Franz Hornung
ich glaube, es gibt nicht mal ein Gesetz, dass vorschreibt, Erwachsene, egal
welchen Alters mit "Sie" anzureden. Kommt einfach drauf an, wie es der
Angesprochene möglicherweise haben will, denk ich mir.
Servus
Franz
Frank Bodenschatz
<Fabian....@web.de> wrote:
>Hab nur eine allgemeine Frage. Im allgemeinen sagt man ja, wenn man 16 ist,
>hat man das Recht, dass man mit SIE angeredet wird. (in der schule fragen
>einem die lehrer meistens...)
In der Schule ist die Situation vielleicht etwas anders als im
"normalen" Leben. Ein Lehrer sollte eine Respektsperson sein, die man
nicht einfach mit "Du" anredet, bevor man dazu aufgefordert wird.
Aber welcher 16jährige läßt es sich schon gefallen, gedutzt zu werden,
selbst aber mit "Sie" antworten zu müßen? Hier sollte der Lehrer dem
Nicht-mehr-Kind schon zeigen, daß der Schüler langsam in das Alter
kommt, in dem man nicht mehr ungefragt gedutzt wird.
>Ist das wirklich ein Recht? Oder einfach nur ne Höflickeit!
Ein Recht auf eine bestimmte Anrede kenne ich im Privatleben nicht.
Wenn mich jemand dutzt, kriegt er ein "Du" zurück, egal wie alt er ist
oder welche Position er inne hat.
Ich unterscheide "Du" und "Sie" je nach Situation. Wenn ich ins
Sportstudio komme, rede ich die Leute dort wahrscheinlich nicht mit
"Sie" an, weil es dort halt nicht üblich ist.
>Vielen Dank im Voraus (Hoffe es antwortet jemand, da dies mein erstes
>Posting in ner Newsgroup ist! ;-))
Jeder fängt mal klein an.
Frank
--
Come to where my web site is - come to www.member-of.the-human-race.de
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Nelko Piplica
Hallo Franz,
jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu-
sprechen, wird verflixt teuer, glaube mir.
Gruß
Nelko
--
Dies ist ein manueller e-Mail Virus. Sein Entwickler hat leider keine
Ahnung und keine Zeit um einen echten zu programmieren. Bitte loeschen
Sie einige Dateien aus Ihrem Systemverzeichnis. Falls heute Freitag,
der 13. ist, formatieren Sie bitte Ihre Festplatte. ** Vielen Dank! **
Nelko Piplica
> "Nelko Piplica" <ne...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:8poat5$5r8$12$1...@news.t-online.com...> Hallo Franz,
> >
> > jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu-
> > sprechen, wird verflixt teuer, glaube mir.
>
> nicht unbedingt!
>
> Servus
> Franz
Hallo Franz,
http://www.flensburg-online.de/diverses/beleidigungen.html
Gruß
Nelko
--
Das Berühren der Hochspannungsleitungen ist tödlich!
Zuwiderhandlungen werden mit Gefängnis bestraft.
Nelko Piplica
[...]
> > > > jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu-
> > > > sprechen, wird verflixt teuer, glaube mir.
> > >
> > > nicht unbedingt!
> > >
> > > Servus
> > > Franz
> >
> > Hallo Franz,
> >
> > http://www.flensburg-online.de/diverses/beleidigungen.html
>
>
bestimmt
> keine Beleidigung! Dafür wirst auch du keinen Link benötigen!
>
>
Hi Franz,
verflixt, das habe ich gar nicht bedacht.
Du hast gewonnen.
Gruß
Nelko
--
Setzen wir Sodom und Gomorrha ein Ende! Schluß mit der
Debilisierung unseres Nachwuchses! Bringen wir die Jugend
zur Besinnung! Bewahren wir sie vor einer weiteren
Verhallodrisierung! (F.W.Fack)
Peter Ihm
Eckhard Benkelberg, RA u. Fachanwalt für Familienrecht schrieb in Nachricht
<8poh26$dh0$15$1...@news.t-online.com>...
>
>Wäre ich Lehrer, würde ich konsequent jeden Schüler mit "DU" anreden, weil
>das auch ein klares Zeichen dafür ist, wo oben und unten ist, und daran
>hapert es in unseren Schulen gewaltig.
