Sparkasse AGB Girogo

[T.Lehmann]

Hallo,

Ich habe von meiner SPK eine Mitteilung ueber die Aenderung
der Nutzungsbedingungen bzgl. GiroGo und SEPA erhalten.
Diese tritt automat. in Kraft, wenn sie nicht innerhalb von 3 Monaten
widersprochen wird.

Dieser Aenderung moechte ich nun widersprechen, da ich Teile davon in
der jetzigen Form als nicht sicher bzw. nicht notwendig erachte.

Ist folgender Text dafuer ausreichend?
Hat jemand einen Link mit einem Muster zur Hand?
(googlesuche war bisher erfolglos)

Danke Torsten.

----
Betreff: Widerspruch gg. \xc4nderung der Nutzungsbedingungen



Sehr geehrte Damen und Herren,


Hiermit widerspreche ich fristgerecht der einseitigen \xc4nderung der
Nutzungsbedingungen. Dies gilt f\xfcr:
2012 / Mitteilung 1 / Teil 1 Teil 7
mit.

Desweiteren teile ich ihnen mit, da\xdf ich hiermit jeder zuk\xfcnftigen,
einseitigen \xc4nderung der Vertragsbedingungen widerspreche.

Name: xxx
Kto-nr: yyy

Mit freundlichen Gr\xfc\xdfen
xxx
----

[Rupert Haselbeck]

T.Lehmann schrieb:

>[...]

> Ist folgender Text dafuer ausreichend?

>[...]

>
> ----
> Betreff: Widerspruch gg. \xc4nderung der Nutzungsbedingungen
>
>
>
> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
>
> Hiermit widerspreche ich fristgerecht der einseitigen \xc4nderung der
> Nutzungsbedingungen. Dies gilt f\xfcr:
> 2012 / Mitteilung 1 / Teil 1 Teil 7
> mit.

Das passt inhaltlich schon so. Du solltest vielleicht aber noch darauf
achten, den Text in verständlicher Sprache zu schreiben

> Desweiteren teile ich ihnen mit, da\xdf ich hiermit jeder zuk\xfcnftigen,
> einseitigen \xc4nderung der Vertragsbedingungen widerspreche.

Den Rest hingegen kannst du dir sparen, da die Sparkasse bei üblichem Lauf
der Dinge das Konto kündigen wird

MfG
Rupert

[Thomas Hochstein]

Rupert Haselbeck schrieb:

> Den Rest hingegen kannst du dir sparen, da die Sparkasse bei üblichem Lauf
> der Dinge das Konto kündigen wird

*g*

[MonatMai2012]

Kochen mit Selzer-McKenzie SelMcKenzie 25.5.2012
Kochen mit SelMcKenzie Selzer-McKenzie 26.5.2012
Kochen mit Selzer-McKenzie SelMcKenzie 27.5.2012
3 Videos
http://youtu.be/zbqjZCPGvso
http://youtu.be/2qK1Alm_qbk
http://youtu.be/WS-jtaoQ7Rs





Knusprig gegrillte Sardinen
» ca. 40 Minuten » Einfach
Zutaten für 4 Personen, pro Portion: 556 kcal, 0 g Kohlenhydrate, 58 g
Eiweiß, 36 g Fett
16 frische Sardinen (je 70 — 80 g), 6 EL Olivenöl, Salz, Pfeffer.
1 Die Sardinen an der Bauchseite mit einer kleinen Schere aufschneiden
und ausnehmen (oder an der Fischtheke in Ihrem EDEKA-Markt
küchenfertig vorbereiten lassen!). Sardinen waschen, auf Küchen¬krepp
abtropfen lassen und von
beiden Seiten mehrfach einschneiden.
2 Die Fische dezent salzen und pfeffern. Von beiden Seiten mit Öl
bepinseln. Auf den heißen Grillrost legen und von beiden Seiten
jeweils 2 — 3 Minuten grillen.


