Zeugnis "Klassenclown"
tom
Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
Unabhängig, ob er nun etwas lebhaft ist, wobei dien anderen Schüler
nur sagen, er würde öfters seltsame Fragen stellen, bleibt die Frage,
ob die Lehrerin ein solches Wort in ein Zeugnis schreiben darf?
Wie sollen wir uns verhalten? In dieser Zeit darf man ja nicht seine
Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
Bitte sagt mal, wie Ihr das seht und villeicht welche Erfahrungen Ihr
mit Einsprüchen in der Schule gemacht habt.
Vielen Dank
Thomas
Ralf 'Garfield' Pysny
tom schrieb:
> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
> Unabhängig, ob er nun etwas lebhaft ist, wobei dien anderen Schüler
> nur sagen, er würde öfters seltsame Fragen stellen, bleibt die Frage,
> ob die Lehrerin ein solches Wort in ein Zeugnis schreiben darf?
Keine Ahnung. Dürfen sich denn nur Lehrer zum Clown machen?
> Wie sollen wir uns verhalten? In dieser Zeit darf man ja nicht seine
> Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
> Bitte sagt mal, wie Ihr das seht und villeicht welche Erfahrungen Ihr
> mit Einsprüchen in der Schule gemacht habt.
Selbst behaupten, man dürfe nicht die Meinung sagen und im gleichen
Atemzug versuchen, der Lehrerin einen Maulkorb zu verpassen?
Übrigens: das Zeugnis der fünften Klasse will später kein Schwein mehr
sehen. So lange die Bezeichnung "Klassenclown" nicht im Abschlußzeugnis
steht, dürfte kein einziger Nachteil für den Kerl entstehen. Höchstens
der Vorteil, daß durch die Bemerkung in diesem Zeugnis sein Verhalten
dahingehend geändert wird, daß es im Abschlußzeugnis nicht mehr nötig
sein wird, eine solche Bemerkung hineinzuschreiben.
Wieso wundert mich das Ergebnis der Pisa-Studie eigentlich immer
weniger?
Gruß, Garfield
--
/\./\
/ o u \ Ich bin hier nur der Kater...
\<=Y=>/
---oOO-/ " \-OOo---------------------------------------------------
Markus Kohls
> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
Wer liest das Zeugnis der fünften Klasse? Außer Dir....
Wie soll ihm das schaden?
markus,
--
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------------------------------------- aktualisiert am 16.6.02 --
Tom Berger
>tom <fre...@berlin.de> wrote:
>> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
>> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
>
>Wer liest das Zeugnis der fünften Klasse? Außer Dir....
>Wie soll ihm das schaden?
... wobei ich meinem Sohn diesen Titel zur Ehre anrechnen würde. Und
vielleicht hat's der Lehrer auch so gemeint.
Tom Berger
--
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Thomas Ohlsen
Hallo Thomas,
ich denke das sowas auf keinen Fall in ein solches Dokument darf.
In das Bemerkungsfeld soll eine kurze Zusammenfassung der persönlichen
Eigenschaften in Zusammenhang mit der Schule. Die Bezeichnung
"Klassenclown" ist jedoch keine sachliche Beurteilung eines Menschen.
Es ist eine beleidigende Aussage und muß auf jeden Fall rausgenommen
werden. Das ganze zeigt die inkompetenz der betreffenden Lehrerin. Sie
sollte besser schreiben: " *** hat ein lebhaftes Temperament" oder
ähnliches. Es ist zwar kaum anzuhehmen das ein Arbeitgeber,
weiterführende Schule, etc. das Zeugnis der 5. Klasse sehen will, aber
es muß ja nicht sein und manchmal gibt es Zufälle.
Setz dich am besten mit dem betreffenden Lehrer unter 4 Augen in
Verbindung, wenn du kein gutes oder eher ein schlechtes Verhältnis zu
dem Lehrer hast, mit dem Direktor.
Schlag dem betroffenen eine alternativen Vorschlag vor und bitte sie
um Abänderung. Kann mir nicht vorstellen das es da Probleme geben
sollte. Wenn doch dann liegt eh noch mehr im Argen was Klärungsbedarf
hat.
mfG
Chris von der Osten
Auch wenn Ralf Garfield eigentlich schon alles gesagt hat, nochmal
damit auch du des Clownes Vater es versteht
> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
> Unabhängig, ob er nun etwas lebhaft ist, wobei dien anderen Schüler
> nur sagen, er würde öfters seltsame Fragen stellen, bleibt die Frage,
> ob die Lehrerin ein solches Wort in ein Zeugnis schreiben darf?
Warum nicht? Sei froh, dass jemand reinschreibt, wie dein
Sohn nach außen wirkt!
> Wie sollen wir uns verhalten?
Vielleicht mit dem Sohn zum Psychologen gehen?
Klassenclown ist an sich natürlich nicht weiter schlimm,
aber es ist meist der Ausdruck einer seelischen Not, die
durch dieses Verhalten kompensiert wird. Kann(!) sich aber auch geben,
aber Du solltest mal wenigsten für Dich analysieren warum der Filius
so zu sein scheint.
Auf jeden Fall mal freundlich(!) nachfragen, wie sich das "Klassenclown-
Sein" bei deinem Sohn äußert. "Seltsame Fragen stellt" ist schon seltsam.
> In dieser Zeit darf man ja nicht seine
> Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
Da könnte natürlich ein Grund sein, der Vater ist schon etwas seltsam!
Noch darf man seine Meinung sagen und noch wagen es manche Lehrer,
obwohl immer mehr durchgeknallte Eltern wegen jeder Kritik an ihrem
fernseh-gesitteten und fernseh-gestörten Kind vor Gericht ziehen, siehe
folgender Satz:
> Bitte sagt mal, wie Ihr das seht und villeicht welche Erfahrungen Ihr
> mit Einsprüchen in der Schule gemacht habt.
Warum? Himmel hilf, Zeugnis der FÜNFTEN Klasse!
Da ist doch später jedes Sandkorn in der Wüste wichtiger.
Bernhard Nowotny
> ähnliches. Es ist zwar kaum anzuhehmen das ein Arbeitgeber,
> weiterführende Schule, etc. das Zeugnis der 5. Klasse sehen will, aber
> es muß ja nicht sein und manchmal gibt es Zufälle.
Ja, zum Beispiel wenn er sich später mal in einem Zirkus bewirbt.
Da könnte der frühe Nachweis des einschlägigen Talents durchaus
gefragt sein!
> Schlag dem betroffenen eine alternativen Vorschlag vor und bitte sie
> um Abänderung. Kann mir nicht vorstellen das es da Probleme geben
> sollte. Wenn doch dann liegt eh noch mehr im Argen was Klärungsbedarf
> hat.
ACK
SCNR,
Bernhard
"...machte einen interessierten Eindruck..." oder so stand bei mir
immer drin - klingt doch aufs erste auch gut, oder? :)
Frank Grummich
"Chris von der Osten" <cv...@gmx.de> wrote in message
news:bfipcp$f2olq$1...@ID-195936.news.uni-
> Warum nicht? Sei froh, dass jemand reinschreibt, wie dein
> Sohn nach außen wirkt!
Das kann der Lehrer in eine Mitteilung an die Eltern schreiben, nicht in ein
Dokument.
>
> > Wie sollen wir uns verhalten?
>
> Vielleicht mit dem Sohn zum Psychologen gehen?
ACK!...wenn wirklich notwendig, dann wärs sinnvoll !
> Klassenclown ist an sich natürlich nicht weiter schlimm,
> aber es ist meist der Ausdruck einer seelischen Not, die
> durch dieses Verhalten kompensiert wird. Kann(!) sich aber auch geben,
> aber Du solltest mal wenigsten für Dich analysieren warum der Filius
> so zu sein scheint.
> Auf jeden Fall mal freundlich(!) nachfragen, wie sich das "Klassenclown-
> Sein" bei deinem Sohn äußert. "Seltsame Fragen stellt" ist schon seltsam.
>
> > In dieser Zeit darf man ja nicht seine
> > Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
>
> Da könnte natürlich ein Grund sein, der Vater ist schon etwas seltsam!
> Noch darf man seine Meinung sagen und noch wagen es manche Lehrer,
> obwohl immer mehr durchgeknallte Eltern wegen jeder Kritik an ihrem
> fernseh-gesitteten und fernseh-gestörten Kind vor Gericht ziehen, siehe
> folgender Satz:
Das kann nach hinte(r)n losgehen - es_gibt_rachsüchtige Lehrer, die den
Knatsch mit den Eltern wieder an die Eltern weitergeben.
>
Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...weiss jemand wie
es für ne Beamtenlaufbahn zB ist?
Georg Wirtz
Frank Grummich schrieb:
> "Chris von der Osten" <cv...@gmx.de> wrote in message
> news:bfipcp$f2olq$1...@ID-195936.news.uni-
>
>
>>Warum nicht? Sei froh, dass jemand reinschreibt, wie dein
>>Sohn nach außen wirkt!
>
>
> Das kann der Lehrer in eine Mitteilung an die Eltern schreiben, nicht in ein
> Dokument.
>
Was soll denn dann ins Zeugnis, wenn der Eindruck, den der Lehrer vom
Schüler hat, nur für den internen Dienstgebrauch ist?
>>
>>Da könnte natürlich ein Grund sein, der Vater ist schon etwas seltsam!
