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Darf die Polizei meinen Kofferraum durchsuchen?

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Marco Wernikowski

unread,
Jul 22, 2001, 10:50:02 PM7/22/01
to
Hi Leute,

Hatte Wochenende ein mehr oder weniges nettes Zusammentreffen mit den
allseits bekannten und beliebeten grün-weißen.

Wir standen mit mehreren Auto´s an unserem Treffpunkt,und es kamen mit hoher
geschwindigkeit mehrere polizeiautos auf uns zu.die beamten stürmten
raus,hände am halfter.alle sollten die hände auf´s auto legen - irgendwie
dachte ich ich bin im falschen film.

Dann meinten die Beamten,wir sollten die kofferräume unserer auto´s
öffnen.ich verweigerte dies mit hinweis auf den fälligen
durchsuchungsbefehl.Darauf hin wurden die Beamtem ziemlich pampig,faselten
was von wegen das sie mich mitnehmen wollen und das ich die kosten für die
sicherstellung usw zu tragen habe.Sie berufen sich dabei auf Gefahr im
Verzug,wir sollten mit Baseballkeulen irgendwas zerlegt haben.

Nun ja,ich führte eine Baseballkeule mit.Die Beamten stellten dann aber
später fest,das nichts kaputt war und auch nicht angegriffen wurde usw.

Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im Verzug meinen
Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände beschlagnahmen? Wie
wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?

Gruß Marco


Michael Baecker

unread,
Jul 22, 2001, 11:38:53 PM7/22/01
to
Moin,

> Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im Verzug meinen
> Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände beschlagnahmen?

natürlich nicht. Sie müssen Dich eine Woche vorher schriftlich um
Erlaubnis fragen. Es sei denn, Du hast schlechte Laune: Dann müssem sie
noch eine Genehmigung vom Papst haben.

> Wie wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?

Du könntest Bundeskanzler werden. Dann bist Du immun und darfst den
Polizisten noch Befehle geben.

Gruss
Micha

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 12:11:55 AM7/23/01
to
[Dünnpfiff gesnippt]

Unterlass deinen verarschenden Ton.Das war ernst gemeint.

Marco


Roland Mösl

unread,
Jul 23, 2001, 12:53:09 AM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> wrote in message
news:9jg87j$3a1$05$1...@news.t-online.com...

> [Dünnpfiff gesnippt]
>
> Unterlass deinen verarschenden Ton.Das war ernst gemeint.

Seine Antwort war auch ernst gemeint.

Eine effektive Polizei muß auch Rechte haben.


--
Roland Mösl
http://pege.org Clear targets for a confused civilization
http://BeingFound.com Web Design starts at the search engine


Michael H. Fischer

unread,
Jul 23, 2001, 1:49:54 AM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schreibselte am 23 Jul 2001:

> [Dünnpfiff gesnippt]
>
> Unterlass deinen verarschenden Ton.

Boh, ist DAS jetzt eine Unterlassungsaufforderung? Ist das nächste eine
kostenpflichtige Abmahnung von deinem Anwalt?

> Das war ernst gemeint.


Die Antwort auch (von mir subjektiv jedenfalls von mir empfunden) Wenn
du Antworten haben willst, die dir passen, dann geh zu einem Anwalt.

Wenn XXXX wie du, für korrekte Antworten viel Geld bezahlen müssen, dann
sind sie wohl auch eher bereit, selbige zu akzeptieren.

Die Antwort ist dann aber auch schöner formuliert, das gebe ich zu.

Michael H. Fischer

Roland Mösl

unread,
Jul 23, 2001, 1:36:21 AM7/23/01
to
"Gunther Schmidt" <g.sc...@stdk.de> wrote in message
news:9jgbv1$nqct2$2...@ID-1927.news.dfncis.de...
> Marco Wernikowski schrieb:

>
> >Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im Verzug
meinen
> >Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände beschlagnahmen? Wie
>
> Wenn nicht die Polizei, wer dann?

Einbrecher :-)

In der fremdartigen Welt des Marco hätten die ja dann ein sorgenfreies
Leben, weil kein Polizist darf ihren Kofferraum durchsuchen :-)

chris vigelius

unread,
Jul 23, 2001, 4:05:33 AM7/23/01
to

"Roland Mösl" <fou...@pege.org> :

| "Gunther Schmidt" <g.sc...@stdk.de> :


| > Marco Wernikowski schrieb:
| >
| > >Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im Verzug
| meinen
| > >Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände beschlagnahmen? Wie
| >
| > Wenn nicht die Polizei, wer dann?
|
| Einbrecher :-)
|
| In der fremdartigen Welt des Marco hätten die ja dann ein sorgenfreies
| Leben, weil kein Polizist darf ihren Kofferraum durchsuchen :-)

hmm, die Polizei darf ja auch nicht einfach so mein Haus durchsuchen, ohne
richterliche Genehmigung. Obwohl da mit "Gefahr im Verzug" viel Schindluder
getrieben wurde/wird, wie auch das BVerfG unlängst festgestellt hat. Ins-
besondere darf die Polizei aber nicht im Rahmen einer allgemeinen Wohnungs-
kontrolle alle Häuser eines Viertels durchsuchen. Insofern kann es doch auch
nicht gutgeheißen werden, wenn die Polizei im Rahmen einer allgemeinen
Verkehrskontrolle jedem in den Kofferraum guckt, oder?

Ich finde es immer wieder erschütternd, wieviele Leute offenbar gar keinen
Wert auf ihre Privatsphäre legen. Da wird dann munter jede noch so unangemessene
Maßnahme verteidigt, hauptsache die bösen Kinderschänder/Hacker/[insert your
favourite scapegoat here] werden "mit aller Härte" verfolgt :-(((

/chris

Wolfgang Lennertz

unread,
Jul 23, 2001, 4:39:37 AM7/23/01
to
"chris vigelius" schrieb...

> Insofern kann es doch auch nicht gutgeheißen werden, wenn die Polizei
> im Rahmen einer allgemeinen Verkehrskontrolle jedem in den
> Kofferraum guckt, oder?

Nun; im vorgenannten Fall ging es aber explizit *nicht* um eine allgemeine
Verkehrskontrolle, sondern um eine Fahrzeug-Durchsuchung, die als
strafprozessuale Maßnahme nach einer Straftat anzusehen gewesen sein
dürfte. Immerhin schrieb der Ursprungsposter etwas von "wir sollten mit
Baseballkeulen irgendwas zerlegt haben"...

Ob nun die Zulässigkeitsvorraussetzungen für die Durchsuchung auch
tatsächlich gegeben waren, läßt sich mit den Informationen, die hier
vorhanden sind, natürlich nicht abschließend beurteilen - eines
"Durchsuchungsbefehls", wie ihn der Poster gern gesehen hätte, bedarf es
bei einer solchen Durchsuchung aber gewiß *nicht*!

MfG,
Wolfgang.


Kurt Guenter

unread,
Jul 23, 2001, 4:51:14 AM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9jg3e3$118$03$1...@news.t-online.com...

> Dann meinten die Beamten,wir sollten die kofferräume
> unserer auto´s öffnen.ich verweigerte dies

und sie haben Dich nicht nach Verbandskasten und Warndreieck gefragt?

> Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr
> im Verzug meinen Kofferraum durchsuchen und irgendwelche
> Gegenstände beschlagnahmen?

ja.

> Wie wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?

Go To Rechtsanwalt!


Bastian Völker

unread,
Jul 23, 2001, 4:55:11 AM7/23/01
to
Hallo!

Marco Wernikowski schrieb:

> Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im Verzug meinen
> Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände beschlagnahmen?

Sicher.

> Wie wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?

Fortsetzungsfeststellungsklage gegen den Verwaltungsakt. Dein
Sachverhalt war recht dünn, aber ich glaube trotzdem nicht an
Erfolgsaussichten.

Gruß
Bastian
--
"Dieb D stiehlt Eigentümer E das Pferd F"
aus einer Sachenrechtsvorlesung


Frank Weitz

unread,
Jul 23, 2001, 5:22:33 AM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001 04:50:02 +0200, "Marco Wernikowski"
<werni...@web.de> wrote:


>Hatte Wochenende ein mehr oder weniges nettes Zusammentreffen mit den
>allseits bekannten und beliebeten grün-weißen.

wer bitte?
Ach, Polizei etwa?

>Dann meinten die Beamten,wir sollten die kofferräume unserer auto´s
>öffnen.ich verweigerte dies mit hinweis auf den fälligen
>durchsuchungsbefehl.Darauf hin wurden die Beamtem ziemlich pampig,faselten

Bitta was? Durchsuchungsbefehl?

>was von wegen das sie mich mitnehmen wollen und das ich die kosten für die
>sicherstellung usw zu tragen habe.Sie berufen sich dabei auf Gefahr im
>Verzug,wir sollten mit Baseballkeulen irgendwas zerlegt haben.
>
>Nun ja,ich führte eine Baseballkeule mit.Die Beamten stellten dann aber
>später fest,das nichts kaputt war und auch nicht angegriffen wurde usw.

Ist ja auch normal. Sicher spielst Du Baseball, da führt man sowas
immer mit.
Ich z.B. bin Sportkegler, habe immer 12 Stück 3kg Kugeln im Auto
und 36 Kegel á 2,8kg.
Ist ja normal.

>
>Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im Verzug meinen
>Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände beschlagnahmen? Wie
>wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?

Nein, dürfen sie nicht.
Sie müssen warten, bis ein paar Halbstarke etwas zerdeppern mit
Ihren Keulen und müssen sie dabei ertappen.
Daher wird die Polizei jetzt um 20 Millionen Kräfte verstärkt.

Frank

Klaus Kessler

unread,
Jul 23, 2001, 5:34:32 AM7/23/01
to
> Nun ja,ich führte eine Baseballkeule mit.Die Beamten stellten dann aber

Wozu um alles in der Welt führst Du eine "Baseballkeule" mit ?