Romanesco-Salat mit frischer Kresse
» ca. 35 Minuten » Vegetarisch
Zutaten für 4 Personen, pro Portion: 215 kcal,
5 g Kohlenhydrate, 5 g Eiweiß, 19 g Fett
800 g Romanesco-Röschen, Salz, 1 Handvoll Kresse (ca. 10 g).
Für das Dressing: 2 — 3 EL Essig, Salz, Pfeffer, Zesten von 1
unbehandelten Zitro¬ne, 1 Spritzer Zitronensaft, 5 — 6 EL Son-
nenblumenöl, 1 TL rote Pfefferkörner.
1 Romanesco-Röschen in leicht gesalzenem Wasser bissfest garen (4 EL
Kochwasser für das Dressing abnehmen). Herausnehmen und in Eiswasser
abschrecken. Gut abtropfen lassen, eventuell die Röschen halbieren.
2 Kresse verlesen, waschen und abtropfen lassen. Zutaten für das
Dressing verrühren. Romanesco 20 Minuten darin
ziehen lassen. Nochmals abschmecken, Kresse untermischen und
servieren.


Bratwürstchen mit Nudelsalat
» ca. 45 Minuten » Herzhaft
Zutaten für 4 Personen, pro Portion: 638 kcal,
55 g Kohlenhydrate, 28 g Eiweiß, 34 g Fett
4 Bratwürste, 250 g Penne rigate,
100 g Ananasfruchtfleisch, 2 Tomaten,
100 g Kochschinken, 1 kleine gelbe Paprika
schote, 100 g Zucchini, 1 kleine Zwiebel,
1 EL fein geschnittene Petersilie.
Für die Vinaigrette: 3 EL Essig, Salz,
4 EL Ananassaft, 1,5 EL Sonnenblumenöl.
1 Ananas klein schneiden. Tomaten waschen, halbieren, Stielansatz und
Samen entfernen, Fruchtfleisch würfeln. Schinken klein schneiden.
Paprika, Zucchini und Zwie¬bel putzen und ebenfalls klein schneiden.
2 Alles mit den bissfest gegarten Nudeln vermengen. Petersilie
zufügen. Die Zutaten für die Vinaigrette verrühren, über den Salat
gießen. Salat 30 Minuten ziehen lassen.
3 In der Zwischenzeit die Würstchen einschneiden und 3 — 4 Minuten
grillen


Hüftsteaks in Honig-Marinade
» ca. 45 Minuten plus 4 — 5 Stunden Marinierzeit » Pikant
Zutaten für 4 Personen, pro Portion: 405 kcal, 5 g Kohlenhydrate, 62 g
Eiweiß, 14 g Fett
4 Hüftsteaks vom Rind (ä ca. 200 g),
5 EL helle Sojasoße, 2 EL Reiswein, 2 TL Sam¬bal Oelek, 1 TL
Blütenhonig, 2 Knoblauch¬zehen, je 2 rote und grüne Chilischoten.
1 Sojasoße, Reiswein, Sambal Oelek und Honig in eine Schüssel geben.
Alles gut verrühren. Knoblauch schälen und fein hacken. Fruchtfleisch
der Chilischoten fein würfeln und zur Marinade geben.
2 Die Steaks in eine flache Schale legen, mit der Marinade begießen.
Zugedeckt im Kühlschrank 5 — 6 Stunden ziehen lassen, gelegentlich
wenden.
3 Steaks aus der Marinade nehmen und trocken tupfen. Auf dem
vorgeheizten Grill von jeder Seite ca. 5 Minuten grillen. Dabei immer
wieder mit der Marinade bestreichen.


Sommersalat mit Rindfleisch
» ca. 25 Minuten » Mediterran
Zutaten für 4 Personen, pro Portion: 305 kcal, 5 g Kohlenhydrate, 13 g
Eiweiß, 25 g Fett
2 Romana-Salatherzen, 1 kleine
Zwiebel, 30 g getrocknete Tomaten in Öl, 100 g Cocktailtomaten, 100 g
Feta,
1 kleine Salatgurke, 120 g Rindfleisch-Scheiben, 30 g Oliven.
Für das Dressing: 1 fein gehackte Knob-lauchzehe, 2 EL Balsamico-
Essig,
2 EL Weißwein, Salz, Pfeffer, 4 EL Olivenöl, 1 EL gehackte Kräuter
(z.B. Petersilie).
1 Salatherzen waschen, längs halbieren. Zwiebel schälen, in feine
Ringe
schneiden. Getrocknete und frische Tomaten in Stücke schneiden. Feta
würfeln.
2 Salatgurke längs halbieren, mit einem Löffel die Kerne entfernen.
Gurke in Scheiben schneiden. Rindfleisch-Scheiben aufrollen. Alles mit
Oliven auf 4 Tellern anrichten
3 Zutaten für das Dressing verrühren und über den Salat träufeln.