>
>Lehrer nach meiner Erfahrung nicht mehr viel.
ist mehr eine pädagische Frage. Bei uns wurden ab der 10. alle Schüler
gesiezt, wobei unser Klassenlehrer von den Schülern mit "Sir" angeredet
wurde. (bzw mit Herr .... ) Das war kein Muß, sondern der Lehrer war so
beliebt, gachtet und respektiert von uns, daß wir ihm das als Ehrentitel
gaben. Er war einfach "der Sir".
Übrigens klingt "Sie sind ein Idiot" viel härter als ein Du bist ein Idiot".
Aber man bedenke, im englischen Sprachraum ist das völlig anders. Da gibts
ja kein Sie, jeder sagt "You" aber in USA sagen Kinder zu ihrem Vater "Dad"
oder im "Erstfall" dann ein militärisches "Yes Sir".
So militärisch sind wir ja nicht.
Aber Autorität mißt sich nicht an der Anrede, sondern an der Person. (Und
hat sicherlich nichts mit Autoritär zu tun, allenfalls das Gegenteil). Also:
jemand der aus sich heraus Autorität hat, braucht diese nicht mit einem
autoritären Sprachgebrauch zu dokumentieren. Jene, denen es daran mangelt,
legen vielmehr wert drauf.
Umgekehrt: jemanden höflich anzusprechen zeugt von Bildung, Mißachtung der
Högflichkeit zeugt von deren Mangel, fällt also negativ immer auf denjenigen
zurück, der mißachtet.
Aber ein Recht daraus abzuleiten, ist ansich schon krank, und so was dann
noch in ein Gesetz kleiden zu wollen, kann auch nur einem in Deutschland
einfallen. Nein, der Situation und den Beteiligten entsprechend sich
angemessen zu verhalten und zu äußern, ist "Lebensregel", die reibungsloses
Zusammenleben erst ermöglicht. (obwohl es ja in Deutschland zunehmend üblich
wird, auch schon bei gesetzlichen Verboten diese als "gelten nicht für mich"
zu klassifizieren, wenn keine Strafandrohung dahinter steht. Wen wundert's,
wenn das Sitte wird, was ein Kanzler vorlebt(e))
Peter
Peter Bruells
> "Eckhard Benkelberg, RA u. Fachanwalt für Familienrecht"
> <benke...@benkelberg.com> wrote > > Hallo Fabian,
> >
> > es gibt kein Gesetz, das es irgendjemandem auferlegte, einen 16-jährigen
> mit
> > "Sie" anzusprechen.
> >
> > Das Problem ist:
> >
> > Spricht man einen Erwachsenen mit "Du" an, kann der beleidigt sein und
> > theoretisch Strafanzeige erstatten wegen Beleidigung (verletzung des
> > Allgemeinen persönlichkeitsrechts).
>
> Wieso sollte das allg. Persönlichkeitsrecht verletzt sein, wenn mich jemand
> mit Du anredet?
> Kann ich mir kaum vorstellen.
Weil in der deutschen Sprache jenseits jeweils abgeschlossene Gruppen
"Sie" die normale. höfliche Anrede unter Erwachsenen ist, die sich
nicht verbrüdert haben. "Du" impliziert eine Vertrautheit, die nicht
gegeben ist. Oder anders gefragt: Wenn Dich jemand konsequent mit
"Liebling" oder "Schnuckelchen" anspricht, würde Dich das nicht
irritieren?
Stephan Wellstein
> http://www.flensburg-online.de/diverses/beleidigungen.html
Seltsam, da ist "Duzen eines Polizisten" teurer, als "Du Asozialer"
und "Was willst Du, Du Vogel" zu einem Polizisten zu sagen, wo das
Duzen ja auch inklusive ist. Damit scheint "Asozialer" also wohl so
etwas wie eine Ehrenbezeugung gegenueber einem Polizisten zu sein, die
es wieder billiger macht. :-)
Stephan
rabe_...@my-deja.com
> jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu-
> sprechen, wird verflixt teuer, glaube mir.
Ich frage mich immer wieder, warum die Polizei mich duzen darf ;-)
(... DEIN Freund und Helfer...). Wenn ich einen Polizisten duze, duze
ich ja eigentlich nur zurück...