--
Gruss, Klaus "Doc" Kessler, Germany
Doc`s Outdoor Center http://www.langschwert.de
Verein f. trad. jap. Kampfkünste http://www.schwertsport.de


Ulf Kutzner

unread,
Jul 23, 2001, 6:19:42 AM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001, Klaus Kessler wrote:

> > Nun ja,ich führte eine Baseballkeule mit.Die Beamten stellten dann aber
>
> Wozu um alles in der Welt führst Du eine "Baseballkeule" mit ?

Waffenscheinpflichtig ist so etwas doch nicht; de lege ferenda könnte man
aber durchaus etwas daran ändern.

Gruß, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________


Michel Firholz

unread,
Jul 23, 2001, 6:22:15 AM7/23/01
to
"Klaus Kessler" <d...@iaidoka.de> wrote in message
news:3B5BEFA8...@iaidoka.de...

> Wozu um alles in der Welt führst Du eine "Baseballkeule" mit ?
...um vielleicht Baseball zu spielen ?

Willst Du mir evtl verbieten ein Hammer mitzuführen, nur weil
"man" damit auch Gegenständen vernichten kann?

Marco schrieb doch, es wurde später festgestellt, daß die
Anschuldigung gegenstandslos war.
IMHO wenn jemand mit eine Baseballkeule etwas zerschlägt, bleiben
Spuren davon auf seine Keule übrig.
Wenn er unschuldig war, läßt sich das beweisen.
Aber zuwor muß doch die Polizei dir Realität der Anschuldigung
zumindest ansatzweise prüfen, sonst sind wir alle dessenWillkür
ausgeliefert.
Wie ist die Polizei dazu gekommen, ihn zu verfolgen? Hat da
jemand sie bewußt mit falsche Informationen angehetzt? Ist es
dann nicht auch ihrer Pflicht, die Irreführer zur Rechenschaft zu
ziehen?


Andreas Bockelmann

unread,
Jul 23, 2001, 5:37:53 AM7/23/01
to
Marco Wernikowski schrieb:

>
> [Dünnpfiff gesnippt]
>
> Unterlass deinen verarschenden Ton.Das war ernst gemeint.
>
> Marco

Was verlangst du eigentlich?

Wer alleine schon eien Baseballkeule im Auto spazieren fährt, gehört
IMHO schon rein präventiv übers Wochenende mitgenommen.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

Andreas.B...@gmx.de V+49-170-3069591
Xot...@T-Online.de xot...@gmx.de

Andreas Bockelmann

unread,
Jul 23, 2001, 5:41:42 AM7/23/01
to
Wolfgang Lennertz schrieb:

> Nun; im vorgenannten Fall ging es aber explizit *nicht* um eine allgemeine
> Verkehrskontrolle, sondern um eine Fahrzeug-Durchsuchung, die als
> strafprozessuale Maßnahme nach einer Straftat anzusehen gewesen sein
> dürfte. Immerhin schrieb der Ursprungsposter etwas von "wir sollten mit
> Baseballkeulen irgendwas zerlegt haben"...
>
> Ob nun die Zulässigkeitsvorraussetzungen für die Durchsuchung auch
> tatsächlich gegeben waren, läßt sich mit den Informationen, die hier
> vorhanden sind, natürlich nicht abschließend beurteilen - eines
> "Durchsuchungsbefehls", wie ihn der Poster gern gesehen hätte, bedarf es
> bei einer solchen Durchsuchung aber gewiß *nicht*!

Die Alternative wäre doch viel einfacher gewesen:

1) Unseren Keulenschwinger hätte man als dringend tatverdächtig
fetgenommen.

2) Auto samt Inhalt sichergestellt

3) Der Keulenschwinger hätte einen Termin mit dem Untersuchungsrichter
bekommen

4) Bis zum Ende der kriminaltechnischen Untersuchung von FAhrzeug und
"Keule" wäre unser Mitmensch selbstverständlich bei freier Kost und
Logis auf Staatskosen untergebracht worden.

Rudolf Polzer

unread,
Jul 23, 2001, 7:29:55 AM7/23/01
to

Heißt der Baseballschläger eigentlich auch unter Spielern "Keule"?
Oder ist die Begriffswahl hier bereits ein Hinweis auf den Verwendungs-
zweck?

--
2.4.5 in arch/sparc64/kernel/process.c(581):
fuck me plenty

René 'vollmi' Vollmeier

unread,
Jul 23, 2001, 7:58:23 AM7/23/01
to
Hi Rudolf

"Rudolf Polzer" <adsg...@durchnull.de> schrieb im Newsbeitrag
news:slrn9lo2lj.j...@www42.durchnull.de...


> Heißt der Baseballschläger eigentlich auch unter Spielern "Keule"?
> Oder ist die Begriffswahl hier bereits ein Hinweis auf den Verwendungs-
> zweck?

Also bei uns heisst der ganz einfach Schläger.
Aber um etwas über den Verwendungszweck auszusagen wird man wohl mehr
brauchen als die verwendete Bezeichnung. Z.B. herausstehende 12er Nägel.

mfG René


Rudolf Polzer

unread,
Jul 23, 2001, 8:02:24 AM7/23/01
to
René 'vollmi' Vollmeier <vol...@hotmail.com> wrote:
> Hi Rudolf
>
> "Rudolf Polzer" <adsg...@durchnull.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:slrn9lo2lj.j...@www42.durchnull.de...
> > Heißt der Baseballschläger eigentlich auch unter Spielern "Keule"?
> > Oder ist die Begriffswahl hier bereits ein Hinweis auf den Verwendungs-
> > zweck?
>
> Also bei uns heisst der ganz einfach Schläger.

Oder auch "bat".

> Aber um etwas über den Verwendungszweck auszusagen wird man wohl mehr

Natürlich - mehr als ein schwaches Indiz kann das ja auch nicht sein.

> brauchen als die verwendete Bezeichnung. Z.B. herausstehende 12er Nägel.

Das ist dann nach der sportlichen Definition kein Baseballschläger mehr -
oder kann man damit noch vernünftig spielen? Erlaubt das Baseball-
Reglement solche Schläger überhaupt? Ansonsten sind es keine mehr.
Es gibt ja auch keine 3mm große Fußbälle, die sich so bezeichnen
dürfen.

--
2.4.5 in arch/i386/boot/bbootsect.s(116):
High doesn't hurt. Low does.

Markus Ritter

unread,
Jul 23, 2001, 8:13:17 AM7/23/01
to

"Andreas Bockelmann" schrieb

> Die Alternative wäre doch viel einfacher gewesen:
>
> 1) Unseren Keulenschwinger hätte man als dringend tatverdächtig
> fetgenommen.

Dringend tatverdaechtig in Bezug auf was?
Wenn ich es richtig verstehe, dann wurde ja nichts zerstoert.

> 3) Der Keulenschwinger hätte einen Termin mit dem Untersuchungsrichter
> bekommen

Was haette man ihm vorgeworfen?
Besitz eines Baseballschlaegers?

> 4) Bis zum Ende der kriminaltechnischen Untersuchung von FAhrzeug und
> "Keule" wäre unser Mitmensch selbstverständlich bei freier Kost und
> Logis auf Staatskosen untergebracht worden.

Es dauert sicherlich ziemlich lange, bis man bundesweit nachgeprueft hat, ob ein
Baseballschlaeger mit irgendeinem Verbrechen in Zusammenhang gebracht werden
kann. (Besonders dann, wenn es keines gibt)

Sollte die Polizei auf einen konkreten Verdacht hin den Kofferraum untersucht haben,
so steht einer Durchsuchung sicher nichts im Wege, aber ich sehe bei diesem Beispiel
(wobei wir alle sicher nicht die kompletten Umstaende kennen) nichts, was auch
nur im Ansatz die Aktion der Polizei gerechtfertigt haette.

Sollte ich nur Deine Ironie nicht verstanden haben, bitte ich um Entschuldigung.

Markus

René 'vollmi' Vollmeier

unread,
Jul 23, 2001, 8:18:04 AM7/23/01
to
Hi

"Rudolf Polzer" <adsg...@durchnull.de> schrieb im Newsbeitrag

news:slrn9lo4ig.q...@www42.durchnull.de...


> > Also bei uns heisst der ganz einfach Schläger.
>
> Oder auch "bat".

Hehe für Softballer ;-)

> Das ist dann nach der sportlichen Definition kein Baseballschläger mehr -
> oder kann man damit noch vernünftig spielen?

Wär sicher hilfreich wenn man mal Bäume drescht, kann man mit so einem
Schläger immernoch "Keulen"schwingend von Base zu Base rennen ;-)

> Erlaubt das Baseball-
> Reglement solche Schläger überhaupt?

Natürlich nicht, du darfs ja noch nichteinmal n zuhartes Leder nehmen,
obwohl das Teil so schon tödlich wär.

> Ansonsten sind es keine mehr.
> Es gibt ja auch keine 3mm große Fußbälle, die sich so bezeichnen
> dürfen.

Wär auch ziemlich unfair dem Torwart gegenüber :-)

mfG René


Frank Weitz

unread,
Jul 23, 2001, 8:08:06 AM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001 13:29:55 +0200, adsg...@durchnull.de (Rudolf
Polzer) wrote:

>Heißt der Baseballschläger eigentlich auch unter Spielern "Keule"?
>Oder ist die Begriffswahl hier bereits ein Hinweis auf den Verwendungs-
>zweck?


hmm....

schau Dir doch mal bitte die Ausdrucksweise des Ursprungsposters
an, wie z.B.


------


>Hatte Wochenende ein mehr oder weniges nettes Zusammentreffen
>mit den allseits bekannten und beliebeten grün-weißen.

------

und noch anderes.

Das mag verallgmeinernd klingen, aber wenn man mich
verdächtigen würde (wie beschrieben fahre ich ja mein
Sportinstrument nicht spazieren;) )
würde ich doch ganz anders auftreten, wie z.B.

"Man verdächtigte mich der Sachbeschädigung mit
Hilfe eines Baseballschlägers"

Aber dieser Gossenjargon ruft in mir Vorurteile hervor.
Manche mögen das spiessig und engstirnig finden,
ich fahre ganz gut damit im Leben.


Frank

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 8:16:06 AM7/23/01
to
> Im Usenet fragen heißt nicht, die Antwort zu bekommen, die man
> hören möchte.