>>Noch darf man seine Meinung sagen und noch wagen es manche Lehrer,
>>obwohl immer mehr durchgeknallte Eltern wegen jeder Kritik an ihrem
>>fernseh-gesitteten und fernseh-gestörten Kind vor Gericht ziehen, siehe
>>folgender Satz:
>
>
> Das kann nach hinte(r)n losgehen - es_gibt_rachsüchtige Lehrer, die den
> Knatsch mit den Eltern wieder an die Eltern weitergeben.
>
> Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...weiss jemand wie
> es für ne Beamtenlaufbahn zB ist?
>
>
Den ersten Teil versteh ich nicht, selbst wenn ich einmal "Eltern" durch
"Kindern" ersetz. Der zweite Teil ist definitiv Quatsch, leider kommt es
bei der Beamtenlaufbahn weder auf irgendwelche Sextanerzeugnisse noch
auf die Eignung als "Klassenclown" an, obwohl letzteres manchmal
(vielleicht nicht beim Polizisten) wünschenswert wäre.
Georg
Peter Bruells
> ich denke das sowas auf keinen Fall in ein solches Dokument darf.
> In das Bemerkungsfeld soll eine kurze Zusammenfassung der
> persönlichen Eigenschaften in Zusammenhang mit der Schule. Die
> Bezeichnung "Klassenclown" ist jedoch keine sachliche Beurteilung
> eines Menschen.
Sehe ich anders. Sie beschreibt ein bekanntes Verhalten.
> Es ist eine beleidigende Aussage und muß auf jeden Fall rausgenommen
> werden. Das ganze zeigt die inkompetenz der betreffenden Lehrerin. Sie
> sollte besser schreiben: " *** hat ein lebhaftes Temperament" oder
> ähnliches. Es ist zwar kaum anzuhehmen das ein Arbeitgeber,
> weiterführende Schule, etc. das Zeugnis der 5. Klasse sehen will, aber
> es muß ja nicht sein und manchmal gibt es Zufälle.
Ja, sie sollte es ändern zu "X hat ein lebhaftes Temperament und ist
immer bemüht, das Klassenleben durch seinen ausgeprägten Humor
aufzulockern."
5. Klasse ist Kinderkram. Ich würde mir an Stelle der Eltern eher
Sorgen machen, daß später mal im Arbeitszeugnis "Durch seine
Geselligkeit trug er zur Verbesserung des Betriebsklimas bei."
steht.
Matthias Kryn
> Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen
Das ist völliger Blödsinn.
Grüße
Matthias
Florian Schaudel
news:3d5ad651.03072...@posting.google.com:
Hallo Tom,
sicher kommt dieser Eintrag im Zeugnis deines Sohnes für Dich ja nicht
überraschend, da Du gerade als Vater eines "verhaltensauffälligen" Kindes
ohnehin im ständigen (mindestens monatlichen) Kontakt mit der
Klassenlehrerin stehst, um die häusliche und schulische Entwicklung Deines
Sohnes zu Verfolgen. Wahrscheinlich habt Ihr auch schon gemeinsam viel Zeit
damit zugebracht, die Ursachen für diese Verhaltensauffälligkeit zu
untersuchen (kann ja von Unter- bis Überforderung wirklich alles sein).
Und vielleicht hat diese Lehrerin nach der ganzen gemeinsamen Zeit, die sie
mit Dir und Deiner Frau (Lebensgefährtin,... der Mutter des Kindes eben)
verbracht hat gedacht, eine Beschreibung als "Klassenclown" würde bei euch
ein Schmunzeln hervorrufen -Sie hätte ja auch schreiben können: "XXX stört
durch andauernde unangebrachte Witze und Zwischenrufe den Unterrichtsablauf
und die Konzentration der gesamten Klasse" oder ähnliches.
Oder war es doch überraschend? Dand denk lieber darüber nach, was Du bisher
falsch gemacht hast, als sich nach Rechtsmitteln gegen die Lehrerin zu
erkundigen. Und dann geh zu ihr -aber nicht um zu besprechen, wie das
Zeugnis abgeändert werden sollt. Ihr habt Wichtigeres zu bereden!
Gruss, Florian
Florian Schaudel
news:1058860826.196985@nbgm66x:
> Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen
Nehmen wir mal einen Moment lang an, es wäre so und diese Unternehmen
würden die ganzen Zeugnisse sogar lesen.
Ist es dann ein Vorteil oder ein NAchteil für einen Bewerber, wenn er in
der 5. Klasse noch als Klassenclown bezeichnet wurde und in der 13. dann
ein 1,0 Abitur gemacht hat?
Gruss, Florian
Erhard Jahn
> "...machte einen interessierten Eindruck..." oder so stand bei mir
> immer drin - klingt doch aufs erste auch gut, oder? :)
In einem ansonsten sehr guten Zeugnis der 3. Klasse stand bei mir mal:
"Erhard macht nur was er will." :-)
Matthias Kryn
> In einem ansonsten sehr guten Zeugnis der 3. Klasse stand bei mir
> mal: "Erhard macht nur was er will." :-)
Hat sich daran etwas geändert bis jetzt ;-)?
Grüße
Matthias
Frank Grummich
"Susanne Junkel" <newsg...@mehr-als-pc.de> wrote in message
news:bfirf4$f5hf5$1...@ID-172943.news.uni-berlin.de...
> Hallo Frank,
>
> Frank Grummich schrieb:
> > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...weiss
> > jemand wie es für ne Beamtenlaufbahn zB ist?
>
> letzte Zeugnis vor der Bewerbung...
"völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Frank
Erhard Jahn
> "völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Also, da würd ich mir zumindest nicht ganz ernstgenommen vorkommen, wenn
jemand meine Zeugnisse der 5. Klasse anfordern würde. Viel interessanter
ist da doch das Beiblatt zur 13. Klasse, "139 Fehlstunden, davon 84
unentschuldigt" :-)
Chris von der Osten
> > Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
>
> ich denke das sowas auf keinen Fall in ein solches Dokument darf.
Richtig! Wo kämen wir denn hin wenn in einem Zeugnis die Wahrheit
stünde! Nicht auszudenken, dies gibt Chaos, Anarchie, Armageddon.
BTW: Klassenclown ist vermutlich(!) schon beschönigend
Matthias Kryn
> BTW: Klassenclown ist vermutlich(!) schon beschönigend
Die Mitschüler, die in meiner Schulzeit von den Lehrern so nebenbei
mal als "Klassenclown" bezeichnet wurden, habe ich als anarchische
Renitentstörer in Erinnerung.
Das sagt über die schulischen Leistungen _gar_ _nichts_ aus.
Grüße
Matthias
Frank Grummich
"Florian Schaudel" <Flo...@schaudel.com> wrote in message
news:Xns93C06A8D45A3i...@62.153.159.134...
> "Frank Grummich" <frank.g...@siemens.com> wrote in
> news:1058860826.196985@nbgm66x:
>
> > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen
>
> Nehmen wir mal einen Moment lang an, es wäre so und diese Unternehmen
> würden die ganzen Zeugnisse sogar lesen.
Keine Ahnung ob sie es lesen - sie bitten um die Unterlagen und haken auch
nach, wenn augenscheinlich etwas fehlt. Erlbete Tatsache , also nicht
diskussionsfähig.
>
> Ist es dann ein Vorteil oder ein NAchteil für einen Bewerber, wenn er in
> der 5. Klasse noch als Klassenclown bezeichnet wurde und in der 13. dann
> ein 1,0 Abitur gemacht hat?
>
Vermutlich irrelevant - trotzdem möcht ichs nicht haben - also raus damit
Georg Wirtz
Frank Grummich schrieb:
Mit der gleichen Begründung ärgere ich mich schon lange über meine
Religions- und Sportnoten. Trotzdem käme ich nie auf die Idee, mich
dagegen juristisch zu wehren.
Georg
Joachim Hartwig
>
> ich denke das sowas auf keinen Fall in ein solches Dokument darf.
> In das Bemerkungsfeld soll eine kurze Zusammenfassung der persönlichen
> Eigenschaften in Zusammenhang mit der Schule. Die Bezeichnung
> "Klassenclown" ist jedoch keine sachliche Beurteilung eines Menschen.
> Es ist eine beleidigende Aussage und muß auf jeden Fall rausgenommen
> werden.
Wenn es der Wahrheit entspricht?
> Das ganze zeigt die inkompetenz der betreffenden Lehrerin. Sie
> sollte besser schreiben: " *** hat ein lebhaftes Temperament" oder
> ähnliches.
"lebhaftes Temperament" ist wohl etwas anderes...
Warum nie die Dinge beim Namen nennen?
Frank Grummich
"Erhard Jahn" <jahn...@gmx.de> wrote in message news:3f1cfd0b$0$12996
>
> Also, da würd ich mir zumindest nicht ganz ernstgenommen vorkommen, wenn
> jemand meine Zeugnisse der 5. Klasse anfordern würde. Viel interessanter
> ist da doch das Beiblatt zur 13. Klasse, "139 Fehlstunden, davon 84
> unentschuldigt" :-)
>
bzweher schlimmer ausgesehen ;-)
Diese sogenannte Absenzenregelung ist ein paar Jahre vor meiner Abizeit
weggestreikt worden.