Würzige
Hackfleisch-Spieße
» ca. 45 Minuten plus 1 Stunde Marinierzeit » Orientalisch inspiriert
Zutaten für 4 Personen, pro Portion: 350 kcal, 4 g Kohlenhydrate, 33 g
Eiweiß, 23 g Fett
600 g Rinderhackfleisch, 1 fein gewür¬felte Zwiebel, 2 fein gewürfelte
Knoblauch¬zehen, 2 EL fein geschnittene Petersilie, % TL Pimentpulver,
1 TL Kreuzkümmelpulver, 1 TL edelsüßes Paprikapulver,
% TL Zimt-pulver, Salz, Pfeffer, 1 Ei. Außerdem: 12 Holzspieße.
1 Das Hackfleisch mit allen Zutaten in eine Schüssel geben und gut
mitein-ander verkneten. Die Hackmasse in 50 g schwere Stücke teilen
und zwischen angefeuchteten Händen zu ca. 15 cm langen Rollen formen.
2 Jeweils einen Holzspieß in eine Hackfleisch-Rolle stecken.
3 Auf dem vorgeheizten Grill etwa 8 Minuten rundum grillen.


Planters Punch
Für 1 Glas: 4 gewaschene Erdbeeren mit 3 EL Crushed Ice, 3 cl
Zitronensaft, 2 cl Erdbeersirup, 5 cl Tequi¬la sowie einer Prise Salz
und Pfeffer kräftig mixen. In ein vorgekühltes Glas gießen. Eine halbe
Erdbeere an den Glasrand stecken


Blue Ocean
Für 1 Glas: In einen Shaker 5 Eiswürfel füllen. 1 cl Maracujasi¬rup, 6
cl Grapefruit¬saft sowie je 3 cl weißen Tequila und Curacao Blue
zugeben. Minde¬stens 10 Sekunden kräftig schütteln. 3 Eiswürfel in ein
Glas geben. Inhalt des Shakers durch ein Barsieb darübergießen.
Zitronenscheibe ans Glas stecken.


Strawberry Tequilla
Für 1 Glas: 4 gewaschene Erdbeeren mit 3 EL Crushed Ice, 3 cl
Zitronensaft, 2 cl Erdbeersirup, 5 cl Tequi¬la sowie einer Prise Salz
und Pfeffer kräftig mixen. In ein vorgekühltes Glas gießen. Eine halbe
Erdbeere an den Glasrand stecken


Bananen¬Himbeer-Shake Für 4 Gläser: 500 g Joghurt und 150 g
Orangensaft in einen Mixer geben. 200 g Bananenfrucht¬fleisch sowie
250 g ge-waschene Erdbeeren zugeben. Alles mixen, kühl stellen.
Verteilen Sie den Shake auf 4 Gläser, mit Minzeblättchen garnieren.


Lachsspiesse mit Sesamslata
Lachsfilet waschen, trocken tupfen und
in ca. 5 cm lange und 3 cm dicke Stücke schneiden. Lauchzwiebeln
waschen, putzen. Den grünen Teil schräg in 5 cm lange Stücke
schneiden, den weißen in dünne Ringe. Ing¬wer schälen, Knoblauch
abziehen und beides fein hacken.
Lachs- und grüne Lauchzwiebelstücke
abwechselnd auf je 2 Spieße (siehe Bild auf Seite 31) stecken. Ingwer,
Knoblauch und Teriyaki-Sauce mischen, Fischspieße darin ca. 30 Minuten
marinieren, dabei kühl stellen. Für den Dip Wasabi und Schmand
verrühren, mit Salz und Pfeffer abschmecken.
Spinat putzen und waschen. Öl zum Bra¬ten und 1 EL Sesamöl in einer
Pfanne er¬hitzen. Fischspieße aus der Marinade heben,