Es ist mir klar, dass es immer auf den Einzelfall und die Situation
ankommt, aber mich würde die juristische Lage interessieren. AFAIK darf
sich ein einzelner Polizist beleidigt fühlen, wenn die Polizei als
Ganzes beleidigt wird. Mein Umkehrschluß: Wenn mich die Polizei als
Ganzes duzt, ist das, als ob mich ein einzelner Polizist duzt, den ich
dann zurückduzen kann...
Oder etwas doch nicht?
Neugierig,
Ralph Benz
PS: Ein Verwandter ist ebenfalls Polizist -- den habe ich immer ohne
Schwierigkeiten duzen dürfen...
--
mailto:new...@rabe-online.de
http://www.rabe-online.de
--
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Christian Treffler
> Wäre ich Lehrer, würde ich konsequent jeden Schüler mit "DU" anreden, weil
> das auch ein klares Zeichen dafür ist, wo oben und unten ist,
Ein Lehrer, der z.B. in der Kollegstufe versucht, zu zeigen, wo oben und
unten ist, der findet sich sehr schnell unten. Heutzutage sollte man
sich auch im Unterricht partnerschaftlich benehmen. Was anderes
funktioniert nicht, wie eine Lehrerin (damals, als ich noch jung und
hübsch war) zu ihrem Leidwesen erfahren mußte, die es mit
Hierarchiedenken versucht hat. Andere sind mit Kommunikation auf
gleicher Ebene viel besser gefahren und haben gerade dadurch an
"natürlicher Autorität" gewonnen.
> und daran
> hapert es in unseren Schulen gewaltig.
Vielleicht beziehst Du Dich ja nur auf Haupt- und Realschulen mit noch
nicht volljährigen Schülern. Aber denke mal an die Kollegstufe:
- Schüler, die sich den Großteil ihrer Kurse selbst ausgesucht haben.
- Schüler, die in einigen Kursen nur sitzen, weil sie sie belegen
mußten, die aber nur einen Punkt brauchen, weil die Note nicht ins
Zeugnis eingeht. Oder nur vier Punkte.
- Schüler, die volljährig sind, und die ihre Krankmeldungen selbst
unterschreiben.
Ein Lehrer hat in jedem Kurs Leute, denen in speziell diesem Kurs alles
egal sein kann. Wer da autoritär kommt, der macht sich lächerlich.
Diejenigen, die es schaffen, jenseits von stupidem Einpauken den
Unterricht auch für weniger Interessierte interessant zu gestalten, sind
viel besser dran und haben garantiert weniger Magengeschwüre.
CU,
Christian
Christian Prochaska
> "Christian Prochaska" <christian...@t-online.de> writes:
> >
> > Wieso sollte das allg. Persönlichkeitsrecht verletzt sein, wenn mich
jemand
> > mit Du anredet?
> > Kann ich mir kaum vorstellen.
>
> Weil in der deutschen Sprache jenseits jeweils abgeschlossene Gruppen
> "Sie" die normale. höfliche Anrede unter Erwachsenen ist, die sich
> nicht verbrüdert haben. "Du" impliziert eine Vertrautheit, die nicht
> gegeben ist. Oder anders gefragt: Wenn Dich jemand konsequent mit
> "Liebling" oder "Schnuckelchen" anspricht, würde Dich das nicht
> irritieren?
Weit hergeholt der Vergleich: zwischen "Du" und "Schnuckelchen" ist ein
riesen Unterschied.
Also weshalb sollte "Du" eine Beleidigung sein?
Es ist evtl. unhöflich, das ist aber auch seinen Hut in Gebäuden aufzulassen
oder sich in einer Bibliothek zu unterhalten. Deswegen ist ja auch noch
keiner wegen Beleidigung verklagt worden.
Bernhard Muenzer
> "Peter Bruells" <p...@ecce-terram.de> wrote
> > Weil in der deutschen Sprache jenseits jeweils abgeschlossene Gruppen
> > "Sie" die normale. höfliche Anrede unter Erwachsenen ist, die sich
> > nicht verbrüdert haben. "Du" impliziert eine Vertrautheit, die nicht
> > gegeben ist. Oder anders gefragt: Wenn Dich jemand konsequent mit
> > "Liebling" oder "Schnuckelchen" anspricht, würde Dich das nicht
> > irritieren?
> riesen Unterschied.
> Also weshalb sollte "Du" eine Beleidigung sein?
In Oldenburg offenbar schon.
In Muenchen wird dagegen Siezen haeufig als Beleidigung angesehen (es
sei denn, man gibt sich durch seine Aussprache als Norddeutscher zu
erkennen).