Frank
Klinger Engelbert
> Florian Schaudel
>> Frank Grummich
>>> Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen
>> Nehmen wir mal einen Moment lang an, es wäre so und diese Unternehmen
>> würden die ganzen Zeugnisse sogar lesen.
> Keine Ahnung ob sie es lesen - sie bitten um die Unterlagen und haken
> auch nach, wenn augenscheinlich etwas fehlt. Erlbete Tatsache , also
> nicht diskussionsfähig.
Wenn ein Personalmensch wert auf eine Bewertung eines 12jährigen
legt - nun ja. Vielleicht ein Grund sich die Bewerbung insgesamt zu
überlegen.
>> Ist es dann ein Vorteil oder ein NAchteil für einen Bewerber, wenn
>> er in der 5. Klasse noch als Klassenclown bezeichnet wurde und in
>> der 13. dann ein 1,0 Abitur gemacht hat?
> Vermutlich irrelevant - trotzdem möcht ichs nicht haben - also raus
> damit.
klinger
Frank Grummich
>
> ganz sicher nicht - ich _bin_ Beamtin.
Entschuldige, wenn ich dich geweckt haben sollte ;-)
> Du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass Du bei der Bewerbung
> Dein Zeugnis der fünften Klasse vorlegen musstest...
Ich will dir überhauptnix erzählen - Du hast sichr gelesen, was ich dazu
geschrieben habe.
Gruß
Frank
Frank Grummich
"Klinger Engelbert" <klinger_...@gmx.de> wrote in message
news:3f1d0821$0$13000
>
> Wenn ein Personalmensch wert auf eine Bewertung eines 12jährigen
> legt - nun ja. Vielleicht ein Grund sich die Bewerbung insgesamt zu
> überlegen.
>
ein einzelner Personalmensch oder P.-Abteilung zu befinden hätte, was man
gern sehen möchte, glaub mir ;-)
Frank
Klinger Engelbert
> Klinger Engelbert
>> Wenn ein Personalmensch wert auf eine Bewertung eines 12jährigen
>> legt - nun ja. Vielleicht ein Grund sich die Bewerbung insgesamt zu
>> überlegen.
> Der LAden hier ist weder so klein noch so unbedeutend, dass darüber
> irgend ein einzelner Personalmensch oder P.-Abteilung zu befinden
> hätte, was man gern sehen möchte, glaub mir ;-)
Hat ja mit der Größe und Bedeutung nichts zu tun. Es gibt Dinge die
ich bei einer Bewerbung nicht akzeptieren würde. Aufstehen, sich
das Fahrgeld geben lassen und das wars. Wenn jemand auf *jede*
Forderung eingeht, die ein zukünftiger AG vielleicht stellt, ist der
Bewerber selber - auch ohne so einen Eintrag im Zeugniss - ein
Clown.
klinger
Heinz D. Trost
> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
natürlich darf sie das reinschreiben.
Kann es sein, dass sie zuvor versucht hat, mit Dir/Euch ins Gespräch zu
kommen und ihr sie nicht angehört habt,- sodaß sie zu diesem Mittel
greifen mußte?
Das Problem ist nämlich allseits bekannt: Wenn die Lehrerin am Verhalten
des Kindes etwas auszusetzen hat und deswegen an die Eltern rangeht,
dann wehren die erstmal total ab, blockieren, verteidigen ihr Kind,-
manchmal auch entgegen besseren Wissens.
Und dann ist die Lehrerin "die Böse". Dabei ist es wichtig, daß
Störungen in der Klasse beseitigt werden,- daß man guckt, warum der
Störer stört und was man (gemeinsam, Eltern, Lehrer, Kind) dagegen tun
kann.
Mein Rat: Geht nun offen auf die Lehrerin zu, denn wenn im
Bewerbungszeugnis noch immer Klassenclown drinstehen muß,- dann hat Euer
Kind ein Problem beim Berufsstart, steht es gar im Abschlußzeugnis, dann
eines fürs Leben.
Klassenclowns sind oft intelligente Kinder,- die unterfordert sind,-
in manchen Fällen auch hyperaktive Kinder. Den hochintelligenten Kindern
kann man mit Förderung helfen,- evtl. gar damit, eine Klasse zu
überspringen. Die hyperaktiven brauchen Therapie. Die kostet die Eltern
i.a.R. nichts,- oder vielleicht mal ein Päckchen Früchtetee für die
Gruppen-Teeküche,- nutzt aber sehr viel.
Heinz
Peter Racz
news:3d5ad651.03072...@posting.google.com...
> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
> nur sagen, er würde öfters seltsame Fragen stellen, bleibt die Frage,
> ob die Lehrerin ein solches Wort in ein Zeugnis schreiben darf?
> Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
> mit Einsprüchen in der Schule gemacht habt.
Ich glaube Ihr mußt eher mit dem Sohn ein Paar Worte reden, nicht mit dem
Lehrer. Oder tief in Euch schauen und die Frage stellen warum euer Sohn sich
auffällig verhält. Den Lehrer trifft keine Schuld, höchstens, daß er sich
etwas ungewöhnlich ausgedruckt hat. Er hat vor eurem Sohn einen Spiegel
gestellt, und das was er und Ihr in diesem Spiegel sieht, gefällt Euch
nicht. Nun ist der Spiegel schuld...
Gruß
Peter
Mario Jung
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
Ich würde da eher ein medizinische Problem, den ein rechtliches sehen.
Klassenclown ist nicht selten ein Symptom für hyperakive Kinder. Und auch das
stellen seltsamer Fragen kann in diese Reihe passen.
Sprich mal mit der Lehrerin und eventuell einem auf das Thema spezialisierten
Jugend/Kinderpsychologen!
Gruß
Mario
--
Antworten per eMail werden in aller Regel nicht beachtet.
If all you have is a hammer, every problem looks like a nail!
Klinger Engelbert
> tom
>> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
> Ich würde da eher ein medizinische Problem, den ein rechtliches sehen.
> Klassenclown ist nicht selten ein Symptom für hyperakive Kinder. Und
> auch das stellen seltsamer Fragen kann in diese Reihe passen.
Wo ist da überhaupt ein Problem?
> Sprich mal mit der Lehrerin und eventuell einem auf das Thema
> spezialisierten Jugend/Kinderpsychologen!
Lieber die Zeit sparen und mit dem Kind was unternehmen.
Macht weniger Stress und bringt mehr.
klinger
Mario Jung
> Wo ist da überhaupt ein Problem?
[ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
Florian Schaudel
34097.news.uni-berlin.de:
> Klinger Engelbert schrieb:
>
>
>> Wo ist da überhaupt ein Problem?
>
> [ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
>
>
Meinst Du jetzt bei den 1-3% der Kinder, die tatsächlich *krank* sind und
genauso wie ihre Eltern dringen ärtztliche und Psychologische unterstützung
brauchen,
oder bei den (je nach Region und ob es in einer bestimmten Sozialschicht
gerade "IN" ist) 20+% der Kinder, deren Eltern sich einen Ausschaltknopf
gewünscht hätten und sie -nur weil sie vielleicht ein bischen aufgeweckter
sind, als andere- nur zu gerne mit Drogen vollpumpen -wenn es eine
Krankheit ist, sind schon die Eltern nicht für evtl. falsche Erziehung
verantwortlich.
Nicht jeder Klassenclown ist (im krankhaften Sinne) hyperaktiv. Nicht mal
die meisten!
Gruss, Florian
Klinger Engelbert
> Klinger Engelbert
>> Wo ist da überhaupt ein Problem?
> [ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
Ich kann mir gut vorstellen, dass ich in der heutigen Zeit in
diese Schublade gesteckt werden würde. Nur weil ein Kind
etwas von der Norm abweicht ist es nicht krank und muss
mit Ritalin auf Norm gebracht werden.
klinger
Jan
> m.k...@gmx.de (Markus Kohls) schrieb:
> >
> >Wie soll ihm das schaden?
>
> ... wobei ich meinem Sohn diesen Titel zur Ehre anrechnen würde. Und
> vielleicht hat's der Lehrer auch so gemeint.
>
> Tom Berger
Ich finde der Lehrer hat doch auf recht humorvolle Art die Rolle
deines Sohnes dokumentiert. Mir würden diverse (weniger charmante
dafür aber pädagogisch fundierte ) andere Umschreibungen einfallen.
Vielleicht solltest Du Dir auch einmal Gedanken machen, warum der
Lehrer ihn als Classenclown bezeichnet hat.
Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
dann trotzdem Lehrer geworden.
Viele Grüße
Jan
Michael Kauffmann
>>>> > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen
>>> Keine Ahnung ob sie es lesen - sie bitten um die Unterlagen und haken auch
>>> nach, wenn augenscheinlich etwas fehlt. Erlbete Tatsache ,
Ich vermute stark, daß die nur die Aufbewahrungssorgfalt prüfen wollen.
Und nachhaken tun sie, weil der Bewerber an verlorenen Unterlagen aus
seiner Kindheit nicht selbst schuld sein muß.
> Der LAden hier ist weder so klein noch so unbedeutend, dass darüber irgend
> ein einzelner Personalmensch oder P.-Abteilung zu befinden hätte, was man
> gern sehen möchte, glaub mir ;-)
Gerade in solchen Läden habe ich schon gehört, daß Abteilungsleiter unter
den Launen der zuständigen Personalmenschen leiden.
