(Bank-)Beratung, pro-tokoll oder proto-koll?
Paul Ney
Man kann so sch�ne Wortspiele mit Protokoll machen, aber nach dem neuen
Recht ab 01.01.2010 mu� man es bei jeder Bank-Beratung erstellen; ein
Kommentar auch �ber Verbandsmeinungen z.B. hier: Rolf Obertreis, "Das
Protokoll wird Pflicht", FR-28.12.2009,
http://www.fr-online.de/top_news/?em_cnt=2169274& (& geh�rt zum URL).
AGBs und Verbraucherschutzrecht werden so ziemlich oft ver�ndert bzw.
verbessert, aber diese neue L�sung scheint mir, doch komisch zu sein,
sowohl nach Rechts- als auch nach Finanz-Philosophie... Das
Aktien-Gesch�ft ist nun mal Risiko-reich, auch die sch�nste Beratung &
Protokoll-Urkunde k�nnen dem Anleger den Totalverlust einer Anlage nicht
ersparen, denn es kann doch passieren und zwar ohne Folgen f�r die Bank...
Vielleicht kennen manche die Gesch�ftswelt nicht so gut, dann gehen sie in
einen Geldtempel und wollen den magischen F�llhorn in Gestalt einer
Super-Aktie haben...
Beratungs-Haftungs-Recht -- offensichtlich mu� man auch davon sprechen,
man kann sich nicht in alle Fach- & Sachgebiete einarbeiten, also mu� man
die Beratung anprangern, wenn etwas schief geht. Es gibt aber unz�hlige
Rechtslagen ohne Pflicht zum Beratungs-Protokoll -- ist nun mit weiteren
Protokollen zu rechnen?!
MfG, PY
URL-Tip http://groups.google.de/group/de.soc.recht.misc/
Martin Bienwald
> Aktien-Geschï¿œft ist nun mal Risiko-reich, auch die schï¿œnste Beratung &
> Protokoll-Urkunde kï¿œnnen dem Anleger den Totalverlust einer Anlage nicht
> ersparen, denn es kann doch passieren und zwar ohne Folgen fï¿œr die Bank...
> Vielleicht kennen manche die Geschï¿œftswelt nicht so gut, dann gehen sie in
> einen Geldtempel und wollen den magischen Fï¿œllhorn in Gestalt einer
> Super-Aktie haben...
... und genau ￜber dieses Verlustrisiko mￜￜte ein guter Bankberater sie
aufklï¿œren, bevor er ihnen irgendwelche Aktien verkauft; eventuell sollte
er ihnen auch weniger riskante Anlageformen empfehlen.
Es soll aber immer wieder vorgekommen sein, daￜ Berater das nicht taten,
sondern die Kunden in ihrem Glauben an das magische Fï¿œllhorn noch bestï¿œrkt
haben, um ihnen riskante Anlagen anzudrehen. Natï¿œrlich alles nicht schrift-
lich und spï¿œter nur schwer nachzuweisen. Vermutlich soll hier die Protokoll-
pflicht abhelfen?
... Martin
Paul Ney
"Martin Bienwald" <martin....@gmx.de> schrieb am 30.12.2009 09:04 den
Newsbeitrag news:hhf1i4$t36$3...@news.sap-ag.de
> Paul Ney schrieb:
>
>> Aktien-Geschï¿œft ist nun mal Risiko-reich, auch die schï¿œnste Beratung &
>> Protokoll-Urkunde kï¿œnnen dem Anleger den Totalverlust einer Anlage
>> nicht ersparen, denn es kann doch passieren und zwar ohne Folgen fï¿œr
>> die Bank... Vielleicht kennen manche die Geschï¿œftswelt nicht so gut,
>> dann gehen sie in einen Geldtempel und wollen den magischen Fï¿œllhorn in
>> Gestalt einer Super-Aktie haben...
>
> ... und genau ￜber dieses Verlustrisiko mￜￜte ein guter Bankberater sie
> aufklï¿œren, bevor er ihnen irgendwelche Aktien verkauft; eventuell sollte
> er ihnen auch weniger riskante Anlageformen empfehlen.
Im Prinzip ja, gehï¿œrte aber ein Blitzkurs in Aktiengeschï¿œft zur richtigen
Beratung?! Der Sparkassenverband hatte z.B. eine Reihe guter
Fach-/Sach-Bￜcher (geringe Schutzgebￜhr /ich mￜￜte im Internet nachsehen,
was die heute haben) -- auch so etwas mￜￜten Interessenten lesen.
> Es soll aber immer wieder vorgekommen sein, daￜ Berater das nicht taten,
> sondern die Kunden in ihrem Glauben an das magische Fï¿œllhorn noch
> bestï¿œrkt haben, um ihnen riskante Anlagen anzudrehen. Natï¿œrlich alles
> nicht schrift- lich und spï¿œter nur schwer nachzuweisen. Vermutlich soll
> hier die Protokoll-pflicht abhelfen?