Je nach Situation duze ich auch Polizisten im Dienst (gefahrlos ist das
aber nur dann moeglich, wenn man bayrisch spricht).
Frank Bodenschatz
Obrembalski) wrote:
>ergibt, dass dies auch beleidigend gemeint ist. Sonst könnte uns
>Ellen ja alle vor den Kadi bringen, indem sie unsere Postings im
>Dienst liest ;-)
Dann wäre aber noch zu klären, ob sie hier während der Dienstzeit
"dienstlich" mitliest oder freie Zeit, z.B. während der Bereitschaft,
privat nutzt. Inwieweit sich das mit ihren Dienstvorschriften
schneidet, kann ich nicht beurteilen :-)
Christian Prochaska
news:8pp6sp$dp5cq$2...@ID-35725.news.cis.dfn.de...
> "Nelko Piplica" <ne...@t-online.de> wrote:
>
> > jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu- sprechen, wird
> > verflixt teuer, glaube mir.
>
> Asseln und Zecken muß man ja nicht höflich behandeln...)?
Wer damit anfängt, muß es sich auch gefallen lassen.
Höflichkeit hat auch bei Polizisten was mit der Erziehung zu tun, nicht mit
dem Gegenüber.
Wer unhöflich ist, hat meist keine ausreichende Erziehung genossen.
> Ich habe darauf bis jetzt eigentlich immer mit "zurückduzen" reagiert -
> ab und an hats geholfen, meistens endete es in 'rumgekeife und ein
> bisschen Schikane - naja, kann ich dann auch noch vertragen...
Ducken würd ich mich da auch nicht.
Christian Prochaska
news:m3d7i7w...@bmuenzer.muc.office.aol.com...
> "Christian Prochaska" <christian...@t-online.de> writes:
> > "Peter Bruells" <p...@ecce-terram.de> wrote
> > > "Sie" die normale. höfliche Anrede unter Erwachsenen ist, die sich
> > > nicht verbrüdert haben. "Du" impliziert eine Vertrautheit, die nicht
> > > gegeben ist. Oder anders gefragt: Wenn Dich jemand konsequent mit
> > > "Liebling" oder "Schnuckelchen" anspricht, würde Dich das nicht
> > > irritieren?
> > riesen Unterschied.
> > Also weshalb sollte "Du" eine Beleidigung sein?
>
> In Oldenburg offenbar schon.
> In Muenchen wird dagegen Siezen haeufig als Beleidigung angesehen (es
> sei denn, man gibt sich durch seine Aussprache als Norddeutscher zu
> erkennen).
Das hängt wohl auch maßgeblich von der jeweiligen Region ab. Hier ist das
Duzen normalerweise geduldet.
Wobei das merkwürdigerweise mit geringerem Alter der Polizisten abnimmt.
> Je nach Situation duze ich auch Polizisten im Dienst (gefahrlos ist das
> aber nur dann moeglich, wenn man bayrisch spricht).
Hängt aber wohl auch von der Wortwahl ab. Ein "kannst Du mir mal den Weg
erklären" wird im höflichen Ton keinen Ärger geben, wogegen "Du solltest mal
die Dienstanweisung lesen" schon Ärger machen kann.
Ellen Fink
Tilman Ahr wrote:
>
> "Nelko Piplica" <ne...@t-online.de> wrote:
>
> > jedoch einen Polizisten im Dienst mit "du" anzu- sprechen, wird
> > verflixt teuer, glaube mir.
>
> Wie ist es eigentlich, wenn ein Polizist mich duzt (kommt dauernd vor,
> Asseln und Zecken muß man ja nicht höflich behandeln...)?
>
> Ich habe darauf bis jetzt eigentlich immer mit "zurückduzen" reagiert -
> ab und an hats geholfen, meistens endete es in 'rumgekeife und ein
> bisschen Schikane - naja, kann ich dann auch noch vertragen...
Normal würde ich sagen: höflicher Hinweis darauf, dass man
nicht geduzt werden will, wenn darauf Schikane aufkommt,
Beschwerde bei der zuständigen Stelle.
Hört sich zwar bei mir _etwas_ seltsam an - aber ich sehe
keinen Grund auch bei anderen Beamten, sich gegenüber
anderen Menschen unhöflich zu verhalten. Art. 3 GG gilt
immer noch.