Michael Kauffmann
Michael Kauffmann
>> Frank Grummich schrieb:
>> > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...
> "völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Achso, um eine Ausbildung ging es?
Und ein Schulabschluss lag vielleicht noch gar nicht vor?
Michael Kauffmann
Heiko Nock
> ich denke das sowas auf keinen Fall in ein solches Dokument darf.
> In das Bemerkungsfeld soll eine kurze Zusammenfassung der persönlichen
> Eigenschaften in Zusammenhang mit der Schule. Die Bezeichnung
> "Klassenclown" ist jedoch keine sachliche Beurteilung eines Menschen.
Aber sicher. Es ist die umgangssprachliche Bezeichnung für einen Menschen,
der sich ständig in den Mittelpunkt drängt.
> Es ist eine beleidigende Aussage und muß auf jeden Fall rausgenommen
> werden.
Na, das sehe ich anders.
> Das ganze zeigt die inkompetenz der betreffenden Lehrerin. Sie sollte
> besser schreiben: " *** hat ein lebhaftes Temperament" oder ähnliches.
Das ist keine vergleichbare Beschreibung.
> Es ist zwar kaum anzuhehmen das ein Arbeitgeber, weiterführende Schule,
> etc. das Zeugnis der 5. Klasse sehen will, aber es muß ja nicht sein und
> manchmal gibt es Zufälle.
Na klar.
--
Ciao, Heiko...
Michael Kauffmann
>> Frank Grummich schrieb:
>> > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...
> "völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Achso, um eine Ausbildung ging es?
Der Schulbesuch dauerte zum Zeitpunkt der Bewerbung vielleicht sogar noch an?
Ich tippe darauf, daß die Aufbewahrungssorgfalt erkundet werden sollte.
Lag vielleicht auch noch kein Schulabschlusszeugnis vor?
Michael Kauffmann
Holger Lembke
>Ich tippe darauf, daß die Aufbewahrungssorgfalt erkundet werden sollte.
Wahrscheinlich eher die Gefügigkeit des Delinquenten, auch sinnentleerte
Anweisungungen ohne Rückfrage auszuführen.
--
mit freundlichen Grüßen BUllSHit
Holgi, +49-531-3497854
Matthias Kryn
> "Michael Kauffmann" <ne...@koben.de> wrote:
>
> > Ich tippe darauf, daß die Aufbewahrungssorgfalt erkundet werden
> > sollte.
>
> Wahrscheinlich eher die Gefügigkeit des Delinquenten, auch
> sinnentleerte Anweisungungen ohne Rückfrage auszuführen.
Wir wissen es nicht, also sind beides gute Rateversuche - je nachdem,
welches Weltbild man pflegt.
Grüße
Matthias
Enrico Dörre
> Ich finde der Lehrer hat doch auf recht humorvolle Art die Rolle
> deines Sohnes dokumentiert. Mir würden diverse (weniger charmante
> dafür aber pädagogisch fundierte ) andere Umschreibungen einfallen.
> Vielleicht solltest Du Dir auch einmal Gedanken machen, warum der
> Lehrer ihn als Classenclown bezeichnet hat.
> Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> dann trotzdem Lehrer geworden.
Gib doch zu, das hast du nur gemacht damit du endlich auch mal andere
zum Klasseclown erklären kannst :-)
Grüße
Enrico
Enrico Dörre
> Bernhard
> "...machte einen interessierten Eindruck..." oder so stand bei mir
> immer drin - klingt doch aufs erste auch gut, oder? :)
Klingt beim Nachdenken dann aber eher nach "schaute zu, aber hat absolut
nichts verstanden" :-)
Grüße
Enrico
Chris von der Osten
>
> > Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> > Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
>
> Endlich die die Ursachen dieses Eintrags herausfinden und euren Sohn
> richtig erziehen, damit er sich nicht mehr zum Klassenclown macht,
vielleicht liegt es nicht an der (eng ausgelegt) Erziehung.
Klassenclown ist oft auch ein Zeichen schwerer seelischer Not,
möglicherweise mangelt es dem Kind auch "nur" an Liebe, Zuwendung
und Hingabe, und nicht an "Zucht und Ordnung" ;-(
Natürlich kann "Klassenclown" auch nur ein rotzfrecher unerzogener Bengel
sein, aber da sollte eben ein Gespräch mit Lehrer für Aufklärung sorgen
> anstatt
> nur an den Sympthomen herumzudoktorn und den Lehrer dafür verantwortlich
> zu machen
ist doch aber soviel einfacher
Chris von der Osten
>
> >> Wo ist da überhaupt ein Problem?
>
> > [ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
>
> Ich kann mir gut vorstellen, dass ich in der heutigen Zeit in
> diese Schublade gesteckt werden würde. Nur weil ein Kind
> etwas von der Norm abweicht ist es nicht krank und muss
> mit Ritalin auf Norm gebracht werden.
>
Auch damit hast Du recht, aber zuerst müsste (hier nicht
möglich) geklärt werden, was diese Lehrerin mit
"Klassenclown" meinte.
gibt viele Deutungsmöglichkeiten, deshalb mit Lehrer reden.
Nutzt leider nur nichts wenn die echte Problemursache vielleicht
schon mit uns kommunizert hat.
Ja und was ich nach heutiger "bequemer Auslegung" alles gewesen wäre
*nachdenk*
und trotzdem ist nichts aus mir geworden *bg*
Rainer Haessner
"tom" <fre...@berlin.de> schrieb:
> Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
> Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
> Unabhängig, ob er nun etwas lebhaft ist, wobei dien anderen Schüler
> nur sagen, er würde öfters seltsame Fragen stellen, bleibt die Frage,
> ob die Lehrerin ein solches Wort in ein Zeugnis schreiben darf?
> Wie sollen wir uns verhalten? In dieser Zeit darf man ja nicht seine
> Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
> Bitte sagt mal, wie Ihr das seht und villeicht welche Erfahrungen Ihr
> mit Einsprüchen in der Schule gemacht habt.
Ich wuerde das Ganze nicht so verbissen sehen. Zum einen spielt
das Zeugnis der fuenften Klasse keinerlei Rolle zu einem spaeteren
Zeitpunkt.
Zum anderen ist der Begriff des Klassenclowns ja nicht aus-
schliesslich negativ belegt. Dahinter steckt natuerlich zum einen
der Wunsch nach Aufmerksamkeit, zum anderen auch eine ganze
Menge Energie.
Was daraus mal wird, laesst sich zum jetzigen Zeitpunkt schlecht
vorhersagen.
Rainer Haessner
Rainer Haessner
"Jan" <jxx43...@aol.com> schrieb:
>
> Ich finde der Lehrer hat doch auf recht humorvolle Art die Rolle
> deines Sohnes dokumentiert. Mir würden diverse (weniger charmante
> dafür aber pädagogisch fundierte ) andere Umschreibungen einfallen.
> Vielleicht solltest Du Dir auch einmal Gedanken machen, warum der
> Lehrer ihn als Classenclown bezeichnet hat.
> Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> dann trotzdem Lehrer geworden.
Er ist es halt und waere das nicht die hier diskutierte Persoenlichkeit,
oder wuerde er die Klasse verlassen, so wuerde diese Position
von einem anderen Schueler eingenommen werden. Der Klassenclown
gehoert fest zur Hierarchie einer Klasse und wird immer besetzt.
Rainer Haessner
Rainer Haessner
"Susanne Junkel" <newsg...@mehr-als-pc.de> schrieb:
> Frank Grummich schrieb:
> > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...weiss
> > jemand wie es für ne Beamtenlaufbahn zB ist?
Das mit der Beamtenlaufbahn kann ich ganz genau sagen.
Das Promotionszeugnis wurde verlangt, die darin enthaltenen
Noten waren egal. Die Stelle wurde nicht nach Zeugnis, sondern
nach der zuvor geleisteten Arbeit besetzt.
Rainer Haessner
Holger Lembke
>> > Ich tippe darauf, daß die Aufbewahrungssorgfalt erkundet werden
>> > sollte.
>> Wahrscheinlich eher die Gefügigkeit des Delinquenten, auch
>> sinnentleerte Anweisungungen ohne Rückfrage auszuführen.
>Wir wissen es nicht, also sind beides gute Rateversuche - je nachdem,
>welches Weltbild man pflegt.
Welchen Sinn macht es, die Aufbewahrungssorgfalt der Eltern erkunden zu
wollen?
Rainer Haessner
"Frank Grummich" <frank.g...@siemens.com> schrieb:
> > Frank Grummich schrieb:
> > > Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...weiss
> > > jemand wie es für ne Beamtenlaufbahn zB ist?
> >
> > völliger Blödsinn! Auch da zählt nur das Abschlusszeugnis, bzw. das
> > letzte Zeugnis vor der Bewerbung...
>
> "völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir
vorlegen
> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Ich habe im Laufe der Zeit bei vielen Diplomanden festgestellt,
dass man mit irgendwelchen Bewertungen oder Noten nicht
allzuviel anfangen kann.
Wenn jemand mit guten Noten kam, dann steckte da auch
immer ein guter theoretischer Background dahinter. Natuerlich
ist der nicht zu vernachlaessigen, aber viel wichtiger in wissenschaft-
licher Arbeit ist die Energie, einfach mal mit irgendeinem
Experiment loszulegen, dann auch durchzuhalten, wenn ein
halbes Jahr nix herauskommt und natuerlich Kreativitaet.