Marinade beiseitestellen. Lachs im heißen Öl von allen Seiten 2-3
Minuten braten, mit Ma¬rinade ablöschen. Inzwischen übriges Sesam¬öl
(1 EL) in einer zweiten Pfanne erhitzen, wei§e Lauchzwiebelringe und
Sesam darin unter Rühren andünsten. Tropfnassen Spinat dazu¬geben,
alles kurz andünsten. Mit Salz und Pfeffer würzen. Spinat mit
Fischspießen und Wasabi-Dip servieren
Pro Portion: 560 kcal/ 2360 kJ
7 g Kohlenhydrate, 34 g Eiweiß, 41 g Fet
600 g Lachsfilet ohne Haut 1 Bund Lauchzwiebeln
1 walnussgroßes Stück Ingwer
2 Knoblauchzehen
100 ml Teriyaki-Sauce (im Asienregal; ersatzweise
milde Sojasauce)
Y2-1 TL Wasabipaste (japanischer Meerrettich;
im Asienregal; ersatzweise Meerrettich)
200 g Schmand
Salz, Pfeffer, 500 g feiner, junger Blattspinat
1 EL Öl zum Braten
2 EL geröstetes Sesamöl (ersatzweise Nussöl)
3 EL Sesamsamen


Kräuterforelle
„Müllerin"
Den Backofen auf 180 Grad (Umluft:
160 Grad) vorheizen. Kartoffeln schä¬len und waschen, je nach Größe
halbieren. Mit Senf, Öl, Salz und Pfeffer mischen und im Ofen ca. 40
Minuten backen.
Inzwischen Forellen von innen und au
ßen gründlich waschen, trocken tup¬fen. Mit Salz, Pfeffer und
Zitronensaft wür¬zen. Petersilienzweige und einige Dillzweige in die
Fische legen. Forellen im Mehl wen¬den, überschüssiges Mehl abklopfen.
But¬terschmalz in zwei großen Pfannen erhitzen und Fische darin bei
mittlerer Hitze in ca. 10 Minuten pro Seite goldbraun braten, da¬bei
vorsichtig wenden. Vom restlichen Dill die Spitzen abzupfen und grob
hacken.
Inzwischen für die Sauce Wein und Ei
gelbe in einer Rührschüssel über dem heißen Wasserbad ca. 5 Minuten
cremig aufschlagen. Sahne und gehackten Dill un-terrühren. Mit Salz
und Pfeffer abschme¬cken. Zum Servieren Forellen mit Senf-Kar¬toffeln
und Dillschaumsauce anrichten
1 kg kleine Kartoffeln (festkochend)
50 g körniger Senf (z. B. Rotisseur-Senf)
3 EL Öl, Salz, Pfeffer
2 Forellen (küchenfertig ausgenommen; ä 500 g; Fischköpfe bereits vom
Händler entfernen lassen), Zitronensaft
1/2 Bund Petersilie 1 Bund Dill ca. 100 g Mehl 2-3 EL Butterschmalz
100 ml Weißwein (ersatzweise Instant¬Brühe), 3 Eigelb 100 g
Schlagsahne



Zander aus dem Ofen
Kohlrabi schälen, waschen, in 1 cm
breite Stifte schneiden. Möhren wa-schen, putzen, ebenfalls in Stifte
schneiden. Bärlauch grob hacken. Backofengrill vorhei¬zen. Nudeln nach
Packungsangabe in Salz¬wasser bissfest garen. Abgießen, dabei etwas
Nudelwasser auffangen.
Chilischote waschen, halbieren, entker
nen, fein hacken. Mit Honig und 2 EL Öl gut verrühren. Fisch waschen,
trocken tupfen, salzen und pfeffern. Fischfilets mit der Hautseite
nach oben auf ein mit Back¬papier belegtes. Backblech legen. Mit der
Honigglasur bestreichen. Unter dem Back¬ofengrill ca. 10 Minuten
backen.
Inzwischen restliches Öl (1 EL) erhitzen,
Möhren und Kohlrabi darin 2-3 Minu-ten anbraten. Mit Sahne ablöschen,
5 Mi¬nuten köcheln lassen. Mit Salz, Pfeffer und Honig abschmecken.
Zum Servieren Nudeln und Bärlauch unter das Rahmgemüse mischen, evtl.
noch etwas Nudelwasser da¬zugeben. Nudeln mit Fischfilets anrichten.