Die Protokoll-Pflicht tut gut, wenigstens die Weitergabe von
offensichtlich unseriï¿œsen Offerten zu verhindern. Der Fï¿œllhorn-Glaube
besteht, manche sehen es philosophisch als eine Art Erlï¿œsungs-Erwartung
an. ï¿œbrigens, Super-Mega-Sichere Aktien gibt es auch und befinden sich
meistens in festen Hï¿œnden...
PY
Martin Bienwald
> Martin Bienwald:
>> ... und genau ￜber dieses Verlustrisiko mￜￜte ein guter Bankberater sie
>> aufklï¿œren, bevor er ihnen irgendwelche Aktien verkauft; eventuell sollte
>> er ihnen auch weniger riskante Anlageformen empfehlen.
> Im Prinzip ja, gehï¿œrte aber ein Blitzkurs in Aktiengeschï¿œft zur richtigen
> Beratung?!
Wenn er offenbar nￜtig ist, ja. Der Berater muￜ das ja nicht unbedingt
alles selber machen ...
> Der Sparkassenverband hatte z.B. eine Reihe guter Fach-/Sach-Bï¿œcher
... sondern kï¿œnnte den Kunden auch ein geeignetes Buch mitgeben, wenn er
merkt, daￜ die von Tuten und Blasen wenig Ahnung und/oder ￜberzogene
Gewinnerwartungen haben.
> Der Fï¿œllhorn-Glaube besteht, manche sehen es philosophisch als eine Art
> Erlï¿œsungs-Erwartung an.
Das wundert mich gar nicht. Ich habe selbst erlebt, mit welcher Naivitï¿œt
ansonsten ganz vernï¿œnftig wirkende Leute plï¿œtzlich Geld in offensichtlichen
Schneeballsystemen ("Jokerspiel"/"Pilotenspiel") "angelegt" haben. Verglichen
damit sind Aktien ja eine recht sichere Geldanlage. :-)
> ï¿œbrigens, Super-Mega-Sichere Aktien gibt es auch und befinden sich
> meistens in festen Hï¿œnden...
Bei denen dï¿œrften aber auch "nur" Renditen anfallen, wie sie bei anderen
ï¿œhnlich sicheren Anlagen ï¿œblich sind, oder?
... Martin
Paul Ney
"Martin Bienwald" <martin....@gmx.de> schrieb am 30.12.2009 12:16 den
Newsbeitrag news:hhfcpk$58h$1...@news.sap-ag.de
> Paul Ney schrieb:
>> Martin Bienwald:
>
>>> ... und genau ￜber dieses Verlustrisiko mￜￜte ein guter Bankberater
>>> sie aufklï¿œren, bevor er ihnen irgendwelche Aktien verkauft; eventuell
>>> sollte er ihnen auch weniger riskante Anlageformen empfehlen.
>
>> Im Prinzip ja, gehï¿œrte aber ein Blitzkurs in Aktiengeschï¿œft zur
>> richtigen Beratung?!
>
> Wenn er offenbar nￜtig ist, ja. Der Berater muￜ das ja nicht unbedingt
> alles selber machen ...
>
>> Der Sparkassenverband hatte z.B. eine Reihe guter Fach-/Sach-Bï¿œcher
>
> ... sondern kï¿œnnte den Kunden auch ein geeignetes Buch mitgeben, wenn er
> merkt, daￜ die von Tuten und Blasen wenig Ahnung und/oder ￜberzogene
> Gewinnerwartungen haben.
Sicherlich mￜￜten Berater ggf. auch so ein Buch empfehlen, dann mￜￜten die
Kunden wieder kommen, wenn sie das Buch gelesen oder auch einen VHS-Kurs
belegt haben. ï¿œber die Verhaltensregeln der Banken ahnungslosen Kunden
gegenï¿œber dï¿œrfte es wenig Literatur geben, vermute ich.
>> Der Fï¿œllhorn-Glaube besteht, manche sehen es philosophisch als eine Art
>> Erlï¿œsungs-Erwartung an.
>
> Das wundert mich gar nicht. Ich habe selbst erlebt, mit welcher Naivitï¿œt
> ansonsten ganz vernï¿œnftig wirkende Leute plï¿œtzlich Geld in
> offensichtlichen Schneeballsystemen ("Jokerspiel"/"Pilotenspiel")
> "angelegt" haben. Verglichen damit sind Aktien ja eine recht sichere
> Geldanlage. :-)
Ja, dazu kann man auch die Glï¿œckspiele anfï¿œhren.
>> ï¿œbrigens, Super-Mega-Sichere Aktien gibt es auch und befinden sich
>> meistens in festen Hï¿œnden...
>
> Bei denen dï¿œrften aber auch "nur" Renditen anfallen, wie sie bei anderen
> ï¿œhnlich sicheren Anlagen ï¿œblich sind, oder?
Es gibt auch ziemlich stabile Firmen, davon hat man zumindest sichere
stabile Einkￜnfte. Das Versprechen hￜherer Renditen deutet oft an, daￜ
jemand dringend Investition braucht...
PY