Sicher,dann brauch er mir aber net blöd zu kommen.Ich fragte nach dem
verhalten von unkorrekten beamten.

gruß marco


Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 8:17:09 AM7/23/01
to
> Wer alleine schon eien Baseballkeule im Auto spazieren fährt, gehört
> IMHO schon rein präventiv übers Wochenende mitgenommen.

Wer diesen Sport betreibt fährt gewöhnlicherweise sein Sportgerät auch
spazieren.Ich hab´s langsam satt immer meinen Wagen aus- und wieder
einzuräumen.Du verstehst?

Gruß Marco


Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 8:19:25 AM7/23/01
to
> Nun; im vorgenannten Fall ging es aber explizit *nicht* um eine allgemeine
> Verkehrskontrolle, sondern um eine Fahrzeug-Durchsuchung, die als
> strafprozessuale Maßnahme nach einer Straftat anzusehen gewesen sein
> dürfte. Immerhin schrieb der Ursprungsposter etwas von "wir sollten mit
> Baseballkeulen irgendwas zerlegt haben"...

Ging es auch nicht.Wie wir dann heute erfahren haben,Hatte sich offenbar
eine Anwohnerin gemeldet und eben dieses behauptet.Das dem nicht so
war,konnten die Beamtem schon am Abend sehen,was uns heute auch nochmal
bestätigt wurde.

Gruß Marco


Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 8:21:51 AM7/23/01
to
> 1) Unseren Keulenschwinger hätte man als dringend tatverdächtig
> fetgenommen.
> 2) Auto samt Inhalt sichergestellt
> 3) Der Keulenschwinger hätte einen Termin mit dem Untersuchungsrichter
> bekommen

zum wiederholten male : wir haben nichts gemacht.Das wurde uns auch von den
Beamten schon bestätigt.Fertig und aus.


Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 8:27:51 AM7/23/01
to
--TOFU weil volltreffer--

Hallo Kurt.
Danke. Kurz und präzise.auf diese Antwort habe ich gewartet.
Sie haben mich im übrigen nicht nach WD bzw VK gefragt,ja nocht nicht mal
nach den Papieren.

Gruß Marco

"Kurt Guenter" <KeineW...@epost.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9jgpgr$e84$07$9...@news.t-online.com...

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 8:25:39 AM7/23/01
to
[Frank Weitz]

>>>Das mag verallgmeinernd klingen, aber wenn man mich
verdächtigen würde (wie beschrieben fahre ich ja mein
Sportinstrument nicht spazieren;) )
würde ich doch ganz anders auftreten, wie z.B.

"Man verdächtigte mich der Sachbeschädigung mit
Hilfe eines Baseballschlägers"

Aber dieser Gossenjargon ruft in mir Vorurteile hervor.
Manche mögen das spiessig und engstirnig finden,
ich fahre ganz gut damit im Leben.<<<<<

_____________________________________________

Es klingt verallgemeinernd.Da ich hier mit eben genannten Polizisten schon
viel gesehen habe,auch selbst schon einiges miterlebt habe ( zB
Verkehrskontrolle,abends um 11 und 2 angetrunkene beamte usw) wirst du meine
Ausdrucksweise sicher verstehen.

marco

Michel Firholz

unread,
Jul 23, 2001, 9:01:23 AM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> wrote in message
news:9jh4pi$ech$02$1...@news.t-online.com...

> Ging es auch nicht.Wie wir dann heute erfahren haben,Hatte sich
offenbar
> eine Anwohnerin gemeldet und eben dieses behauptet.Das dem
nicht so
> war,konnten die Beamtem schon am Abend sehen,was uns heute auch
nochmal
> bestätigt wurde.
Dann hast Du Vorwürfe gegen diese Anwohnerin, nicht gegen die
Polizei, oder?


Michel Firholz

unread,
Jul 23, 2001, 9:07:53 AM7/23/01
to
"Andreas Bockelmann" <xot...@gmx.de> wrote in message
news:3B5BF071...@gmx.de...

> Wer alleine schon eien Baseballkeule im Auto spazieren fährt,
gehört
> IMHO schon rein präventiv übers Wochenende mitgenommen.
Hey Andreas, das ist hier ein Forum über Rechtsfragen, nicht über
Volksverhetzungen.
Zum Glück hast Du IMHO geschrieben, nehme Dir ein bisschen Zeit
und erforsche eine rechtliche Grundlage für Deine Äußerungen.
Ich überlege schon, ob ich dich nicht "rein präventiv" im Filter
aufnehemen soll ;-)


Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 9:11:52 AM7/23/01
to
[Michel Firholz fragte]

Hi,

Nein,gegen das Auftreten der Polizei,weil kann ja irgendwie nicht sein,das
eine person da anruft und anschließend 7 polizeiwagen auftauchen und sich
benehmen als wären sie götter.


gruß marco


Kai Mattern

unread,
Jul 23, 2001, 9:21:11 AM7/23/01
to

"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9jg3e3$118$03$1...@news.t-online.com...

As far as I presume gilt die Notwendigkeit für einen Durchsuchungsbefehl eh
nur für Immobilien oder liege ich da flasch. Und ein Auto ist, selbst wenn
kaputt, sicher keine Immobilie...
Wie sieht es eigentlich mit Wohnwagen aus? Braucht die Polizie dort einen
Durchsuchungsbefehl?

DAS finde ich eine interessante Frage...

Kai


Lars Friedrich

unread,
Jul 23, 2001, 10:11:08 AM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb:

>Nein,gegen das Auftreten der Polizei,weil kann ja irgendwie nicht sein,das
>eine person da anruft und anschließend 7 polizeiwagen auftauchen und sich
>benehmen als wären sie götter.

Wieviele Personen müssten denn deiner Meinung nach bei der Polizei anrufen,
damit diese etwas unternehmen darf?

Wieviele Wagen wären denn deiner Meinung nach bei "mehreren Auto´s an
unserem Treffpunkt" angemessen?

--
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 10:20:18 AM7/23/01
to
> Wieviele Personen müssten denn deiner Meinung nach bei der Polizei
anrufen,
> damit diese etwas unternehmen darf?
>
> Wieviele Wagen wären denn deiner Meinung nach bei "mehreren Auto´s an
> unserem Treffpunkt" angemessen?

Das stellt nicht den Vorfall dar.Ein zumindest ´"normales" auftreten hätte
es auch getan


Lars Friedrich

unread,
Jul 23, 2001, 10:59:13 AM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb:

>> Wieviele Personen müssten denn deiner Meinung nach bei der Polizei
>> anrufen, damit diese etwas unternehmen darf?
>> Wieviele Wagen wären denn deiner Meinung nach bei "mehreren Auto´s an
>> unserem Treffpunkt" angemessen?
>Das stellt nicht den Vorfall dar.

Wieso den Vorfall? Ich habe mich hierauf bezogen:

"Nein,gegen das Auftreten der Polizei,weil kann ja irgendwie nicht sein,das
eine person da anruft und anschließend 7 polizeiwagen auftauchen und sich
benehmen als wären sie götter."

Heisst das, ich darf den Satz auf
"kann ja irgendwie nicht sein, dass sie sich benehmen als wären sie götter"
kürzen?

Rüdiger Schmucker

unread,
Jul 23, 2001, 11:23:12 AM7/23/01
to

"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9jg3e3$118$03$1...@news.t-online.com...
> Hi Leute,
>
[Snip]

verdachtsunabhängige Personenkontrolle

Das ist in einigen Bundesläbndern durchaus erlaubt.
Dazu gehört nur der Spruch
"Wir vermuten dass sie illegale Stoffe oder Waffen mit sich führen"
und ein großer Latexhandschuh und ein Sichtschutz und schon dürfen die
Polizisten deine Taschen, dein Auto und deinen After (schlimmstenfalls) zu
untersuchen.
Traurig aber wahr.
Mit der Phrase "Gefahr im Verzuge" und einem halbwegs plausiblen Zeugen für
eine mögliche Straftat dürfen die sogar noch mehr.
Und das schöne ist:
Wenn Du pampig wirst hast Du ganz schnell Ärger wegen "Beamtenbeleidigung",
"widerstand gegen die Staatsgewalt" oder sowas am Hals.
Selbst wenn das nicht haltbar ist: Du hast den Ärger und die Rennerei!

Alles was Du machen kannst ist:
- Dienstnummern geben lassen
- KFZ- Kennzeichen der Einsatzwägen notieren
-einen Kühlen Kopf bewahren
- EIne Liste über sämtliche beschlagnahmten Gegenstände (auch die Menge
etwaiger Drogenfunde) anfertigen und von den grünen Unterschreiben lassen
(das müssen sie machen wenn sie was beschlagnahmen)
- Dienstaufsichtsbeschwerde einreichen, dabei an Zeugen denken
-einen kühlen Kopf bewahren
- Dich beim Datenschutzbeauftragten deines Landes beschweren wegen unnötiger
Datenerhebung
Und keine Angst: die Polizei hat Daten erhoben.
- evtl. einen Leserbrief in die Zeitung setzen
- einen Kühlen Kopf bewahren

Wie Du siehst ist die erste Regel:
einen kühlen Kopf bewahren.
Dann geht schon mal nicht so viel schief
Und dann die zweite Regel:
Nicht provozieren lassen, nicht gewalttätig werden.
Auf seine rechte pochen und immer wieder darauf hinweisen.
Den Befehlen der Polizisten folge Leisten und auf seine Rechte hinweisen.
Und immer daran denken:
Im Moment der Kontrolle sitzen die Polizisten am längeren Hebel.
Wichtig ist aber:
Sollte die Durchführung der Massnahme illegal gewesen sein sitzt Du am
längeren Hebel.
Denn noch leben wir im Rechtsstaat.

R

rp5...@rp-plus.de

unread,
Jul 23, 2001, 11:28:51 AM7/23/01
to
Marco Wernikowski schrieb:

Du betreibst Sport?
Und wie heißt dieser Sport?
Etwa "Neger-Fidschi-und-Zecken-klatschen"?

rp5...@rp-plus.de

unread,
Jul 23, 2001, 11:27:36 AM7/23/01
to
Marco Wernikowski schrieb:

Wo siehst Du denn hier unkorrekte Beamte?