Gerade bei den "guten" Diplomanden kam es gehaeuft vor, dass
die zwar brav alles machten, was ihnen aufgetragen wurde,
dann aber auch keinen Schritt weiter. Schlechtere Studenten
hatten aus der Vergangenheit gelernt, ihre Schwaechen durch
Eigeninitiative irgendwie zu umschiffen und waren dann zu
Diplomzeiten manchmal ausserordentlich erfreulich aktiv.
Ich will jetzt nicht etwa sagen, dass Bewerber mit guten Noten
generell schlecht seien und umgekehrt. Man kann die Eignung
eines Bewerbers fuer eine Stelle einfach nicht zuverlaessig
aus den Noten ableiten.
Rainer Haessner
Chris von der Osten
> > vielleicht liegt es nicht an der (eng ausgelegt) Erziehung.
> > Klassenclown ist oft auch ein Zeichen schwerer seelischer Not,
> > möglicherweise mangelt es dem Kind auch "nur" an Liebe, Zuwendung
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
> > und Hingabe, und nicht an "Zucht und Ordnung" ;-(
> ^^^^^^^^^^^^
>
> Das gehört für mich auch zur Erziehung eines Kindes.
Das ehrt Dich, aber deshalb schrieb ich auch oben
"eng ausgelegt Erziehung".
Viele sehen dies nämlich anders
Rainer Haessner
"Mario Jung" <spamg...@nurfuerspam.de> schrieb:
> Ich würde da eher ein medizinische Problem, den ein rechtliches sehen.
> Klassenclown ist nicht selten ein Symptom für hyperakive Kinder. Und auch
das
> stellen seltsamer Fragen kann in diese Reihe passen.
Ja, natuerlich. Winston Curchill gehoerte uebrigens in diese Kategorie.
Rainer Haessner
Rainer Haessner
"Klinger Engelbert" <klinger_...@gmx.de> schrieb:
> > Sprich mal mit der Lehrerin und eventuell einem auf das Thema
> > spezialisierten Jugend/Kinderpsychologen!
>
> Lieber die Zeit sparen und mit dem Kind was unternehmen.
> Macht weniger Stress und bringt mehr.
Weniger Stress o.K., bringt aber nix. Hyperaktivitaet ist
meist genetisch veranlagt.
Rainer Haessner
Rainer Haessner
"Klinger Engelbert" <klinger_...@gmx.de> schrieb:
> > [ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
>
> Ich kann mir gut vorstellen, dass ich in der heutigen Zeit in
> diese Schublade gesteckt werden würde.
Wirklich? Richtig hyperaktiv? Also unfaehig, das Geld einzu-
teilen? Unfaehig, eine einzelne Aufgabe auch nur 15 Minuten
durchzuhalten? Das Aufraeumen der Wohnung beispielsweise?
Wie sieht der Schreibtisch aus? Ist da eine freie Arbeitsflaeche
groesser als 15 cm**2?
Das waeren jetzt mal ein paar wenige Kriterien fuer einen
richtigen Hyperkinetiker. Ein bischen Rumzappeln hat nix
mit hyperkinetischem Syndrom zu tun.
Rainer Haessner
Matthias Kryn
> Welchen Sinn macht es, die Aufbewahrungssorgfalt der Eltern
> erkunden zu wollen?
Keinen.
Grüße
Matthias
tom
> fre...@berlin.de (tom) wrote in
> news:3d5ad651.03072...@posting.google.com:
>
> Hallo Tom,
>
> sicher kommt dieser Eintrag im Zeugnis deines Sohnes für Dich ja nicht
> überraschend, da Du gerade als Vater eines "verhaltensauffälligen" Kindes
> ohnehin im ständigen (mindestens monatlichen) Kontakt mit der
> Klassenlehrerin stehst, um die häusliche und schulische Entwicklung Deines
> Sohnes zu Verfolgen.
Tja, das ist das traurige! Wir sind nie von der Lehrerin in ein
Gespräch gebeten worden. Im Gegenteil, vor ein paar Jahren hat es
dauernd "Striche" gegeben und wir wussten, das er viel Blödsinn macht.
Seit über einem Jahr gibt es die von der Lehrerin nicht mehr, sondern
eher Belobigungen. Wenn wir gewusst hätten, dass sein Verhalten extrem
ist, hätten wir schon eher gegensteuern können.
Ich will mal ruhig zugeben, mich vielleicht nicht intensiv mit ihm zu
beschäftigen, aber zuhause und wenn er mit Freunden ist, ist er kein
"Clown". Ich nehme an, er kompensiert eher eine Unsicherheit durch ein
zu extrovertiertes Verhalten.
Viele schrieben, das Zeugnis der 5. Klasse ist nicht wichtig, aber mir
Graut vor dem was noch kommt, insbesondere wenn wir nicht vorgewarnt
werden.
Vielleicht noch eins: Wir haben uns mit der Schule vorher angelegt,
weil in der Klasse ein gestörtes Kind war, was alle anderen
(insbesondere meinen Sohn) mishandelt hat und wir wollten, das er die
Klasse verlässt. Die Schule wollte aber partu den (sinnlosen) Versuch
machen, das Kind zu integrieren. Ich nehme mal an, es wir seit dem ein
schlechtes Image bei der Lehrerin hat und sie deshalb usereren Sohn
immer eher schlechter bewertet.
Deshalb auch meine Angst: Reden wir mit der Lehrerin machen wir die
Sache schlimmer und bekommen auf dem nächsten Zuegnis die Quittung.
Im übrigen arbeiten wir schon lange mit ihm zusammen und eigentlich
hat er sich immer wieter zu seinem besseren entwickelt. Damit will ich
mich nicht von Schuld freireden, wir haben noch weiter zu tun.
Thomas
Hannah Schroeter
Rainer Haessner <n...@haessner.net> wrote:
>"Klinger Engelbert" <klinger_...@gmx.de> schrieb:
>> Lieber die Zeit sparen und mit dem Kind was unternehmen.
>> Macht weniger Stress und bringt mehr.
>Weniger Stress o.K., bringt aber nix. Hyperaktivitaet ist
>meist genetisch veranlagt.
Das mag sein. Aber selbst wenn ADS/ADHS genetisch veranlagt ist,
ist es AFAIK durchaus möglich, psychologisch entsprechende
Coping-Strategien zu entwerfen und einzuüben, mit deren Hilfe man
mit dieser Veranlagung besser zurechtkommen kann.
Gruß,
Hannah.
Florian Schaudel
> Ich will mal ruhig zugeben, mich vielleicht nicht intensiv mit ihm zu
> beschäftigen, aber zuhause und wenn er mit Freunden ist, ist er kein
> "Clown". Ich nehme an, er kompensiert eher eine Unsicherheit durch ein
> zu extrovertiertes Verhalten.
Das klingt allerdings ein bischen nach unterfordert in der Schule
> Deshalb auch meine Angst: Reden wir mit der Lehrerin machen wir die
> Sache schlimmer und bekommen auf dem nächsten Zuegnis die Quittung.
Das kann ich mir kaum vorstellen: Rede mit der Lehrerin! Nicht, um das
Zeugniss ändern zu lassen (das macht nur böses Blut), sondern sag ihr doch
ganz offen, dass Du nicht möchtest, dass Dein Sohn Klassenclown ist.
Unterhaltet euch darüber, ob sein Verhalten wirklich so störend ist, oder
sie dieses Wort nur "unbedacht" verwendet hat. Und dann redet vor allem
darüber, wie ihr ihm helfen könnt, sich in der Schule besser zu
konzentireren.
Ich kenne keine einzige Lehrerin, die nicht positiv auf so ein Gespräch
reagieren würde. Ganz im Gegenteil: Die Lehrer in meinem Bekanntenkreis
"beschweren" sich immer, dass die meisten Eltern heute ohne offiziellen
"Drohbrief" von Direktor überhaupt nichts mehr unternehmen.
Gruss, Florian
Rainer Haessner
"Hannah Schroeter" <han...@schlund.de> schrieb:
> >Weniger Stress o.K., bringt aber nix. Hyperaktivitaet ist
> >meist genetisch veranlagt.
>
> Das mag sein. Aber selbst wenn ADS/ADHS genetisch veranlagt ist,
> ist es AFAIK durchaus möglich, psychologisch entsprechende
> Coping-Strategien zu entwerfen und einzuüben, mit deren Hilfe man
> mit dieser Veranlagung besser zurechtkommen kann.
Das waere aber schoen. In den Faellen, in denen das funktioniert,
liegt nicht wirklich Hyperaktivitaet vor. Bei richtiger Hyperaktivitaet
fuehlen sich die Betroffenen durchaus wohl in ihrer eigenen
chaotischen Welt und haben nicht das geringste Interesse an irgendwelchen
psychologischen Spaesschen. Und da ist aktive Mitarbeit
Grundvoraussetzung.
In leichteren Faellen kann man schon ueben; die richtigen Problemfaelle
landen mit oder ohne Psychologen und mit oder ohne Medikamente
zu etwa einem Drittel im Gefaengnis. Frueher oder spaeter.