Fischtopf mit Kerbelsahne




Zwiebeln abziehen, würfeln. Fenchel
waschen, vierteln. Strunk heraus-schneiden. Fenchel in dünne Scheiben
ho¬beln. Fenchelgrün grob hacken und zum
Garnieren beiseit en. Spargel waschen,
unteres Drittel schälen un ," entfer
nen. Spargel schräg in 2 cm lange Stücke schneiden. Fischfilet
abbrausen, trocken tupfen, in 3 cm große Stücke schneiden.
Backofengrill vorheizen. Brot mit etwas Öl beträufeln, unter dem
Backofengrill rösten.
Übriges Öl in großem Topf erhitzen.
Gemüse und Zwiebeln darin anbraten, mit Brühe und Wein ablöschen.
Suppe auf¬kochen, bei kleiner Hitze 10 Minuten kö¬cheln lassen. Fisch
dazugeben, bei kleiner Hitze in 5 Minuten gar ziehen lassen. Mit Salz,
Pfeffer, Zitronensaft und evtl. Wermut (falls keine Kinder mitessen)
abschmecken.
Sahne halbsteif schlagen. Kerbelblätt
chen abzupfen, mit der Sahne mischen. Fischtopf mit Kerbelsahne und
Fenchelgrün garnieren. Brotchips dazureichen.
Pro Portion: 485 kcal/2040kJ
45 g Kohlenhydrate, 20 g Eiweiß, 24 g Fett

Seelachs-Gratin
„Provence"
Rosmarin und Thymian hacken und mit
4 EL Olivenöl, Salz, Pfeffer und Zitro-nenschale mischen. Garnelen und
Fischfilets abbrausen, trocken tupfen, nach Belieben kleiner
schneiden. Mit der Marinade mi¬schen und ca. 60 Minuten kühl stellen.
Zwiebel abziehen, in feine Spalten
schneiden. Zucchini waschen, putzen, vierteln, in Scheiben schneiden.
Aubergine waschen, putzen und 1 cm groß würfeln. Paprikaschoten
halbieren, putzen, entker¬nen, waschen, in 2 cm große Rauten
schnei¬den. Tomaten waschen, putzen, achteln.
Den Backofen auf 200 Grad (Umluft:
180 Grad) vorheizen. 4-5 EL Öl in einer Pfanne erhitzen. Zwiebel,
Zucchini, Auber¬gine, Paprika darin portionsweise anbraten. Mit Salz
und Pfeffer würzen. In eine gefet¬tete Auflaufform geben, mit Tomaten
mi¬schen. Seelachsfilets und Garnelen darauf verteilen. Alles im Ofen
15 Minuten backen. Zum Servieren mit Zitronensaft beträufeln

[Torsten L.]

Rupert Haselbeck writes:


Danke fuer die Antwort.
>
> Das passt inhaltlich schon so. Du solltest vielleicht aber noch darauf=20=
>
> achten, den Text in verst=E4ndlicher Sprache zu schreiben
Ja mach ich. (war 1. Entwurf)

>
> Den Rest hingegen kannst du dir sparen, da die Sparkasse bei =FCblichem=
> Lauf=20
> der Dinge das Konto k=FCndigen wird
Ist dem generell so? Gibt es nur die Varianten friss oder stirb?


Danke Torsten

[Helmar]

Torsten L. schrieb am 28.05.2012 19:25:

> Ist dem generell so? Gibt es nur die Varianten friss oder stirb?

Ich meine, dass dies nur eine Umsetzung einer EU-Richtlinie für den
Zahlungsverkehr ist. Es müssen alle machen ...

Man korrigiere mich, wenn ich falsch liege.

--
Steve Miller <mister...@hotmail.com> in
news:eI2boH5...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl
"Außerdem bin ich nicht lernrestent. Ich weiß einfach schon alles."

[Helmar]

T.Lehmann schrieb am 28.05.2012 10:47:

> Ich habe von meiner SPK eine Mitteilung ueber die Aenderung
> der Nutzungsbedingungen bzgl. GiroGo und SEPA erhalten.
> Diese tritt automat. in Kraft, wenn sie nicht innerhalb von 3 Monaten
> widersprochen wird.
>
> Dieser Aenderung moechte ich nun widersprechen, da ich Teile davon in
> der jetzigen Form als nicht sicher bzw. nicht notwendig erachte.

Ich mach mal einen Teilthread auf:

Mich interessiert was an der Änderung zu Deinen Ungunsten oder unsicher
erscheint die einen Widerspruch rechtfertigen würde? Auch ich habe diese
Mitteilung von meinem Institut erhalten und wie schon in
<news:a2hrli...@mid.individual.net> erwähnt, handelt es sich um die
Umsetzung einer vom Gesetzgeber auf EU-Ebene vorgegebene Richtlinie zu
Harmonisierung des Zahlungsverkehrs im Binnen und EU-Raumes oder auch
Umstellung auf SEPA genannt.