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 11:20:42 AM7/23/01
to

"Lars Friedrich" <lars.fr...@generalmail.net> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns90E7AC571C...@63.209.170.215...

> Heisst das, ich darf den Satz auf
> "kann ja irgendwie nicht sein, dass sie sich benehmen als wären sie
götter"
> kürzen?

Klar,das ist ja auch der Punkt der mich so aufgeregt hat.Wir standen an
unseren Auto´´s, nicht mal mit musik und unterhalten uns.und dann kommen die
polizisten und führen sich auf wie sonst was. du verstehst worauf ich hinaus
will?

marco


René 'vollmi' Vollmeier

unread,
Jul 23, 2001, 11:40:10 AM7/23/01
to
HI

<rp5...@rp-plus.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3B5C433D...@rp-plus.de...
> Wir haben hier in Deutschland nämlich keine Baseball-Vereine.

Ganz bestimmt habt ihr.

> Und außer zum Schlagen ist so'n Schläger zu nix gut.

Das is auch wieder wahr.

mfG René


rp5...@rp-plus.de

unread,
Jul 23, 2001, 11:31:09 AM7/23/01
to
Michel Firholz schrieb:

Ja, "gehört IMHO schon rein präventiv übers Wochenende mitgenommen".
Und gründlich befragt.

Wir haben hier in Deutschland nämlich keine Baseball-Vereine.

Und außer zum Schlagen ist so'n Schläger zu nix gut.

Fragt sich also, was ...

Johannes Wiesweg

unread,
Jul 23, 2001, 11:34:13 AM7/23/01
to
Michael Baecker schrieb in de.soc.recht.misc:
> natürlich nicht. Sie müssen Dich eine Woche vorher schriftlich um
> Erlaubnis fragen. Es sei denn, Du hast schlechte Laune: Dann müssem sie
> noch eine Genehmigung vom Papst haben.

>
> > Wie wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?
>
> Du könntest Bundeskanzler werden. Dann bist Du immun und darfst den
> Polizisten noch Befehle geben.

IMHO gab es erst kürzlich ein Urteil, das die Hürden für eine
Durchsuchung bei Gefahr in Verzug sehr hoch setzte und die jeweiligen
Einsatzkräfte (bzw. die anordnende Staatsanwaltschaft) ihr Verhalten auch
rechtfertigen müssen.

Sollte ich mich nicht irren, würde ich eine derartige Rechtfertigung
verlangen und (sollte sie nicht ausreichend sein) entsprechende Schritte
einleiten.
--
Mit freundlichem Gruß,

Johannes Wiesweg
_______________________
Morgens wollte sie ihn spüren mit den Lippen sanft berühren.
Zum Blasen an den Mund hinführen. Heiß floß es dann in sie hinein
... ja, so ein Kaffee, der ist fein !"

rp5...@rp-plus.de

unread,
Jul 23, 2001, 11:35:59 AM7/23/01
to
chris vigelius schrieb:

> "Roland Mösl" <fou...@pege.org> :
>
> | "Gunther Schmidt" <g.sc...@stdk.de> :
> | > Marco Wernikowski schrieb:

> | >
> | > >Meine Frage nun : Dürfen die Beamten mit Hinweis auf Gefahr im
> | > > Verzug meinen Kofferraum durchsuchen und irgendwelche Gegenstände > | > >beschlagnahmen? Wie
> | >
> | > Wenn nicht die Polizei, wer dann?
> |
> | Einbrecher :-)
> |
> | In der fremdartigen Welt des Marco hätten die ja dann ein sorgenfreies
> | Leben, weil kein Polizist darf ihren Kofferraum durchsuchen :-)
>
> hmm, die Polizei darf ja auch nicht einfach so mein Haus durchsuchen,
> ohne richterliche Genehmigung. Obwohl da mit "Gefahr im Verzug" viel
> Schindluder getrieben wurde/wird, wie auch das BVerfG unlängst
> festgestellt hat. Insbesondere darf die Polizei aber nicht im Rahmen
> einer allgemeinen Wohnungskontrolle alle Häuser eines Viertels
> durchsuchen. Insofern kann es doch auch nicht gutgeheißen werden, wenn
> die Polizei im Rahmen einer allgemeinen Verkehrskontrolle jedem in den
> Kofferraum guckt, oder?

Tja, ist aber seit AFAIR 1.1.1978 (RAF-Fahndung) so Gesetzeslage ...

> Ich finde es immer wieder erschütternd, wieviele Leute offenbar gar
> keinen Wert auf ihre Privatsphäre legen. Da wird dann munter jede noch so
> unangemessene Maßnahme verteidigt, hauptsache die bösen Kinderschänder/ > Hacker/[insert your favourite scapegoat here]

Es war damals die RAF.

> werden "mit aller Härte" verfolgt :-(((

Frank Bodenschatz

unread,
Jul 23, 2001, 11:50:11 AM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001 11:37:53 +0200, Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de>
wrote:

>Wer alleine schon eien Baseballkeule im Auto spazieren fährt, gehört
>IMHO schon rein präventiv übers Wochenende mitgenommen.


Was wir dann auch direkt auf Schraubenzieher, Motorradketten,
Bleirohre und ähnliches ausdehnen, richtig?

Frank
--
dsrm-default-sig:="BTW: AFAICT IANAL, daher alles IMHO und AFAIK, also AYOR, naja IDGAD.";
(nach Boris 'pi' Piwinger, d.s.r.m, 06.06.2001)

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 11:51:28 AM7/23/01
to

"Johannes Wiesweg" <Johannes...@uni-muenster.de> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.15c5f0e13...@news.uni-muenster.de...

> IMHO gab es erst kürzlich ein Urteil, das die Hürden für eine
> Durchsuchung bei Gefahr in Verzug sehr hoch setzte und die jeweiligen
> Einsatzkräfte (bzw. die anordnende Staatsanwaltschaft) ihr Verhalten auch
> rechtfertigen müssen.
>
> Sollte ich mich nicht irren, würde ich eine derartige Rechtfertigung
> verlangen und (sollte sie nicht ausreichend sein) entsprechende Schritte
> einleiten.


Hallo Johannes,

Gerechtfertigt wurde dies mit dem Vorwurf,das wir mit Baseballkeulen eben
etwas zertrümmert haben sollten.Von daher wurde dann meine Baseballkeule
untersucht.Und die Art der Beamten hat mich einfach nur angeko***,deswegen
öffnete ich auch net den Kofferraum.

Mittlerweile habe ich die Baseballkeule wieder,konnte ich mir gleich am
nächsten Tag abholen.Die Vorwürfe wurden auch zurückgenommen.

Gruß Marco


Wolfgang Lennertz

unread,
Jul 23, 2001, 12:01:53 PM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" schrieb...

> polizisten und führen sich auf wie sonst was.

Ja; wie "sonst was"? Was meinst Du? Wie haben sie sich denn aufgeführt?

Fragend,
Wolfgang


Wolfgang Lennertz

unread,
Jul 23, 2001, 12:09:53 PM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" schrieb...

> Gerechtfertigt wurde dies mit dem Vorwurf,das wir mit Baseballkeulen
> eben etwas zertrümmert haben sollten.Von daher wurde dann meine
> Baseballkeule untersucht.Und die Art der Beamten hat mich einfach nur
> angeko***,deswegen öffnete ich auch net den Kofferraum.
>
> Mittlerweile habe ich die Baseballkeule wieder,konnte ich mir gleich am
> nächsten Tag abholen.Die Vorwürfe wurden auch zurückgenommen.

Hmmm. Du warst zum Zeitpunkt des polizeilichen Einsatzes also - aus
welchen Gründen auch immer - aus Sicht der Polizei ein Tatverdächtiger,
so dass sich die Berechtung für die Durchsuchung des Kofferraums leicht
erklären lässt.

Dass Du als Tatverdächtiger nun nicht unbedingt mit Samthandschuhen
angefasst - und angesprochen wirst - und ein vielleicht etwas rauherer Ton
herrschte, kann ich grundsätzlich für diesen Fall ebenfalls verstehen - aber
was ich immer noch nicht weiß, ist...

...was haben die bösen Polizeibeamten denn soooo Schlimmes gemacht,
das Dich soooo ange*** hat???

Fragend,
Wolfgang.


Michael Klaas

unread,
Jul 23, 2001, 12:38:32 PM7/23/01
to
rp5...@rp-plus.de wrote:

> Du betreibst Sport?
> Und wie heißt dieser Sport?
> Etwa "Neger-Fidschi-und-Zecken-klatschen"?

Da Du ja nicht von selbst drauf kommst, hier ein kleiner Denkanstoß:
Es mag mit Deinem etwas zu limitiert geratenen Verstand vielleicht
nicht in Einklang zu bringen sein, aber es soll tatsächlich Menschen
geben, welche Spaß daran finden, einen Baenballschläger dafür zu
verwenden, wofür er eigentlich auch gedacht ist: für den gleichnamigen
Sport.

MFG:M.K.

Florian Kleinmanns

unread,
Jul 23, 2001, 12:54:00 PM7/23/01
to
"Wolfgang Lennertz" <wol...@gmx.de> schrieb:

>Dass Du als Tatverdächtiger nun nicht unbedingt mit Samthandschuhen
>angefasst - und angesprochen wirst - und ein vielleicht etwas rauherer Ton
>herrschte, kann ich grundsätzlich für diesen Fall ebenfalls verstehen

Und dass alle Tatverdächtigen präventiv mitgenommen und auf dem Revier
zusammengeschlagen werden, bis sie endlich die Wahrheit sagen, kannst
Du grundsätzlich für jeden Fall ebenfalls verstehen?

Florian

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 1:00:09 PM7/23/01
to
From: <rp5...@rp-plus.de>
> Du betreibst Sport?

Sicher

> Und wie heißt dieser Sport?

Kraftsport und seit ner kurzen zeit eben auch versuchsweise baseball

> Etwa "Neger-Fidschi-und-Zecken-klatschen"?