Rainer Haessner
PS: www.adhs.ch ist kein schlechter Einstieg in die Problematik
Klinger Engelbert
> Klinger Engelbert
>>>> Wo ist da überhaupt ein Problem?
>>> [ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
>> Ich kann mir gut vorstellen, dass ich in der heutigen Zeit in
>> diese Schublade gesteckt werden würde. Nur weil ein Kind
>> etwas von der Norm abweicht ist es nicht krank und muss
>> mit Ritalin auf Norm gebracht werden.
> Auch damit hast Du recht, aber zuerst müsste (hier nicht
> möglich) geklärt werden, was diese Lehrerin mit
> "Klassenclown" meinte.
Normalerweise sollten die Eltern ihre Kinder etwas kennen.
Im günstigen Fall sogar besser als die LehrerInen. Aus meiner
eigenen Schulzeit weis ich noch, das das Verhalten von
Lehrer zu Lehrer z.T. sehr unterschiedlich war. Einzel und
auch Klassenverhalten. Deswegen würde ich so eine Notiz
im Zeugnis bei meinen Kindern einfach abhaken.
> gibt viele Deutungsmöglichkeiten, deshalb mit Lehrer reden.
> Nutzt leider nur nichts wenn die echte Problemursache vielleicht
> schon mit uns kommunizert hat.
Gerade diese vielen Deutungsmöglichkeiten sind es, die in
meinen Augen es häufig überflüssig machen mit dem Lehrer
darüber zu reden. Mit genügend Ausdauer kann man bei
jedem Kind irgendwelche Abweichungen erkennen bzw.
hineindeuten.
> Ja und was ich nach heutiger "bequemer Auslegung" alles gewesen wäre
> *nachdenk*
> und trotzdem ist nichts aus mir geworden *bg*
An dem was ich geworden bin, war die Schule nur an manchen
Dingen beteiligt.
klinger
Klinger Engelbert
> Klinger Engelbert
>>> [ ] Du weißt was "hyperaktiv" bedeudet und mitsich bringt!
>> Ich kann mir gut vorstellen, dass ich in der heutigen Zeit in
>> diese Schublade gesteckt werden würde.
> Wirklich? Richtig hyperaktiv? Also unfaehig, das Geld einzu-
> teilen? Unfaehig, eine einzelne Aufgabe auch nur 15 Minuten
> durchzuhalten? Das Aufraeumen der Wohnung beispielsweise?
> Wie sieht der Schreibtisch aus? Ist da eine freie Arbeitsflaeche
> groesser als 15 cm**2?
Weis nicht ob das in Richtung hyperaktiv gehen würde. Muss
auch gestehen das ich mich mit dem Thema nicht intensiv
beschäftigt habe.
Beim Geld war es bisher immer so, dass es gereicht hat.
Mal war weniger zur Verfügung, mal mehr, jetzt wieder
weniger. Aber es reicht irgendwie immer.
Kommt auf die Aufgabe an. Bei den meisten sind 15 Min
kein Problem. Mein Schreitisch in der Arbeit ist fast immer
recht leer. Zuhause schauts eher umgekehrt aus. hm...
> Das waeren jetzt mal ein paar wenige Kriterien fuer einen
> richtigen Hyperkinetiker. Ein bischen Rumzappeln hat nix
> mit hyperkinetischem Syndrom zu tun.
Wird aber wohl häufig damit verwechselt?
klinger
Klinger Engelbert
> Rainer Haessner
>> Klinger Engelbert
>>> Lieber die Zeit sparen und mit dem Kind was unternehmen.
>>> Macht weniger Stress und bringt mehr.
>> Weniger Stress o.K., bringt aber nix. Hyperaktivitaet ist
>> meist genetisch veranlagt.
> Das mag sein. Aber selbst wenn ADS/ADHS genetisch veranlagt ist,
> ist es AFAIK durchaus möglich, psychologisch entsprechende
> Coping-Strategien zu entwerfen und einzuüben, mit deren Hilfe man
> mit dieser Veranlagung besser zurechtkommen kann.
Wenn man die Zunahme dieser Krankheit sieht, schaut es eher
aus als wenn es ansteckend wäre.
klinger
Rupert Haselbeck
> Hat ja mit der Größe und Bedeutung nichts zu tun. Es gibt Dinge die
> ich bei einer Bewerbung nicht akzeptieren würde. Aufstehen, sich
> das Fahrgeld geben lassen und das wars. Wenn jemand auf *jede*
> Forderung eingeht, die ein zukünftiger AG vielleicht stellt, ist der
> Bewerber selber - auch ohne so einen Eintrag im Zeugniss - ein
> Clown.
Es geht bei solchen unsinnigen Forderungen aber durchaus um ganz reale
Hintergründe. So einfache Dinge wie die Forderung nach der Vorlage
aller Zeugnisse ab der ersten Klasse, vielleicht gar des Impfbuches und
des Taufscheins, lassen nach Meinung mancher Psychologen tiefe
Einblicke hinsichtlich Selbstbewußtsein und Durchsetzungsvermögen zu.
So nach dem Motto, der Duckmäusertyp legt alles vor, der eher aufrecht
gehende stellt die Frage nach dem Sinn solcher Wünsche. So kann man,
neben vielen anderen Kriterien natürlich, die Leute auch nach
Verwendungszweck, also z.B. Leithammel oder Herdentier, sortieren.
MfG
Rupert
Mark Obrembalski
> Übrigens: das Zeugnis der fünften Klasse will später kein Schwein mehr
> sehen. So lange die Bezeichnung "Klassenclown" nicht im Abschlußzeugnis
> steht, dürfte kein einziger Nachteil für den Kerl entstehen.
Bei einer künftigen Bewerbung in der Unterhaltungsbranche mag ein
solches Zeugnis gar als Beleg frühzeitiger gezielter Berufsvorbereitung
dienen.
Love and Peace,
Mark
--
Deutsche Gesetze im WWW: http://www.rechtliches.de
Mark Obrembalski
> Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> dann trotzdem Lehrer geworden.
Und - ist die Änderung eine wesentliche? Finanzbeamten sagt man ja
auch nach, sie hätten ihren Wunsch aus Kindertagen, Räuber zu werden,
erfolgreich umgesetzt ;-)
Love and Peace,
Marks
Mark Obrembalski
> Bernhard Nowotny wrote:
>
>> "...machte einen interessierten Eindruck..." oder so stand bei mir
>> immer drin - klingt doch aufs erste auch gut, oder? :)
>
> "Erhard macht nur was er will." :-)
"So verließ er häufig seinen Platz und ging umher." meinereiner, 1. Klasse
Love and Peace,
Mark
Mark Obrembalski
> "völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Bei welchem seltsamen Laden arbeitest denn Du? Dass neben dem
Abschlusszeugnis mal auch ein oder zwei vorangehende Zeugnisse
verlangt werden, gut. Aber welcher Arbeitgeber interessiert sich
für Zeugnisse aus der 5. Klasse? Ein entsprechendes Ansinnen scheint
mir sogar rechtswidrig zu sein.
Bernhard Wegner
>In dieser Zeit darf man ja nicht seine
>Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
Du hast m.E. etwas sehr wichtiges vergessen: wie steht Dein Sohn zu
diesem Eintrag.
Meine Einträge in den Schuljahren 8 und 9 waren auch nicht die
angenehmsten für meine Eltern. Ich empfand/empfinde sie aber damals wie
heute treffend.
Bernhard Wegner
<frank.g...@siemens.com> wrote:
>Es gibt durchaus Firmen, die alle Zeugnisse sehen wollen...weiss jemand wie
>es für ne Beamtenlaufbahn zB ist?
Butter bei die Fische. Ich will Quellenangaben. Welche Firma kann es
sich leisten die Zeugnisse ab Klasse 5 zu analysieren?
Bernhard Wegner
<frank.g...@siemens.com> wrote:
>"völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
>sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Nach welcher Klasse hast Du die Schule verlassen?;-))
Tobias Kahle
das sind diese verschlüsselten Klauseln aus diversen Zeugniss-Programmen;
wieso nicht reinschreiben wie es ist?
>Schlag dem betroffenen eine alternativen Vorschlag vor
ab heute machen dann die Eltern die Vormulierungen für die Texte ihrer
Kinder???
Tobias
Rainer Haessner
> > dann trotzdem Lehrer geworden.
>
> Und - ist die Änderung eine wesentliche? Finanzbeamten sagt man ja
> auch nach, sie hätten ihren Wunsch aus Kindertagen, Räuber zu werden,
> erfolgreich umgesetzt ;-)
Und Naturwissenschaftlern fehlte in der Kindheit die Spielzeugeisenbahn.
Dafuer haben sie jetzt ein Leben lang die allerschoensten und allerteuersten
Spielzeuge.
Rainer Haessner
Rainer Haessner
> > dann trotzdem Lehrer geworden.
>
> Und - ist die Änderung eine wesentliche? Finanzbeamten sagt man ja
> auch nach, sie hätten ihren Wunsch aus Kindertagen, Räuber zu werden,
> erfolgreich umgesetzt ;-)
Und Naturwissenschaftlern fehlte in der Kindheit die Spielzeugeisenbahn.
Sandra Schmidt
>Wenn man die Zunahme dieser Krankheit sieht, schaut es eher
>aus als wenn es ansteckend wäre.
Ja, ähnlich wie Hochbegabung in den 90ern und Legasthenie in den
80ern.....