Das Lastschriftverfahren wird auf Vorabautorisisierung umgestellt. Der Zwang
den ich darin sehe ist lediglich, dass Du jede neu hinzugekommene
Lastschrift autorisieren musst. Bei Daueraufträgen auch nur einmal ...

Hab ich was übersehen?

[Arno Welzel]

Torsten L., 28.05.2012 19:25:

Die Bank wird Dir halt keine individuellen AGB anbieten, sondern nur die
Kündigung des Kontos.


--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de

[Peter J. Holzer]

On 2012-06-03 09:25, Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
> Die Bank wird Dir halt keine individuellen AGB anbieten,

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ist das nicht ein Widerspruch?

hp


--
_ | Peter J. Holzer | Deprecating human carelessness and
|_|_) | Sysadmin WSR | ignorance has no successful track record.
| | | h...@hjp.at |
__/ | http://www.hjp.at/ | -- Bill Code on as...@irtf.org

[Rupert Haselbeck]

Peter J. Holzer schrieb:

> On 2012-06-03 09:25, Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
>> Die Bank wird Dir halt keine individuellen AGB anbieten,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Ist das nicht ein Widerspruch?

Nein, sie gelten dann eben nur für die (ggfls. mehreren) Geschäfte mit dem
betreffenden Kunden. Trotzdem sind es vorformulierte Bedingungen, welche die
Bank im Geschäftsverkehr verwendet

MfG
Rupert

[T. Lehmann]

In article <a2kj2o...@mid.individual.net>,
Helmar <do.not...@gmx.net> writes:

Hallo,

> Mich interessiert was an der �nderung zu Deinen Ungunsten oder unsicher
> erscheint die einen Widerspruch rechtfertigen w�rde? Auch ich habe diese

Meine Meinung:
- SEPA-Lastschrift
- ich brauche keine europaweite Lastschrift
(ich bin nicht im Ausland und ich mache auch keine I-Gesch�fte)
- wenn ich eine Lastschrift i.A. gebe, dann muss der Zahlungsempf�nger
einen Sitz in unserem Land haben (wg. Gerichtsstand)
- ich habe nicht die Zeit um jeden Monat die Ausz�ge auf
evtl. Abbuchungen (z.B. aus melchizedek) zu �berpr�fen

> Das Lastschriftverfahren wird auf Vorabautorisisierung umgestellt. Der Zwang
> den ich darin sehe ist lediglich, dass Du jede neu hinzugekommene

> Lastschrift autorisieren musst. Bei Dauerauftr�gen auch nur einmal ...

Oder beweisen, da� Du sie nicht autorisiert hast.


- GiroGo
- Prinzip in Anlehnung an Studentenwerkskarte
- Geschwindigkeitsvorteil ist nur marginal
- das derz. Limit v. 20Eu ist zu gering f�r eine weitgreifende Nutzung
(geplant schrittw. Erhoehung auf 50 und 200)
- Zahlung ist nicht wirklich anonym.
- keine Zahlungsbest�tigung durch den Kunden
- sehr hohe Investitionskosten. Damit die wieder reinkommen m�ssen
Dienste zwangsverpflichtet werden (erste Ideen: Bus)
- Fazit: es macht haupts�chlich Sinn f�r den Anbieter von Leseger�ten,
Terminals und Kassensoftware


Torsten

[Michael Mendelsohn]

Am 13.06.2012 13:21, schrieb T. Lehmann:
> In article<a2kj2o...@mid.individual.net>,
> Helmar<do.not...@gmx.net> writes:
>
> Hallo,
>
>> Mich interessiert was an der �nderung zu Deinen Ungunsten oder unsicher
>> erscheint die einen Widerspruch rechtfertigen w�rde? Auch ich habe diese
>
> Meine Meinung:
> - SEPA-Lastschrift
> - ich brauche keine europaweite Lastschrift
> (ich bin nicht im Ausland und ich mache auch keine I-Gesch�fte)
> - wenn ich eine Lastschrift i.A. gebe, dann muss der Zahlungsempf�nger
> einen Sitz in unserem Land haben (wg. Gerichtsstand)

Interessant wird es sein, ob die Geldinstitute wie bei der
Auslandssperre f�r Geldkarten nun auch eine Auslandssperre f�r SEPA
anbieten werden.

Vorteil am SEPA-Verfahren ist, dass alle innereurop�ischen �berweisungen
und Lastschriften in Zukunft nur noch einen Bankarbeitstag brauchen sollen.