Unterlasse bitte deine möchtegern-sandkastenskin ausdrücke.und lege dir
einen richtigen namen zu.

gruß
marco


Michael Klaas

unread,
Jul 23, 2001, 12:43:38 PM7/23/01
to
rp5...@rp-plus.de wrote:

> Du betreibst Sport?
> Und wie heißt dieser Sport?
> Etwa "Neger-Fidschi-und-Zecken-klatschen"?

Da Du ja nicht von selbst drauf kommst, hier ein kleiner Denkanstoß:


Es mag mit Deinem etwas zu limitiert geratenen Verstand vielleicht
nicht in Einklang zu bringen sein, aber es soll tatsächlich Menschen

geben, welche Spaß daran finden, einen Baseballschläger dafür zu

Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Jul 23, 2001, 1:06:35 PM7/23/01
to

Marco Wernikowski schrieb:

> Wer diesen Sport betreibt fährt gewöhnlicherweise sein Sportgerät auch
> spazieren.Ich hab´s langsam satt immer meinen Wagen aus- und wieder
> einzuräumen.Du verstehst?

Sportschützen sollten ihr Gewehr auch nicht gerade unnötig in der Gegend
herumfahren, sondern es möglichst daheim lassen, wenn sie nicht gerade
auf dem Weg zu einer Schießveranstaltung (bzw. Training) oder zurück
sind.

Andererseits könntest Du den Schläger auch gleich offen im Innenraum
herumfahren. Es wirkt immer sehr de-eskalierend, wenn die Polizisten
sehen, daß ich meine "D-Cell" ganz offen am Armaturenbrett montiert
habe, so daß jeder sofort sieht, wenn ich danach greifen will.


Gruß, Garfield

--
"Verkehrsberuhigte Bereiche" sind für Sport und Spiel vorgesehen.
Dazu gehört selbstverständlich auch der Motorsport ;-)

http://www.rasender-killer.de http://www.rtge.de

Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Jul 23, 2001, 1:07:51 PM7/23/01
to

Kathinka Diehl schrieb:

> Im Usenet fragen heißt nicht, die Antwort zu bekommen, die man
> hören möchte.

KSA[1.0]. Formulier es mal neu ;-)

Andreas Impekoven

unread,
Jul 23, 2001, 12:43:20 PM7/23/01
to
Michael Klaas schrieb:

> rp5...@rp-plus.de wrote:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Don´t feed, please ...


Grüße Andreas
--
"Ich meine, was ist hier unser langfristiges Ziel?" "Wir möchten
Mahlzeiten kochen und es warm haben?" fragte Les hoffnungsfroh.
"Nun, das steht am Anfang", entgegnete Fanggut. "Ganz klar. Aber
wie heißt es so schön, Junge?..." aus: Jingo (Fliegende Fetzen)

Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Jul 23, 2001, 1:11:31 PM7/23/01
to

Rudolf Polzer schrieb:
>
> René 'vollmi' Vollmeier <vol...@hotmail.com> wrote:

> > brauchen als die verwendete Bezeichnung. Z.B. herausstehende 12er Nägel.

Spielzeug. Du meinst wohl 120er-Nägel.

> Das ist dann nach der sportlichen Definition kein Baseballschläger mehr -
> oder kann man damit noch vernünftig spielen?

Es ist ein Morgenstern. Aber auch diesen kann man verwenden, ohne sich
damit strafbar zu machen, z.B. wenn man Mitglied einer
Mittelalter-Spielgruppe ist, die Ritterturniere vorführt.

Bastian Völker

unread,
Jul 23, 2001, 12:34:46 PM7/23/01
to
Hallo!

rp5...@rp-plus.de schrieb:

> > [Keule spazierengefahren]

> Wir haben hier in Deutschland nämlich keine Baseball-Vereine.
> Und außer zum Schlagen ist so'n Schläger zu nix gut.
> Fragt sich also, was ...

Selbst wenn ich es nicht besser wüßte, fände ich diese Behauptung
absurd. Da ich es besser weiß: diese Behauptung ist absurd.

Gruß
Bastian
--
"Dieb D stiehlt Eigentümer E das Pferd F"
aus einer Sachenrechtsvorlesung


Bastian Völker

unread,
Jul 23, 2001, 12:43:29 PM7/23/01
to
Hallo!

Kai Mattern schrieb:

> As far as I presume gilt die Notwendigkeit für einen Durchsuchungsbefehl eh
> nur für Immobilien oder liege ich da flasch. Und ein Auto ist, selbst wenn
> kaputt, sicher keine Immobilie...
> Wie sieht es eigentlich mit Wohnwagen aus? Braucht die Polizie dort einen
> Durchsuchungsbefehl?
>
> DAS finde ich eine interessante Frage...

Es bedarf zur Durchsuchung einer Sache keiner richterlichen Anordnung.
Dafür müssen aber andere Voraussetzungen vorliegen damit die
Durchsuchung rechtmäßig ist. Voraussetzung und Verfahren ist in den
Polizeigesetzen der Länder normiert.

Bastian Völker

unread,
Jul 23, 2001, 12:50:42 PM7/23/01
to
Hallo!

"Rüdiger Schmucker" schrieb:

> verdachtsunabhängige Personenkontrolle
>
> Das ist in einigen Bundesläbndern durchaus erlaubt.
> Dazu gehört nur der Spruch
> "Wir vermuten dass sie illegale Stoffe oder Waffen mit sich führen"
> und ein großer Latexhandschuh und ein Sichtschutz und schon dürfen die
> Polizisten deine Taschen, dein Auto und deinen After (schlimmstenfalls) zu
> untersuchen.
> Traurig aber wahr.

"Sie sehen aus, wie jemand, der Drogen bei sich führt - bitte bücken!"?
Ich glaube nicht.
Es mag sein, daß es erlaubt ist, Leute verdachtsunabhängig nach ihrem
Ausweis und ihrem Ziel zu fragen (wobei die Kontrollierten ja auch lügen
können). Für die Durchsuchung von Sachen ist in den jeweiligen
Polizeigesetzen aber bestimmt, wann sie zulässig sind und wann nicht.
Die bloße Vermutung reicht da IMO kaum aus.

> Mit der Phrase "Gefahr im Verzuge" und einem halbwegs plausiblen Zeugen für
> eine mögliche Straftat dürfen die sogar noch mehr.
> Und das schöne ist:
> Wenn Du pampig wirst hast Du ganz schnell Ärger wegen "Beamtenbeleidigung",

Pampig sein, heißt nicht zwingend beleidigen. Außerdem kann man sich
trotz der Fehleinschätzung der Beamten ja freundlich (aber bestimmt)
verhalten. Dann wird's für alle Beteiligten bestimmt angenehmer.

> "widerstand gegen die Staatsgewalt" oder sowas am Hals.

Dafür mußt Du schon gewalttätig werden oder wenigstens Drohen. Bloße
Pampigkeit oder unkooperatives Verhalten reicht dafür nicht aus.

> Selbst wenn das nicht haltbar ist: Du hast den Ärger und die Rennerei!

> Wie Du siehst ist die erste Regel:


> einen kühlen Kopf bewahren.
> Dann geht schon mal nicht so viel schief
> Und dann die zweite Regel:
> Nicht provozieren lassen, nicht gewalttätig werden.
> Auf seine rechte pochen und immer wieder darauf hinweisen.
> Den Befehlen der Polizisten folge Leisten und auf seine Rechte hinweisen.
> Und immer daran denken:
> Im Moment der Kontrolle sitzen die Polizisten am längeren Hebel.
> Wichtig ist aber:
> Sollte die Durchführung der Massnahme illegal gewesen sein sitzt Du am
> längeren Hebel.
> Denn noch leben wir im Rechtsstaat.

Grds. ack.

Rudolf Polzer

unread,
Jul 23, 2001, 1:29:53 PM7/23/01
to
Andreas Impekoven <Andreas....@gmx.li> wrote:
> Michael Klaas schrieb:
>
> > rp5...@rp-plus.de wrote:
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Don't feed, please ...

Hast du gerade gemacht.

--
#!/usr/bin/perl -w # Das "Menschliche Genom Projekt" in Perl. [x] #
# original by joc...@plumeyer.org # shortened by nu...@durchnull.de #
for$0(1..23){print"\n\n\nDas $0te Chromosom:\n";sleep 4;for(0..int((
109065435.697619/(exp(($0-1)/4)+1))-.5)){print qw(A T G C)[rand 4]}}

Andreas Bockelmann

unread,
Jul 23, 2001, 8:34:33 AM7/23/01
to
Frank Weitz schrieb:

> Ist ja auch normal. Sicher spielst Du Baseball, da führt man sowas
> immer mit.
> Ich z.B. bin Sportkegler, habe immer 12 Stück 3kg Kugeln im Auto
> und 36 Kegel á 2,8kg.
> Ist ja normal.

Schade, wenn ich meine Sportgeräte außerhalb der Sportausübung mit mir
herumtrage, könnte es sein, daß ich die Besitzerlaubnis für diese
verlöre.

Hint: Sportschütze in Großkaliberdisziplinen :-)

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

Andreas.B...@gmx.de V+49-170-3069591
Xot...@T-Online.de xot...@gmx.de

Ulf Kutzner

unread,
Jul 23, 2001, 1:42:35 PM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001, Dominik Boecker wrote:

> > > Wozu um alles in der Welt führst Du eine "Baseballkeule" mit ?
> >
> > Waffenscheinpflichtig ist so etwas doch nicht; de lege ferenda könnte man
> > aber durchaus etwas daran ändern.
>
> Wozu denn?
>
> Ich hab' meinen Schläger auch immer im Auto liegen, bin halt zu faul zum
> nach Hause tragen...

Denkbar wäre eine Registriernummer und ggf. Mitführregelungen wie bei
Sportwaffen.

Ist für Baseballsportler sicher umständlich, andererseits würden
bestimmte, sehr häßliche Verletzungen abseits von Baseballplätzen wohl
seltener auftreten.

Gruß, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________


Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Jul 23, 2001, 1:49:06 PM7/23/01
to

Marco Wernikowski schrieb:
>
> From: <rp5...@rp-plus.de>

Bitte keine Trolle füttern.