--
Regards Ellen / Talena (-SP2-)
---------------------------------------------------
Der Millennium-Bug: Der Irrglaube, daß das neue
Jahrtausend am 01.01.2000 begonnen hat.
Ellen Fink
Frank Bodenschatz wrote:
>
> On 13 Sep 2000 19:59:02 GMT, mar...@hrz1.uni-oldenburg.de (Mark
> Obrembalski) wrote:
> >ergibt, dass dies auch beleidigend gemeint ist. Sonst könnte uns
> >Ellen ja alle vor den Kadi bringen, indem sie unsere Postings im
> >Dienst liest ;-)
>
> Dann wäre aber noch zu klären, ob sie hier während der Dienstzeit
> "dienstlich" mitliest oder freie Zeit, z.B. während der Bereitschaft,
> privat nutzt. Inwieweit sich das mit ihren Dienstvorschriften
> schneidet, kann ich nicht beurteilen :-)
<grins> Ihr meint doch nicht im Ernst, dass unsere normalen
Dienststellen so weit fortgeschritten sind, dass jeder
Beamte einen eigenen Account für das Internet hat ;-))
Wir haben nur Intranet - und das Behördenübergreifend auch
nur auf ein paar Computer. <seufz> Wäre ich doch nur auf
einer Internetkriminalität-Stelle...
Im Ernst: ich habe im Dienst anderes zu tun als im Usenet
die Post zu lesen. Das würde mein Chef auch garantiert nicht
wünschen. Also tue ich das zu Hause in meiner Freizeit (von
der ich - dienstlich gesehen - wohl eine ganze Menge habe..
wenn man mal von meinem Haushalt und meinem Kind absieht)
Piet Schmiedel
...zum Glück kein Lehrer...
>Wäre ich Lehrer, würde ich konsequent jeden Schüler mit "DU" anreden, weil
Dann würden aber wohl auch einige Schüler (zumindest die mit gesundem
Selbstbewußtsein und ohne blinde Autoritätsgläubigkeit) ebenfalls "Du"
sagen. Ob Ihnen das gefallen würde?
>das auch ein klares Zeichen dafür ist, wo oben und unten ist, und daran
>hapert es in unseren Schulen gewaltig.
Ich finde, Sie sollten Ihre Vorstellung von Erziehung, Achtung und
Autorität sowie "oben" und "unten" mal gelegentlich überdenken...
>Dazu gehört aber natürliche Autorität, und von der wissen die heutigen
>Lehrer nach meiner Erfahrung nicht mehr viel.
Genau diese "natürliche Autorität" (ich würde es eher Ansehen oder
Achtung nennen) benötigt keine Höflichkeitsfloskeln, um zu bestehen.
Gruss,
Piet
Mark Obrembalski
>Im Ernst: ich habe im Dienst anderes zu tun als im Usenet
>die Post zu lesen. Das würde mein Chef auch garantiert nicht
>wünschen.
Mal angenommen, ein Anschluss wäre vorhanden: Wäre da nicht bei mancher
nächtlichen Wache genug Zeit fürs Usenet, wenn Du auch sicher öfters
unterbrochen würdest? Ich habe jedenfalls auch schon mal einen laufenden
Fernseher nachts auf einer Polizeiwache gesehen.
Ellen Fink
Mark Obrembalski wrote:
>
> Ellen Fink alias <Tal...@gmx.net> schrieb:
>
> >Im Ernst: ich habe im Dienst anderes zu tun als im Usenet
> >die Post zu lesen. Das würde mein Chef auch garantiert nicht
> >wünschen.
>
> Mal angenommen, ein Anschluss wäre vorhanden: Wäre da nicht bei mancher
> nächtlichen Wache genug Zeit fürs Usenet, wenn Du auch sicher öfters
> unterbrochen würdest? Ich habe jedenfalls auch schon mal einen laufenden
> Fernseher nachts auf einer Polizeiwache gesehen.
Das ist auch was anderes :-)) Kommt auf den PI-Leiter an.
Trotzdem darf ich mich auf der Wache höchstens während
meiner D-Zeiten aufhalten (und die sind kein Muss). Von
daher habe ich gar keine Zeit, News oder Mails zu lesen bzw
in die Glotze zu schauen.