> - ich habe nicht die Zeit um jeden Monat die Ausz�ge auf
> evtl. Abbuchungen (z.B. aus melchizedek) zu �berpr�fen

Das musst du bei den jetzigen Lastschriftverfahren aber auch schon tun.
In dieser Hinsicht ist das neue Recht eine Verbesserung, weil die
Erstattungsfrist auf 13 Monate f�r unautorisierte Zahlungsempf�nger
("Kein Mandat") und ansonsten 8 Wochen heraufgesetzt wurde (bisher 6
Wochen). Au�erdem verf�llt ein erteiltes Mandat
(lastschrifterm�chtigung), wenn die Firma sie 3 Jahre nicht genutzt hat.


"Merkmale
* Grundlage und Voraussetzung f�r Einzug ist Mandat
* Der Kreditor ist verpflichtet das Mandat aufzubewahren und auf
Verlangen vorzulegen
* Das Mandat kann jederzeit durch den Debitor gegen�ber Kreditor
widerrufen werden
[..]
* Voraussetzung: Creditor Identifier (Gl�ubiger-Identifikationsnummer)"
[http://www.planet-trade.de/pdf/hvb.pdf]

In Deutschland vergibt die Bundesbank die CIs - ich w�rde erwarten, dass
die in anderen Europ�ischen Staaten auch relativ gut abgesichert werden.
Bisher konnte jeder eine Lastschrift veranlassen, der irgendwo ein Konto
hatte.

>
>
>> Das Lastschriftverfahren wird auf Vorabautorisisierung umgestellt. Der Zwang
>> den ich darin sehe ist lediglich, dass Du jede neu hinzugekommene
>> Lastschrift autorisieren musst. Bei Dauerauftr�gen auch nur einmal ...
>
> Oder beweisen, da� Du sie nicht autorisiert hast.

Die Beweislast wird da wohl im Endeffekt beim Zahlungsempf�nger liegen,
die Autorisierung soll ja weiterhin schriftlich sein.
Du darfst jedenfalls der Abbuchung unautorisierter Zahlungen immer noch
ohne Angabe von Gr�nden widersprechen.


Ein Problem, was der nominell andere Status der Zahlung l�st, ist das
Verfahren bei Insolvenzen: der Zahlungsempf�nger ist bisher ein
Gl�ubiger, der seinen Anspruch nur �ber den Insolvenzverwalter regeln
darf; wenn aber der Kontoinhaber durch die Vorautorisierung die Zahlung
ausgel�st hat, ist das nicht so.

>
>
> - GiroGo
> - Prinzip in Anlehnung an Studentenwerkskarte
> - Geschwindigkeitsvorteil ist nur marginal
> - das derz. Limit v. 20Eu ist zu gering f�r eine weitgreifende Nutzung
> (geplant schrittw. Erhoehung auf 50 und 200)
> - Zahlung ist nicht wirklich anonym.
> - keine Zahlungsbest�tigung durch den Kunden
> - sehr hohe Investitionskosten. Damit die wieder reinkommen m�ssen
> Dienste zwangsverpflichtet werden (erste Ideen: Bus)
> - Fazit: es macht haupts�chlich Sinn f�r den Anbieter von Leseger�ten,
> Terminals und Kassensoftware

Girogo ist die Modernisierung des Geldkartenchips per RFID - mit der
zugeh�rigen Funkdatenschutzmisere. Aber zum Gl�ck scheint es (zum Teil)
opt-in zu sein: wer seine Karte nicht aufl�dt, macht auch nicht mit.

Viele Gr��e
--mendel


--
"Michael" ist kein Name, sondern eine Bev�lkerungsgruppe.
http://fiff.de/ Forum InformatikerInnen f�r Frieden und
gesellschaftliche Verantwortung e.V.

[Horst Stolz]

Am Wed, 13 Jun 2012 14:29:09 +0200 schrieb Michael Mendelsohn:


> Vorteil am SEPA-Verfahren ist, dass alle innereurop�ischen �berweisungen
> und Lastschriften in Zukunft nur noch einen Bankarbeitstag brauchen sollen.

Angeblich soll bei der superlangen IBAN das Risiko von Fehl�berweisungen
durch einen Tippfehler geringer sein (Pr�fzahlen). Stimmt das?

Gru�, Horst


--
Die Mailadresse ist zwar lang, aber ohne �nderung g�ltig.
Durch die L�nge wurde Spam drastisch reduziert.