> > Und wie heißt dieser Sport?
>
> Kraftsport und seit ner kurzen zeit eben auch versuchsweise baseball

Viele sehen auch nicht ein, daß Motorsport ein richtiger Sport ist. Ich
habe mich damit abgefunden, als Killer angesehen zu werden. Frag mal bei
DeNic ab, ob "schlagender-killer.de" noch frei ist ;-)

Klaus Kessler

unread,
Jul 23, 2001, 1:58:31 PM7/23/01
to
> Und dass alle Tatverdächtigen präventiv mitgenommen und auf dem Revier
> zusammengeschlagen werden, bis sie endlich die Wahrheit sagen, kannst
> Du grundsätzlich für jeden Fall ebenfalls verstehen?

Bist Du auf das Revier mitgenommen und zusammengeschlagen worden ? Oder
war das jetzt nur eine rethorische Bemerkung ohne irgendwelchen
Zusammenhang mit dem konkreten Fall ?

--
Gruss, Klaus "Doc" Kessler, Germany
Doc`s Outdoor Center http://www.langschwert.de
Verein f. trad. jap. Kampfkünste http://www.schwertsport.de


Klaus Kessler

unread,
Jul 23, 2001, 2:01:28 PM7/23/01
to
> Waffenscheinpflichtig ist so etwas doch nicht; de lege ferenda könnte man
> aber durchaus etwas daran ändern.

Außerdem kommt es auf den Gebrauch an und nicht außschließlich auf die
Zweckbestimmung, ob es sich bei einem Baseballschläger um eine Hieb- und
Stoßwaffe handelt. Was allerdings zugegebenermaßen noch immer keinen
Waffenschein für das Führen voraussetzt.

Den Baseballspielern würde ich aber grundsätzlich raten, sich die Mühe
zu machen, das Sportgerät da jedesmal rauszunehmen, denn es kauft ihnen
im Zweifel keiner ab, daß sie es nur aus sportlichen Gründen im Fahrzeug
lagern -> Ärger vorprogrammiert.

Ulf Kutzner

unread,
Jul 23, 2001, 2:08:02 PM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001, Rüdiger Schmucker wrote:

> Alles was Du machen kannst ist:
[...]
> - KFZ- Kennzeichen der Einsatzwägen notieren

Schon das Betrachten des Kennzeichens eines Einsatzwagens nach
Abschluß einer Kontrolle führte in Wiesbaden zu sichtlicher Verärgerung
und erneuter Befragung.

Ulf Kutzner

unread,
Jul 23, 2001, 2:10:24 PM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001, Michael Baecker wrote:

> > Wie wehre ich mich gegen unkorrektes Verhalten?
>
> Du könntest Bundeskanzler werden. Dann bist Du immun

Falsch.

> und darfst den
> Polizisten noch Befehle geben.

Grundsätzlich auch falsch.

Karsten Mustermann

unread,
Jul 23, 2001, 2:40:50 PM7/23/01
to
<rp5...@rp-plus.de> schrieb ...

> Wir haben hier in Deutschland nämlich keine Baseball-Vereine.

Ach ja? Und was sind dann:

Aachen Angels
Aachen Drakes
Aachen Greyhounds
Aalen Strikers
Babenhausen Blue-Devils
Baseball Club Baldham e.V.
Baseball Club Bundys Gelsenkirchen
Baseball- und Softballclub Deggendorf Dragons e.V.
Baseball und Softballclub Kiel Lakotas
Baseballclub Bad Mergentheim Warriors e.V.
Baseballclub Fürth Pirates 1988 e.V.
Baseball-Team Cavemen Villingendorf e.V.
Baseball-Verein Herne Lizards e.V.
Baseballverein Lahr Blue Jays
BC Dreieich Vultures 1992 e.V.
B.C. Frankfurt Applers
BC Grasshoppers Erbach 1986 e.V.
B.C. Kriftel Redwings e.V.
Bears Kaiserslautern
Bergkirchen Fire
Berlin Bats
Berlin Kangaroos e.V.
Berlin Rangers
Berlin Sluggers
Bonn Capitals e.V.
Braunschweig Explorers
Braunschweig Storks
Braunschweig 89ers
BSC Mainz Athletics 1988 e.V.
BSV Hevensen 1990 e.V.
Celle Gophers
Cologne Cardinals Baseball Club e.V.
Cologne Dodgers Soft- und Baseball e.V.
Cologne White Sox
Cottbus Graduates
Cougars American Sports Club Lübeck e.V.
Darmstadt Rockets
Dortmund Blue Devils e.V.
Düsseldorf Bandits
Dukes Peissenberg
Ellwangen Virngrund Elks
Elmshorn Alligators
Ennepetal Raccoons
Essen Thunderducks '95 e.V.
Esslingen Eagles
Flensburg Flames Baseball
Freiburg Knights
Freising Grizzlies
Frisch Auf Göppingen Flames
Frohnau Flamingos
Garching Atomics
Gießen Busters
Gröbenzell Blue Caps
Grünwald Jesters
Grünwald Jesters II
Gütersloh Yaks e.V.
Hamburg Knights III Baseball
Hamburg Kookaburras
Hamsters Cemetery
Hannover Regents
Heideköpfe
Heilbronn Pirates
Herkules Baseball Club Kassel e.V.
Herzogtum Twins
Hornets
Ladenburg Romans@
Leipzig Wallbreakers
Leverkusen Beavers e.V.
Lingen Merlin Magics e.V.
Mannheim Amigos
Marl Sly Dogs
Mitwitz Rebels
Müllheim Pirates
München Haar Disciples
Münster Cardinals e.V.
Munich Ambassadors
Munich Tigers
Nagold Mohawks e.V. 1996
Neandertaler Baseball Club
Neuenburg Atomics
Neumünster Black Sheep
Neunkirchen Nightmares
Neuss Rebels
Neu-Ulm Falcons Baseball und Softball e.V.
Niendorf Lady Dodgers
Pharaohs Berlin
Potsdam Porcupines
Pulheim Gophers
Ratingen Goose-Necks
Rendsburg Dolphins
Reutlingen Woodpeckers
Rheinfelden Cyclones
Roadrunners Berlin
Rosenheim 89ers
Saarbrücken Blues
SC Victoria Oysters
Schorndorf Dragons e.V.
Sindelfingen Squirrels e.V.
Singen Crusaders
Spandau Dragons
SV Memmelsdorf Barons
SV-Alfeld-Greenhorns
Tübingen Hawks Baseball Softball e.V.
Turtles Speyer e.V.
TV Jahn Rheine 1885 e.V.
Untouchables Paderborner Baseball Club e.V.
Vermins - Base- & Softballclub e.V.
Victoria Wildcats
Westend 69'ers Holm
Witten Kaker Lakers
1. BSC Karlsruhe
...?

> Und außer zum Schlagen ist so'n Schläger zu nix gut.

Welche eine Erkenntnis ...


Karsten


Kai Fenner

unread,
Jul 23, 2001, 2:41:56 PM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001 20:01:28 +0200, Klaus Kessler <d...@iaidoka.de>
wrote:

>Den Baseballspielern würde ich aber grundsätzlich raten, sich die Mühe
>zu machen, das Sportgerät da jedesmal rauszunehmen, denn es kauft ihnen
>im Zweifel keiner ab, daß sie es nur aus sportlichen Gründen im Fahrzeug
>lagern -> Ärger vorprogrammiert.

Naja, wenn da noch ein paar Bälle und ein Fanghandschuh daneben
liegen...


Mit freundlichen Grüßen

Kai Fenner
--
www.steuerthek.de
speed up your windows: press <ALT>+<F4>

Arne Dücker

unread,
Jul 23, 2001, 2:40:07 PM7/23/01
to
Andreas Bockelmann schrieb:

>
> Schade, wenn ich meine Sportgeräte außerhalb der Sportausübung mit mir
> herumtrage, könnte es sein, daß ich die Besitzerlaubnis für diese
> verlöre.
>
> Hint: Sportschütze in Großkaliberdisziplinen :-)
^^^^^^^^^^^
Artillerie? :-)

SCNR, Grüße

Arne

Lars Friedrich

unread,
Jul 23, 2001, 3:27:08 PM7/23/01
to
"Karsten Mustermann" <po...@writeme.com> schrieb:
<>
>Hannover Regents
<>
>...?

Also wenn du schon die Verbandsliga mit in deiner Liste hast:

Cloppenburg Jetts
Lüneburg Woodlarks
Bennigsen Beavers
Fischbeck Sharks
Göttingen Allstars

scnr
--
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.

Ozan Ayyüce

unread,
Jul 23, 2001, 3:37:07 PM7/23/01
to
Marco Wernikowski schrieb:

> Klar,das ist ja auch der Punkt der mich so aufgeregt hat.Wir standen an
> unseren Auto´´s, nicht mal mit musik und unterhalten uns.und dann kommen die
> polizisten und führen sich auf wie sonst was. du verstehst worauf ich hinaus
> will?

Was erwartest du eigentlich von der Polizei? Da ruft eine kreischende
Frau bei denen an und meint bei ihr in der Gegend würde eine Meute
Jugendlicher mit Baseballschlägern vandalieren, sie treffen an der
Stelle ein, sehen euch mit euren Baseballschlägern und fragt euch
"Ähm, entschuldigung, haben sie mit den Baseballschlägern vandaliert?
Nein? Gut, wiedersehen." Es ist die Frau über die du dich ärgern
darfst.


Ozan

Matthias Andree

unread,
Jul 23, 2001, 12:33:17 PM7/23/01
to
"chris vigelius" <chris.v...@gmx.net> writes:

> hmm, die Polizei darf ja auch nicht einfach so mein Haus durchsuchen,
> ohne richterliche Genehmigung.

Dein Auto ist i. d. R. nicht Deine Wohnung - die genießt nämlich
weitgehend Unverletzlichkeit, im Gegensatz zu Deinem Auto.

Wie das bei abgestellten Wohnwagen aussieht, mag ich nicht beurteilen.

--
Matthias Andree

Kurt Guenter

unread,
Jul 23, 2001, 3:25:20 PM7/23/01
to
"Wolfgang Lennertz" <wol...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9jhigs$jgj$06$2...@news.t-online.com...