Robert Weemeyer
> "Nelko Piplica" <ne...@t-online.de> writes:
>
> > http://www.flensburg-online.de/diverses/beleidigungen.html
>
> Seltsam, da ist "Duzen eines Polizisten" teurer, als "Du Asozialer"
> und "Was willst Du, Du Vogel" zu einem Polizisten zu sagen [...].
Ich habe mir die Seite nicht angesehen, aber ist das so eine Tabelle,
wo Schimpfworten die entsprechenden Geldstrafen gegenübergestellt
sind? Solche Tabellen sind m. E. ziemlich sinnlos, da die Geldstrafe
nicht nur von der Schwere der Beleidigung, sondern auch von den Ein-
kommensverhältnissen des Täters abhängt.
Die Geldstrafe geht übrigens in die Staatskasse und nicht an den
Beleidigten.
Robert Weemeyer, Berlin
--
Eisenbahntarife im Netz: http://berlin.germany.com/weemeyer/
Ellen Fink
conrad graf wrote:
>
> * Tal...@gmx.net (Ellen Fink) wrote:
>
> ><seufz> Wäre ich doch nur auf
> >einer Internetkriminalität-Stelle...
>
> Du willst also tatsächlich einer von deutschlandweit dreien sein, die
> über ein 14.4er Modem nach gesetzeswidrigen Daten suchen dürfen?
Vielleicht könnte ich ja zu Hause arbeiten <grins> - ein
besseres Equipment als auf der Dienststelle habe ich hier
allemal :-)
Tilman Ahr
> Hört sich zwar bei mir _etwas_ seltsam an - aber ich sehe keinen Grund
> auch bei anderen Beamten, sich gegenüber anderen Menschen unhöflich zu
> verhalten.
Ach, das sieht man nicht immer sooo eng... Weißt schon: "Punker und
Asoziale und so'n Gesocks! Ins Arbeitslager sollte man die alle...".
Und dann auch noch bei Kontrollen anläßlich politischer Demonstrationen
ala Liebknecht/Luxemburg, 1.Mai oder Gegenveranstaltungen zu
irgendwelchem NPD-Dreck... Da ist bei einigen Deiner Kollegen schon mal
ganz schnell vergessen, daß es sich um Menschen handelt...
Bullen, eben! - Bevor jemand sich aufregt: Ja ich unterscheide Bullen
und Polizisten.
> Art. 3 GG gilt immer noch.
Papier ist _verdammt_ geduldig... Und die Auslegung von "Menschenwürde"
ausgesprochen dehnbar.
Peter Bruells
> Weit hergeholt der Vergleich: zwischen "Du" und "Schnuckelchen" ist ein
> riesen Unterschied.
Im Auge des Betrachters.
> Also weshalb sollte "Du" eine Beleidigung sein?
Wenn es in einem Kontext verwendet wird, in dem das "Sie" die übliche
Anrede ist und zu vermuten ist, daß die Verwendung des "Du"
herabsetztenden Zwecken dient.
Allerdings gibt es just beim "Du" und "Sie" derart viele
konkurrierende Gebrauchweisen, bedingt durch Unterschiede in der
Region, des Alters, der Nildung und tausend anderen Faktoren, daß es
schwierig sein dürfte eine Beleidigungsabsicht nachzuweisen.
Peter Bruells
> Weit hergeholt der Vergleich: zwischen "Du" und "Schnuckelchen" ist ein
> riesen Unterschied.
Nachtrag: Nein, so weit auch nicht. Schau Dir mal an, wie sie sich
unten im Süden gegensietig betatchen bei Begrüßungen oder dieses
entsetzliche Bussi-Bussi in Teilen des Potts.
Christian E. Naundorf
Christian Prochaska schrieb:
> Hier ist das
> Duzen normalerweise geduldet.
Erstaunlich, aber ich nehm's mal als wahr hin.
> Wobei das merkwürdigerweise mit geringerem Alter der Polizisten abnimmt.
Daran ist doch nichts merkwürdig. Bei einem Älteren ist es eben
fernliegender, dass das Duzen in herabsetzender Absicht geschieht.
--
Dr. Christian E. Naundorf alias CEN
"Das geknickte Rohr wird er nicht zerbrechen,
und den glimmenden Docht wird er nicht auslöschen." (Jes 42, 3)
Frank Bodenschatz
>Im Ernst: ich habe im Dienst anderes zu tun als im Usenet
>die Post zu lesen. Das würde mein Chef auch garantiert nicht
>wünschen.