Viele Kinder, mit denen ich gearbeitet hab und die angeblich unter ADS
litten, waren einfach nur lebhaft
Sandra
--
Nothing ever grows in this rotting old hole
Everything is stunted and lost
And nothing really rocks and nothing really rolls
And nothing's ever worth the cost
Rainer Haessner
>
> > Das mag sein. Aber selbst wenn ADS/ADHS genetisch veranlagt ist,
> > ist es AFAIK durchaus möglich, psychologisch entsprechende
> > Coping-Strategien zu entwerfen und einzuüben, mit deren Hilfe man
> > mit dieser Veranlagung besser zurechtkommen kann.
>
> Wenn man die Zunahme dieser Krankheit sieht, schaut es eher
> aus als wenn es ansteckend wäre.
Die Angelegenheit hat zwei Seiten. Zum einen hat es in der Tat
lange an Spezialisten gefehlt, die ADS richtig diagnostizieren konnten.
Zum anderen aber ist ADS eine leicht ausgesprochene Entschuldigung
bei Verhaltensauffaelligkeiten.
Richtige ADS ist aber wirklich eine schwere Krankheit. Nach aktuellem
Wissensstand fehlt es an Neurotransmittern. Der Zustand, in dem sich
die Betroffenen befinden koennte dem einer starken Uebermuedung
zu aehneln. Deshalb wirken auch Anregungsmittel scheinbar paradox.
Normalsterbliche werden wirklich "high", Hyperkinetiker ueberhaupt erst
einmal munter.
Und aus dem gleichen Grund sind rein psychologische Ansaetze kaum
machbar. Man stelle sich einmal vor, man solle am Nachmittag nach
einer schlaflosen Nacht zum Psychologen und sich dort irgendwelches
dummes Zeugs anhoeren.Und das auch noch regelmaessig.
Rainer Haessner
Klinger Engelbert
> Klinger Engelbert
>> Wenn man die Zunahme dieser Krankheit sieht, schaut es eher
>> aus als wenn es ansteckend wäre.
> Ja, ähnlich wie Hochbegabung in den 90ern und Legasthenie in den
> 80ern.....
War das damals ansteckend? ;-)
> Viele Kinder, mit denen ich gearbeitet hab und die angeblich unter ADS
> litten, waren einfach nur lebhaft
Wenn sowas plötzlich wieder viele behaupten würden, schickst du
viele in die Arbeitslosigkeit. Vielen Vereinen würden ihrer
Existenzberechtigung
beraubt und etliche Mütter und Väter wüsten nicht über was sie sich
Sorgen machen sollen.
klinger
Jan
> Jan <jxx43...@aol.com> schrieb:
> > Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> > dann trotzdem Lehrer geworden.
>
> Und - ist die Änderung eine wesentliche? Finanzbeamten sagt man ja
> auch nach, sie hätten ihren Wunsch aus Kindertagen, Räuber zu werden,
> erfolgreich umgesetzt ;-)
>
> Love and Peace,
> Marks
Ja, auf jeden Fall. Jetzt kann man auch den Klassenrüpel hochnehmen
ohne das man verprügelt wird ;-)
Viele Grüße
Jan
Jan
> Hallo,
>
> "Jan" <jxx43...@aol.com> schrieb:
>
> >
> > Ich finde der Lehrer hat doch auf recht humorvolle Art die Rolle
> > deines Sohnes dokumentiert. Mir würden diverse (weniger charmante
> > dafür aber pädagogisch fundierte ) andere Umschreibungen einfallen.
> > Vielleicht solltest Du Dir auch einmal Gedanken machen, warum der
> > Lehrer ihn als Classenclown bezeichnet hat.
> > Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> > dann trotzdem Lehrer geworden.
>
> oder wuerde er die Klasse verlassen, so wuerde diese Position
> von einem anderen Schueler eingenommen werden. Der Klassenclown
> gehoert fest zur Hierarchie einer Klasse und wird immer besetzt.
>
> Rainer Haessner
Stimmt, es ist erstaunlich, wie schnell in einer neu zusammengesetzten
Klasse die Rollen gefunden werden. Man kann da auch nur wenig
gegensteuern. Meine Theorie dazu ist, dass der Homo sapiens sapiens
nun mal doch mehr Herdentier als vergeistigter Mensch ist. Übrigens
haben die Klassenclowns eine wichtige Rolle im "Stammes"-gefüge einer
Klasse. Sie sind Vermittler zwischen Lehrer und Schüler und stellen
bewusst oder unbewusst die Hierachie zwischen Lehrern und Schülern in
Frage.
Viele Grüße
Jan
Jan
> Jan schrieb:
>
> > Ich finde der Lehrer hat doch auf recht humorvolle Art die Rolle
> > deines Sohnes dokumentiert. Mir würden diverse (weniger charmante
> > dafür aber pädagogisch fundierte ) andere Umschreibungen einfallen.
> > Vielleicht solltest Du Dir auch einmal Gedanken machen, warum der
> > Lehrer ihn als Classenclown bezeichnet hat.
> > Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> > dann trotzdem Lehrer geworden.
>
> zum Klasseclown erklären kannst :-)
>
> Grüße
>
> Enrico
Enrico, setzen, sechs. Ich muss mal wieder eine Gespräch mit deinen
Eltern führen ;-)
Jan
> > Aber um Dir Hoffnung zu geben, ich war auch mal Klassenclown und bin
> > dann trotzdem Lehrer geworden.
>
> Und - ist die Änderung eine wesentliche? Finanzbeamten sagt man ja
> auch nach, sie hätten ihren Wunsch aus Kindertagen, Räuber zu werden,
> erfolgreich umgesetzt ;-)
>
> Love and Peace,
> Marks
PS: Was war den der kindliche Berufswunsch derer, die später Juristen
geworden sind? ;-P
viele Grüße
Jan
Erhard Jahn
> PS: Was war den der kindliche Berufswunsch derer, die später Juristen
> geworden sind? ;-P
Pirat? :-)
Mario Jung
> Die Angelegenheit hat zwei Seiten. Zum einen hat es in der Tat
> lange an Spezialisten gefehlt, die ADS richtig diagnostizieren
> konnten. Zum anderen aber ist ADS eine leicht ausgesprochene
Das Thema ist zu strittig, als dass man es in solchem, mit BILD-Arguementen
gefülltem, Umfeld vernünftig diskutieren könnte.
Wer sich weiter als bis Seite 4 der BILD-Zeitung mit diesem Thema auseinander
gesetzt hat, bringt nicht als erstes "ADS -> Ritalin -> Ausknopf für faule
Eltern"!
;-(
Gruß
Mario
--
Antworten per eMail werden in aller Regel nicht beachtet.
If all you have is a hammer, every problem looks like a nail!
Gerrit Brodmann
>PS: Was war den der kindliche Berufswunsch derer, die später Juristen
>geworden sind? ;-P
Das waren die, die früher immer alle und jeden verpetzt haben...
heute auch nen Clown gefrühstückt 8-)
Gerrit
--
suche Weitwinkel fuer 4x5"
photography - art - sketches:
http://gerrit.brodmann.com
Gerrit Brodmann
<Enrico...@web.de> wrote:
>Bernhard Nowotny schrieb:
>
>> Bernhard
>> "...machte einen interessierten Eindruck..." oder so stand bei mir
>> immer drin - klingt doch aufs erste auch gut, oder? :)
>
>Klingt beim Nachdenken dann aber eher nach "schaute zu, aber hat absolut
>nichts verstanden" :-)
Wie würdest Du "hat die Fähigkeit logisch zu denken" interpretieren?
Er tut es nicht?
Oder er ist aus o.g. Gründen gefährlich, weil er die Mauscheleien in
der Gesellschaft erkennen könnte?
Klinger Engelbert
Ich bezweifel nicht das es ADS gibt und Kinder (und die Eltern)
darunter leiden. Aber ich bezweifel das es in den letzten Jahren
eine solche Zunahme bei ADS gab.
Aber es gibt auch Menschen die bei einen Schnupfen von Grippe reden.
klinger
Gerrit Brodmann
<n...@haessner.net> wrote:
>Wirklich? Richtig hyperaktiv? Also unfaehig, das Geld einzu-
>teilen?
Es reicht nie
>Unfaehig, eine einzelne Aufgabe auch nur 15 Minuten
>durchzuhalten?
Kommt darauf an welche Aufgabe...
>Das Aufraeumen der Wohnung beispielsweise?
Da werde ich IDR in 15 Minuten nicht fertig
>Wie sieht der Schreibtisch aus?
Welcher Schreibtisch?
>Ist da eine freie Arbeitsflaeche groesser als 15 cm**2?
Ich sitze hier auf dem Boden im Schneidersitz, da ich das angenehmer
finde als Stühle und so auch länger sitzen kann (gab in der Schule
reichlich Mecker, wenn ich wieder im Schneidersitz auf dem Stuhl...)
Freie Fläche...?
Hmm, Du meinst außer meinem Sitzplatz? Ah da hinten neben Telefon und
Papierstapeln ist noch Platz für ne Tasse....
>Das waeren jetzt mal ein paar wenige Kriterien fuer einen
>richtigen Hyperkinetiker.
Gib mir mehr davon!
Oder reicht das schon um Amphetamine auf Krankenschein zu bekommen?