> ...was haben die bösen Polizeibeamten denn soooo
> Schlimmes gemacht, das Dich soooo ange*** hat???

sie waren so 'feige' und sind gleich mit 7 Wagen gekommen :-)


Kurt Guenter

unread,
Jul 23, 2001, 3:27:02 PM7/23/01
to
"Florian Kleinmanns" <florian.k...@gmx.de> schrieb im
Newsbeitrag news:3b5c545c...@news.tiscali.de...

> Und dass alle Tatverdächtigen präventiv mitgenommen
> und auf dem Revier zusammengeschlagen werden,
> bis sie endlich die Wahrheit sagen, kannst
> Du grundsätzlich für jeden Fall ebenfalls verstehen?

Quatsch. Das hat doch damit nix zu tun. Auch bei der Polizei gibt's
schwarze Schaafe und das ist dann auch zu verurteilen.

Kurt Guenter

unread,
Jul 23, 2001, 3:22:15 PM7/23/01
to
"Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb>

> Nein,gegen das Auftreten der Polizei,weil kann ja irgendwie
> nicht sein,das eine person da anruft und anschließend
> 7 polizeiwagen auftauchen

genau so muss es sein, um Verbrechen im Keime zu ersticken.

Auch Polizisten sind Menschen und haben Angst, wenn sie nicht wissen,
was sich hinter dem Anruf in Wirklichkeit verbirgt und was sie am
Einsatzort erwartet. Vielleicht wieder ein Wahnsinniger, der sofort
losballert?

> und sich benehmen als wären sie götter.

Um das beurteilen zu können, hast Du zuwenig von ihrem Verhalten
geschrieben.


René 'vollmi' Vollmeier

unread,
Jul 23, 2001, 4:55:40 PM7/23/01
to
Hi

"Andreas Bockelmann" <xot...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3B5C19D9...@gmx.de...


> Hint: Sportschütze in Großkaliberdisziplinen :-)

Wusste garnicht das man auch Artillerieschiessen als Sport betreiben kann
:-)

mfG René


Andreas Impekoven

unread,
Jul 23, 2001, 5:00:32 PM7/23/01
to
René 'vollmi' Vollmeier schrieb:

Es gibt sogar ganz große Spielfelder in D.

Baumholder, Munster, Gravenwöhr, Eggesin(?) ...

Grüße Andreas, sportlich

Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 5:02:00 PM7/23/01
to

"Ozan Ayyüce" <oz...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9jhud3$jbg$1...@nets3.rz.RWTH-Aachen.DE...

>>>Da ruft eine kreischende
Frau bei denen an und meint bei ihr in der Gegend würde eine Meute
Jugendlicher mit Baseballschlägern vandalieren, sie treffen an der
Stelle ein, sehen euch mit euren Baseballschlägern und fragt euch
"Ähm, entschuldigung, haben sie mit den Baseballschlägern vandaliert?
Nein? Gut, wiedersehen." Es ist die Frau über die du dich ärgern
darfst.<<<<

Naja,wer weiß was die gesehen hat.

Wir standen im übrigen nicht mit Baseballkeulen an den Autos.kurz dahinter
sind ein paar bänke,einige saßen da,einige standen bei den autos.nix mit
lärm oder so.im übrigen bin ich der einzige der eine baseballkeule hat,und
die liegt immer im kofferraum.

gruß marco


Marco Wernikowski

unread,
Jul 23, 2001, 5:04:27 PM7/23/01
to
"Kurt Guenter" <KeineW...@epost.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9jhvqr$cio$06$1...@news.t-online.com...

> genau so muss es sein, um Verbrechen im Keime zu ersticken.
>
> Auch Polizisten sind Menschen und haben Angst, wenn sie nicht wissen,
> was sich hinter dem Anruf in Wirklichkeit verbirgt und was sie am
> Einsatzort erwartet. Vielleicht wieder ein Wahnsinniger, der sofort
> losballert?

Ist ja richtig,gegen den Job der Polizisten sage ich nun mal auch nichts.

> Um das beurteilen zu können, hast Du zuwenig von ihrem Verhalten
> geschrieben.

-Extrem aggressiv
-Mit mehreren Hunden
-Erster Satz war "Alle die Hände auf´s Dach" , zweiter satz " Die Hände
auf´s Dach,wir wollen die Hände sehen".

Nun stell dir mal vor,du sitzt mit ein paar freunden abends irgendwo,ihr
unterhaltet euch normal.keine musik oder sonstiges was ruhestörend empfunden
wären könnte.
Dann kommen von allen Seiten Polizeiwagen.Deinen Blick möchte ich dann auch
nicht sehen.

gruß marco


Heiko Nock

unread,
Jul 23, 2001, 4:03:12 PM7/23/01
to
In article <3B5C5431...@gmx.net>, Bastian Völker wrote:

> Es bedarf zur Durchsuchung einer Sache keiner richterlichen Anordnung.
> Dafür müssen aber andere Voraussetzungen vorliegen damit die
> Durchsuchung rechtmäßig ist. Voraussetzung und Verfahren ist in den
> Polizeigesetzen der Länder normiert.

Tschuldigung, aber Aufklärung einer Straftat ist repressiv und damit in der
StPO geregelt und nicht im PolG.

--
Ciao, Heiko...

Heiko Nock

unread,
Jul 23, 2001, 4:05:41 PM7/23/01
to
In article <MPG.15c5f0e13...@news.uni-muenster.de>, Johannes
Wiesweg wrote:

> IMHO gab es erst kürzlich ein Urteil, das die Hürden für eine
> Durchsuchung bei Gefahr in Verzug sehr hoch setzte und die jeweiligen
> Einsatzkräfte (bzw. die anordnende Staatsanwaltschaft) ihr Verhalten auch
> rechtfertigen müssen.

Das Urteil bezog sich aber nur auf die Fälle, in denen ein Richtervorbehalt
als Grundsatz vorgeschrieben ist.

--
Ciao, Heiko...

Heiko Nock

unread,
Jul 23, 2001, 4:06:31 PM7/23/01
to
In article <3b5c545c...@news.tiscali.de>, Florian Kleinmanns wrote:
>>Dass Du als Tatverdächtiger nun nicht unbedingt mit Samthandschuhen
>>angefasst - und angesprochen wirst - und ein vielleicht etwas rauherer Ton
>>herrschte, kann ich grundsätzlich für diesen Fall ebenfalls verstehen

> Und dass alle Tatverdächtigen präventiv mitgenommen und auf dem Revier
> zusammengeschlagen werden, bis sie endlich die Wahrheit sagen, kannst
> Du grundsätzlich für jeden Fall ebenfalls verstehen?

Ich kann nicht verstehen, daß du dich hier so peinlich aufbläst und
unbegründete Unterstellungen von dir gibst, die mit dem Fall nichts zu tun
haben.

--
Ciao, Heiko...

Tobias Erle

unread,
Jul 23, 2001, 5:11:00 PM7/23/01
to

Wolfgang Lennertz schrieb:

> Dass Du als Tatverdächtiger nun nicht unbedingt mit Samthandschuhen
> angefasst - und angesprochen wirst

Stimmt ja, schuldig bis zum Beweis des Gegenteils...


--
Erwerbsregel 215: Instinkt ohne eine gute Gelegenheit ist wertlos

Stephan Wenzel

unread,
Jul 24, 2001, 3:30:12 AM7/24/01
to
schrieb:

> Wir haben hier in Deutschland nämlich keine Baseball-Vereine.

> Und außer zum Schlagen ist so'n Schläger zu nix gut.

> Fragt sich also, was ...
>
Du hast "ich habe keine Ahnung, davon aber reichlich" schon recht
deutlich ausformuliert.

http://www.dbvnet.de

Im übrigen hat es sich bewährt, vor der Feststellung vermeintlicher
Tatsachen eine Suchmaschine zu befragen.

cheers,
Stephan, Ex-Aktiver Göppingen Green Sox

Bernhard Muenzer

unread,
Jul 24, 2001, 3:21:31 AM7/24/01
to
Ulf Kutzner <kutz...@mail.Uni-Mainz.DE> writes:
> Denkbar wäre eine Registriernummer und ggf. Mitführregelungen wie bei
> Sportwaffen.
>
> Ist für Baseballsportler sicher umständlich, andererseits würden
> bestimmte, sehr häßliche Verletzungen abseits von Baseballplätzen wohl
> seltener auftreten.

Damit koennte man wahrscheinlich in der Tat diese Art von Verletzungen durch
Baseballschlaeger wirkungsvoll verringern.

Nur sollte man sich dann gleich im Vorfeld ueberlegen, wie man dann auch der
zu erwartenden Zunahme von Verletzungen durch Schraubenschluessel, Bleirohre
und D4-Taschenlampen begegnen will.
--
#!/usr/bin/perl -- -* Nie wieder Nachtschicht! *- -- lrep\nib\rsu\!#
use Inline C=>'void C(){int m,u,e=0;float l,_,I;for(;1840-e;putchar((++e>907
&&942>e?61-m:u)["\n)moc.isc@rezneumb(rezneuM drahnreB"]))for(u=_=l=0;79-(m
=e%80)&&I*l+_*_<6&&26-++u;_=2*l*_+e/80*.09-1,l=I)I=l*l-_*_-2+m/27.;}';&C

Rudolf Polzer

unread,
Jul 23, 2001, 4:32:11 PM7/23/01
to
Peter Wenz <spa...@rrr.de> wrote:
> adsg...@durchnull.de (Rudolf Polzer) schrieb am Mon, 23 Jul 2001
> 19:29:53 +0200:
>
> >Andreas Impekoven <Andreas....@gmx.li> wrote:
> >> Michael Klaas schrieb:
> >>
> >> > rp5...@rp-plus.de wrote:
> >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >>
> >> Don't feed, please ...
> >
> >Hast du gerade gemacht.
>
> Und Du hast es nicht begriffen, oder warum postest Du?

Damit habe ich Andreas vielleicht gefüttert, aber nicht rpXXX.