Wollte ich Dir auch nicht unterstellen.
>Also tue ich das zu Hause in meiner Freizeit (von
>der ich - dienstlich gesehen - wohl eine ganze Menge habe..
>wenn man mal von meinem Haushalt und meinem Kind absieht)
Genau das hatte ich angenommen. :-)
Ellen Fink
Frank Bodenschatz wrote:
>
> On Thu, 14 Sep 2000 14:42:31 +0200, Ellen Fink <Tal...@gmx.net> wrote:
>
> >Im Ernst: ich habe im Dienst anderes zu tun als im Usenet
> >die Post zu lesen. Das würde mein Chef auch garantiert nicht
> >wünschen.
>
> Wollte ich Dir auch nicht unterstellen.
Auhkaii ;-)) Dann sind wir uns ja mal wieder einig :-))
> >Also tue ich das zu Hause in meiner Freizeit (von
> >der ich - dienstlich gesehen - wohl eine ganze Menge habe..
> >wenn man mal von meinem Haushalt und meinem Kind absieht)
>
> Genau das hatte ich angenommen. :-)
Anderes wäre ja auch gar nicht möglich ;-)) Weil mir
a) der Anschluss und
b) die Zeit
fehlt :-)))
Aber _Frei_zeit habe ich genug, wenn ich meinem Sohn mal die
Tastatur entreissen kann - ehrlich - seitdem er das
Paint-Programm entdeckt hat, habe ich einen schweren Stand..
aber dafür habe ich heute meine erste Mail von ihm bekommen.
Die hat er selber geschrieben (über Netzwerk aus dem Büro
meines Mannes mit Anleitung zur Reihenfolge der einzelnen
Buchstaben - er ist immerhin erst 2 1/2) und den
"Send"-Button kannte er schon. :-)))
Ellen Fink
Michael Zink wrote:
>
> On Thu, 14 Sep 2000 21:24:00 +0200, Ellen Fink wrote:
>
> >meiner D-Zeiten aufhalten (und die sind kein Muss). Von
>
> Welche Zeiten?
<grins> - da war er wieder, mein AKüFi ;-)) Meine
"DaW"-Zeiten. Auf gut Deutsch: Dienst auf der Wache (wir
haben keine Pausen). Insgesamt ca. 1 Stunde (in 1/2 Stunden
geteilt) pro Schicht. Die werden im Allgemeinen dafür
genutzt, die im Streifendienst angefallenen Anzeigen auf dem
Computer zu erstellen oder den Wachhabenden bei der
Anzeigenaufnahme zu unterstützen. Wenn mal nichts los ist,
kann man auch sein Butterbrot in dieser Zeit kauen.
Normalerweise kann man jedoch froh sein, wenn man genug Zeit
hat, die angefallenen Anzeigen einzutippen. Mit "die sind
kein Muss" meine ich, dass es nicht möglich ist, auf diese
Zeiten zu "pochen". Wenn ich also von vorneherein von z.B.
18.00 Uhr bis 18.30 Uhr eine "D" eingeplant bekommen habe,
dann kann ich nicht auf Biegen und Brechen zu dieser Zeit
auf der Wache sein. Es kann genau so gut sein, dass ich nach
Dienstbeginn die Wache nur zum Wachwechsel (also meinem
eigentlichen Feierabend) wiedersehe und dann meine Anzeigen
schreiben muss.
Christian Bergmann
> Hab nur eine allgemeine Frage. Im allgemeinen sagt man ja, wenn man 16 ist,
> hat man das Recht, dass man mit SIE angeredet wird. (in der schule fragen
> einem die lehrer meistens...)
>
> Ist das wirklich ein Recht? Oder einfach nur ne Höflickeit!
Ein formales Recht ist das vermutlich nicht. Bei uns in B.-W. gab es aber m.
W. einen Erlaß des Ministeriums, wonach ab der 10. oder 11. Klassenstufe
die Schüler mit "Sie" anzusprechen sind. In der Regel hielten sich die
Lehrer auch daran. Neue generell und welche, die wir behielten, fragten uns
nach den Ferien, was wir möchten.
Beim Abitur sind die meisten Schüler 19 Jahre alt, also in jedem Falle
erwachsen. Es wäre ja wenig einleuchtend, sie bis dahin zu duzen.
Grüße
Chris