8-))))))
Chris von der Osten
>
> Ich bezweifel nicht das es ADS gibt und Kinder (und die Eltern)
> darunter leiden. Aber ich bezweifel das es in den letzten Jahren
> eine solche Zunahme bei ADS gab.
> Aber es gibt auch Menschen die bei einen Schnupfen von Grippe reden.
>
du hast wirklich eine seltsame Einstellung,
Ritalin ist doch sooo praktisch
außerdem ist schön wenn das Kindchen eine echte körperliche
Krankheit hat.
(war das noch ironie oder schon sarkastisch oder gar zynisch?)
Chris von der Osten
> >
> >> Bernhard
> >> "...machte einen interessierten Eindruck..." oder so stand bei mir
> >> immer drin - klingt doch aufs erste auch gut, oder? :)
> >
> >Klingt beim Nachdenken dann aber eher nach "schaute zu, aber hat absolut
> >nichts verstanden" :-)
>
> Wie würdest Du "hat die Fähigkeit logisch zu denken" interpretieren?
>
> Er tut es nicht?
ja
> Oder er ist aus o.g. Gründen gefährlich, weil er die Mauscheleien in
> der Gesellschaft erkennen könnte?
In Stasi/BfW-Akte: so
>
Schule:
Er könnte (vielleicht) wenn er wollte
oder auch
ist nicht unbedingt sau blöd aber auf jeden Fall saumäßig faul
Klinger Engelbert
> Klinger Engelbert
>> Ich bezweifel nicht das es ADS gibt und Kinder (und die Eltern)
>> darunter leiden. Aber ich bezweifel das es in den letzten Jahren
>> eine solche Zunahme bei ADS gab.
>> Aber es gibt auch Menschen die bei einen Schnupfen von Grippe reden.
> du hast wirklich eine seltsame Einstellung,
Kann schon sein. War vielleicht die fehlende Ritalinversorgung
als Kind.
> Ritalin ist doch sooo praktisch
Vor allem wenn man damit Geld verdient.
> außerdem ist schön wenn das Kindchen eine echte körperliche
> Krankheit hat.
Ohne kann und darf es nicht gehen. Also suchen wir solange bis
was gefunden wird. Und wer ist schon zu 100% gesund.
> (war das noch ironie oder schon sarkastisch oder gar zynisch?)
Ist mir relativ egal.
klinger
Florian Kleinmanns
>Dass neben dem
>Abschlusszeugnis mal auch ein oder zwei vorangehende Zeugnisse
>verlangt werden, gut. Aber welcher Arbeitgeber interessiert sich
>für Zeugnisse aus der 5. Klasse? Ein entsprechendes Ansinnen scheint
>mir sogar rechtswidrig zu sein.
Warum das?
Eingriff in das APR? Inwiefern sollten Zeugnisse aus der 5. Klasse
stärker vom APR geschützt sein als Zeugnisse aus der 10 oder 13, wo
sie doch sogar weniger über die (aktuelle) Persönlichkeit enthüllen?
Grüße
Florian
--
European Law Students' Association Bremen -- http://www.elsa-bremen.de/
Bremisches Landesrecht -- http://www.elsa-bremen.de/gesetze/
Flups Baumann
> Übrigens haben die Klassenclowns eine wichtige Rolle im
> "Stammes"-gefüge einer Klasse. Sie sind Vermittler zwischen Lehrer und
> Schüler und stellen bewusst oder unbewusst die Hierachie zwischen
> Lehrern und Schülern in Frage.
Sozusagen eine Art "Hofnarr"?
Flups
Mark Obrembalski
> PS: Was war den der kindliche Berufswunsch derer, die später Juristen
> geworden sind? ;-P
Das hatten wir doch neulich in der Sammlung von Juristenwitzen:
"Mein Sohn mischt sich ständig in fremde Angelegenheiten und will
immer recht haben. Da hab ich ihm geraten, er soll sich das bezahlen
lassen".
Mark Obrembalski
> On 23 Jul 2003 01:21:11 -0700, jxx43...@aol.com (Jan) wrote:
>
>>PS: Was war den der kindliche Berufswunsch derer, die später Juristen
>>geworden sind? ;-P
>
> Das waren die, die früher immer alle und jeden verpetzt haben...
Die werden dann allerdings genauer gesagt Staatsanwalt.
Mark Obrembalski
> Mark Obrembalski <mar...@web.de> schrieb:
>>Dass neben dem
>>Abschlusszeugnis mal auch ein oder zwei vorangehende Zeugnisse
>>verlangt werden, gut. Aber welcher Arbeitgeber interessiert sich
>>für Zeugnisse aus der 5. Klasse? Ein entsprechendes Ansinnen scheint
>>mir sogar rechtswidrig zu sein.
>
> Warum das?
>
> Eingriff in das APR? Inwiefern sollten Zeugnisse aus der 5. Klasse
> stärker vom APR geschützt sein als Zeugnisse aus der 10 oder 13, wo
> sie doch sogar weniger über die (aktuelle) Persönlichkeit enthüllen?
Ich bin mal von Zeugnissen ausgegangen, die nicht nur Noten sondern
auch einen ausformulierten Bericht enthalten, was ja in der 5.
Klasse vielfach noch üblich ist (Grundschulzeugnisse der unteren
Klassen enthalten gar nicht viel anderes). Und dort steht eben oft
wirklich etwas über ziemlich persönliche Dinge, die einen AG nichts
angehen - auch wenn es sich um Vergangenes handelt. Im Abschlusszeugnis
sind ja nur Noten und vielleicht einige zusätzliche Sachinformationen
(Fehlzeiten, Teilnahme an Arbeitsgemeinschaften) zu finden. Solange
der AG sich für die reinen Noten interessiert, sind meine Bedenken
wesentlich kleiner, obwohl ich nicht denke, dass sie für anderes als
sachfremde Erwägungen taugen (was zumindest im öffentlichen Dienst
wichtig ist).
Stefan Ryk
>Mein Sohn ist in der fünften Klasse.
>Nun hat er in seinem Zugnis den Eintrag "Klassenclown" bekommen.
>Unabhängig, ob er nun etwas lebhaft ist, wobei dien anderen Schüler
>nur sagen, er würde öfters seltsame Fragen stellen, bleibt die Frage,
>ob die Lehrerin ein solches Wort in ein Zeugnis schreiben darf?
>Wie sollen wir uns verhalten? In dieser Zeit darf man ja nicht seine
>Meinung sagen, wir befürchten unser Sohn muss dann darunter leiden...
>Bitte sagt mal, wie Ihr das seht und villeicht welche Erfahrungen Ihr
>mit Einsprüchen in der Schule gemacht habt.
>Vielen Dank
>Thomas
Ich sehe in der Bezeichnung KC kein sachliches Werturteil, mithin
gehört es nicht in ein Schulzeugnis. Ich würde den Direktor um
Berichtigung des Zeugnisses bitten.
Es grüßt der Stefan
Michael Kauffmann
> Ich sehe in der Bezeichnung KC kein sachliches Werturteil,
Was wäre ein sachliches Werturteil?
Michael Kauffmann
Hannah Schroeter
Mark Obrembalski <mar...@web.de> wrote:
>Frank Grummich <frank.g...@siemens.com> schrieb:
>> "völliger Blödsinn"...ist vielleicht Dein Wissen darum, was ich/wir vorlegen
>> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
>Bei welchem seltsamen Laden arbeitest denn Du? Dass neben dem
>Abschlusszeugnis mal auch ein oder zwei vorangehende Zeugnisse
>verlangt werden, gut. Aber welcher Arbeitgeber interessiert sich
>für Zeugnisse aus der 5. Klasse? Ein entsprechendes Ansinnen scheint
>mir sogar rechtswidrig zu sein.
Was für Läden wollen überhaupt irgendwas vor dem Schulabschlußzeugnis?
Das hab ich ja ohnehin gar nicht mehr...
Gruß,
Hannah.
Andreas Bieger
vorlegen
> sollten/mussten bei Bewerbung um die Ausbildung.
Verrat mir mal bitte, welcher Verein so ein Zeugnis sehen will?!
Ich hab mich bei der BW als Pilot beworben und dort wird man dann 2-3
Wochen von Ärzten, Psychologen und vom BND gecheckt.
Rate mal... Die wollten alles haben, aber kein Zeugnis aus der 5ten Klasse!
Sogar dort hat das Abschlußzeugnis gereicht.
Gruß
Andreas
Jens Müller
> Ich hab mich bei der BW als Pilot beworben und dort wird man dann 2-3
> Wochen von Ärzten, Psychologen und vom BND gecheckt.
Nicht vom MAD?
--
The trouble with Freud is that he never had to play the old Glasgow Empire on a
Saturday night after Rangers and Celtic had both lost.
[Ken Dodd]
Holger Pollmann
>> Ich sehe in der Bezeichnung KC kein sachliches Werturteil,
>
> Was wäre ein sachliches Werturteil?
"Geeignet zum Klassenclown".
<duck und weg>
--
( ROT-13 if you want to email me directly: uv...@ervzjrexre.qr )
"Im Krieg trifft es immer die falschen - die Militärs nennen sowas
'Schade'. Sozusagen 'Kollateralschade'." -- Thomas Pommer, n-tv
Nachschlag, 07.03.2003