--
#!/usr/bin/perl -w # Das "Menschliche Genom Projekt" in Perl. [x] #
# original by joc...@plumeyer.org # shortened by nu...@durchnull.de #
for$0(1..23){print"\n\n\nDas $0te Chromosom:\n";sleep 4;for(0..int((
109065435.697619/(exp(($0-1)/4)+1))-.5)){print qw(A T G C)[rand 4]}}

Wolfgang Lennertz

unread,
Jul 24, 2001, 4:34:38 AM7/24/01
to
"Tobias Erle" schrieb...

> Wolfgang Lennertz schrieb:
>
> > Dass Du als Tatverdächtiger nun nicht unbedingt mit
> > Samthandschuhen angefasst - und angesprochen wirst
>
> Stimmt ja, schuldig bis zum Beweis des Gegenteils...

So`n Quatsch! Das habe ich nicht geschrieben und auch nicht gemeint!
Und wenn Du ehrlich bist und logisch denken kannst, dann weißt Du das
auch!

Gruß,
Wolfgang


Wolfgang Lennertz

unread,
Jul 24, 2001, 4:22:15 AM7/24/01
to
"Florian Kleinmanns" schrieb...

> "Wolfgang Lennertz" <wol...@gmx.de> schrieb:


> >Dass Du als Tatverdächtiger nun nicht unbedingt mit Samthandschuhen

> >angefasst - und angesprochen wirst - und ein vielleicht etwas rauherer
> >Ton herrschte, kann ich grundsätzlich für diesen Fall ebenfalls
> > verstehen
>
> Und dass alle Tatverdächtigen präventiv mitgenommen und auf dem
> Revier zusammengeschlagen werden, bis sie endlich die Wahrheit sagen,
> kannst Du grundsätzlich für jeden Fall ebenfalls verstehen?

Du erwartest nicht ernsthaft, dass ich diese absolut unsachliche und eine
logische Schlußfolgerung gänzlich entbehrende Frage antworte, oder? :-)

Gruß,
Wolfgang


Wolfgang Lennertz

unread,
Jul 24, 2001, 4:32:03 AM7/24/01
to
"Marco Wernikowski" schrieb...

> -Erster Satz war "Alle die Hände auf´s Dach" , zweiter satz " Die Hände
> auf´s Dach,wir wollen die Hände sehen".
>
> Nun stell dir mal vor,du sitzt mit ein paar freunden abends irgendwo,ihr
> unterhaltet euch normal.keine musik oder sonstiges was ruhestörend
> empfunden wären könnte.
> Dann kommen von allen Seiten Polizeiwagen.Deinen Blick möchte ich
> dann auch nicht sehen.

Und nun stell *Du* Dir doch bitte einmal mal vor, dass die Polizei an dem
Tag, von dem Du hier schreibst, den Hinweis bekommen hat, dass kurz
vor dem Einsatz durch eine Personengruppe mit Baseballschlägern
irgendwo irgendwer oder irgendwas zusammengeschlagen wurde und
dass es eben genau die Gruppe von Personen, in denen *Du* Dich
befunden hast, gewesen sein könnte oder sogar gewesen sein *soll*.

Lassen wir es mal beiseite, *woher* dieser Hinweis kam und ob er den
Tatsachen entsprach - nehmen wir einfach einmal an, der Hinweis als
solcher *war* nunmal vorhanden!

Ist es dann immer noch sooooo unverständlich, dass die Polizei...
...gleich mit mehrenen Einsatzfahrzeugen kam,
...in Begleitung von Hundeführern und ihren Hunden auftrat
...sofort dazu aufforderte, dass alle Hände auf den Fahrzeugdächern zu
liegen kamen
...ihrer Forderung Folge zu leisten durch entsprechend bestimmtes
Verhalten auch Nachdruck verliehen
...???

Denk` mal drüber nach! :-)

Gruß,
Wolfgang


Klaus Kessler

unread,
Jul 24, 2001, 4:39:44 AM7/24/01
to
> Naja, wenn da noch ein paar Bälle und ein Fanghandschuh daneben
> liegen...

Aha, auch noch Defensivausrüstung und Wurfgeschosse... :)

--
Gruss, Klaus "Doc" Kessler, Germany
Doc`s Outdoor Center http://www.langschwert.de
Verein f. trad. jap. Kampfkünste http://www.schwertsport.de


Klaus Kessler

unread,
Jul 24, 2001, 4:36:57 AM7/24/01
to
> Sportschützen sollten ihr Gewehr auch nicht gerade unnötig in der Gegend

Sie DÜRFEN es auch gar nicht.

Christian Berger

unread,
Jul 23, 2001, 8:40:45 PM7/23/01
to

>Natürlich nicht, du darfs ja noch nichteinmal n zuhartes Leder nehmen,
>obwohl das Teil so schon tödlich wär.

Siehe John Irvings Buch Owen Meany.

SCNR, Chris


--
no logo

Christian Berger

unread,
Jul 23, 2001, 8:35:54 PM7/23/01
to
>Wir haben hier in Deutschland nämlich keine Baseball-Vereine.

Dummschwätzer.

Findet:
Chris


--
no logo

Rudolf Polzer

unread,
Jul 24, 2001, 4:55:04 AM7/24/01
to

Gehen wir hier mal davon aus, dass "zusammengeschlagen" metaphorisch
gemeint war, dann ist Florian wenigstens kein Troll.

SCNR

--
2.4.5 in drivers/net/sunhme.c(1049):
Only Sun can take such nice parts and fuck up the programming interface
like this.

Rudolf Polzer

unread,
Jul 24, 2001, 4:57:25 AM7/24/01
to

Wie war das nochmal? Sport ist Mord?

SCNR

--
#!/usr/bin/perl -- WARNING: Be careful. This is a virus!!! # rm -rf /
eval($0=q{$0="\neval(\$0=q{$0});\n";for(<*.pl>){open X,">>$_";print X
$0;close X;}print''.reverse"\nsuriv lreP trohs rehtona tsuJ>RH<\n"});
####################### http://learn.to/quote #######################

Frank Weitz

unread,
Jul 23, 2001, 11:58:21 AM7/23/01
to
On Mon, 23 Jul 2001 17:23:12 +0200, "Rüdiger Schmucker"
<Ruediger....@de.bosch.com> wrote:

>Das ist in einigen Bundesläbndern durchaus erlaubt.
>Dazu gehört nur der Spruch
>"Wir vermuten dass sie illegale Stoffe oder Waffen mit sich führen"
>und ein großer Latexhandschuh und ein Sichtschutz und schon dürfen die
>Polizisten deine Taschen, dein Auto und deinen After (schlimmstenfalls) zu
>untersuchen.
>Traurig aber wahr.

...wär das nicht wsa für Robert Born?

Frank

SCNR

René 'vollmi' Vollmeier

unread,
Jul 24, 2001, 6:01:27 AM7/24/01
to
Hi Andreas

"Andreas Impekoven" <Andreas....@gmx.li> schrieb im Newsbeitrag
news:9ji39g$7n9$03$1...@news.t-online.com...


> > Wusste garnicht das man auch Artillerieschiessen als Sport betreiben
> > kann
>

> Es gibt sogar ganz große Spielfelder in D.
>
> Baumholder, Munster, Gravenwöhr, Eggesin(?) ...

Ist das dein Ernst? Ich komme aus der Schweiz leider sagen mir diese Namen
nichts.
Aber vorstellen könnte man es sich das man Artillerie auch als Sport
betreiben kann, aber sicher nicht ganz billig :-)
Da bleib ich doch lieber bei meiner SIG552

mfG René


Rüdiger Schmucker

unread,
Jul 24, 2001, 6:07:30 AM7/24/01
to

"Ulf Kutzner" <kutz...@mail.Uni-Mainz.DE> schrieb im Newsbeitrag
news:Pine.OSF.4.21.010723...@orville.zdv.Uni-Mainz.DE...
> On Mon, 23 Jul 2001, Rüdiger Schmucker wrote:
>
> > Alles was Du machen kannst ist:
> [...]
> > - KFZ- Kennzeichen der Einsatzwägen notieren
>
> Schon das Betrachten des Kennzeichens eines Einsatzwagens nach
> Abschluß einer Kontrolle führte in Wiesbaden zu sichtlicher Verärgerung
> und erneuter Befragung.
>

Dienstnummern / Namen (am besten mit Rang) müssen die Polizisten aber auf
Anfragen angeben, und wenn sich jemand das Kennzeichen nach einer Kontrolle
notiert dürfen die Polizisten das auch nicht verhindern.
Auch der Bürger hat Rechte und der Schutzmann muss sich an Gesetze halten.

R


Rudolf Polzer

unread,
Jul 24, 2001, 6:09:35 AM7/24/01
to
Frank Weitz <FWe...@gmx.de> wrote:
> On Mon, 23 Jul 2001 17:23:12 +0200, "Rüdiger Schmucker"
> >Das ist in einigen Bundesläbndern durchaus erlaubt.
> >Dazu gehört nur der Spruch
> >"Wir vermuten dass sie illegale Stoffe oder Waffen mit sich führen"
> >und ein großer Latexhandschuh und ein Sichtschutz und schon dürfen die
> >Polizisten deine Taschen, dein Auto und deinen After (schlimmstenfalls) zu
> >untersuchen.
> >Traurig aber wahr.
>
> ...wär das nicht wsa für Robert Born?

Hat das hier den Tatbestand der Beleidigung erfüllt?

SCNR

--
2.4.5 in kernel/signal.c(1042):
Note the silly behaviour of SIGCHLD.

Frank Weitz

unread,
Jul 24, 2001, 6:15:41 AM7/24/01
to
On Mon, 23 Jul 2001 14:34:33 +0200, Andreas Bockelmann
<xot...@gmx.de> wrote:

>Frank Weitz schrieb:

>> Ich z.B. bin Sportkegler, habe immer 12 Stück 3kg Kugeln im Auto
>> und 36 Kegel á 2,8kg.
>> Ist ja normal.
>
>Schade, wenn ich meine Sportgeräte außerhalb der Sportausübung mit mir
>herumtrage, könnte es sein, daß ich die Besitzerlaubnis für diese
>verlöre.


Achtung, meine Ausführung war lediglich ein GAG ;))

Wenn ich jedesmal die 36 Kegel einhängen müsste ;)

Frank

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