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Umsatz pro Kopf

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J. Schw@de

unread,
Feb 27, 2007, 8:29:01 AM2/27/07
to
Hallo!

Wenn der Umsatz pro Mitarbeiter pro Jahr ausgerechnet werden soll, wer
zählt mit dazu?

Bitte ankreuzen :-)

[ ] Halbtagskräfte
[ ] Gärtner
[ ] studentische Hilfskräfte
[ ] Geschäftsleitung
[ ] "Arbeiter"
[ ] "Angestellte"
[ ] Außendienstmirarbeiter
[ ] außertarifliche MA
[ ] Auszubildende

Gruß Josh

Matthias Kryn

unread,
Feb 27, 2007, 8:45:59 AM2/27/07
to
J. Schw@de schrieb:

> Wenn der Umsatz pro Mitarbeiter pro Jahr ausgerechnet werden
> soll, wer zählt mit dazu?
>
> Bitte ankreuzen :-)

Ausm Bauch:

>
> [x] Halbtagskräfte
> [x] Gärtner
> [x] studentische Hilfskräfte
> [ ] Geschäftsleitung
> [x] "Arbeiter"
> [x] "Angestellte"
> [x] Außendienstmirarbeiter
> [x] außertarifliche MA
> [x] Auszubildende

Grüße
Matthias

J. Schw@de

unread,
Feb 27, 2007, 9:17:15 AM2/27/07
to
Matthias Kryn schrieb:

Hätte ich auch so gesagt. Allerdings wäre zu beachten, dass
Halbtagskräfte evtl. proportional zu ihrer Stundenzahl gezählt werden
z.B. nur als 0,5x MA.

Unsere GL besteht darauf, dass sie mitgezählt wird -> leitende
Angestellte. Dann wird das Ergebnis schließlich schlechter ;-)

Josh

Frank Hucklenbroich

unread,
Feb 27, 2007, 9:20:07 AM2/27/07
to
Am Tue, 27 Feb 2007 14:29:01 +0100 schrieb J. Schw@de:

> Wenn der Umsatz pro Mitarbeiter pro Jahr ausgerechnet werden soll, wer
> zählt mit dazu?

Das hängt immer davon ab, für wen Du die Zahlen erstellt ;-)

Grüße,

Frank

Message has been deleted

Matthias Frank

unread,
Feb 27, 2007, 1:36:36 PM2/27/07
to

So würde ich das auch sehen, zumal das ganze eh ziemlich sinn-
los ist. WAs soll eine Zahl Umsatz pro Kopf bringen?
Umsatz in Bezug auf die Lohnkosten das macht einen Sinn.

Wenn man z.b. mit 100 Leute die 1000 € verdienen genausoviel
Umsatz mache wie mit 100 Leuten die 10.000 € verdienen,
dann hat die 2. Firma wahrscheinlich ein PRoblem ;-)
MfG
Matthias

Message has been deleted

Matthias Kryn

unread,
Feb 27, 2007, 4:05:56 PM2/27/07
to
Kathinka Wenz schrieb:
> Peter Wenz <spa...@rrr.de> wrote:
> > Am Tue, 27 Feb 2007 15:17:15 +0100 schrieb J. Schw@de:
> > > Matthias Kryn schrieb:

> > > > [x] Halbtagskräfte

> > > Hätte ich auch so gesagt. Allerdings wäre zu beachten,
> > > dass Halbtagskräfte evtl. proportional zu ihrer
> > > Stundenzahl gezählt werden z.B. nur als 0,5x MA.
> >

> > Matthias hatte vermutlich kein halbes Kreuz da.
>
> [> ] Halbtagskräfte
>
> Geht aber. ;-)

Mift, ich habs vorhin nicht mehr geschafft, bevor ich wegmusste:

Linke Hälfte: >.
Rechte Hälfte: <.
Obere Hälfte `´ (nujo).
Untere Hälfte: ^.

Grüße
Matthias

Matthias Kryn

unread,
Feb 27, 2007, 4:07:09 PM2/27/07
to
J. Schw@de schrieb:

> Matthias Kryn schrieb:
> > J. Schw@de schrieb:
> >
> > > Wenn der Umsatz pro Mitarbeiter pro Jahr ausgerechnet
> > > werden soll, wer zählt mit dazu?
> > >
> > > Bitte ankreuzen :-)
> >
> > Ausm Bauch:
> >
> > > [x] Halbtagskräfte

> > > [x] studentische Hilfskräfte

> Hätte ich auch so gesagt. Allerdings wäre zu beachten, dass
> Halbtagskräfte evtl. proportional zu ihrer Stundenzahl
> gezählt werden z.B. nur als 0,5x MA.

Das halte ich für so selbstverständlich, dass ichs nicht
dazuschrub.

> Unsere GL besteht darauf, dass sie mitgezählt wird -> leitende
> Angestellte. Dann wird das Ergebnis schließlich schlechter ;-)

Humm. Angestellter GF-Gesellschafter?

Grüße
Matthias

Matthias Kryn

unread,
Feb 27, 2007, 4:09:01 PM2/27/07
to
Matthias Frank schrieb:

> So würde ich das auch sehen, zumal das ganze eh ziemlich sinn-
> los ist. WAs soll eine Zahl Umsatz pro Kopf bringen?
> Umsatz in Bezug auf die Lohnkosten das macht einen Sinn.
>

> Wenn man z.b. mit 100 Leute die 1000 ? verdienen genausoviel
> Umsatz mache wie mit 100 Leuten die 10.000 ? verdienen,


> dann hat die 2. Firma wahrscheinlich ein PRoblem ;-)

Ich würds genau andersherum sehen.

Grüße
Matthias

Rainer Freis

unread,
Feb 28, 2007, 6:54:38 AM2/28/07
to
Matthias Frank wrote:
>
> Frank Hucklenbroich wrote:
> > Am Tue, 27 Feb 2007 14:29:01 +0100 schrieb J. Schw@de:
> >
> >
> >>Wenn der Umsatz pro Mitarbeiter pro Jahr ausgerechnet werden soll, wer
> >>zählt mit dazu?
> >
> >
> > Das hängt immer davon ab, für wen Du die Zahlen erstellt ;-)
> >
>
> So würde ich das auch sehen, zumal das ganze eh ziemlich sinn-
> los ist. WAs soll eine Zahl Umsatz pro Kopf bringen?
> Umsatz in Bezug auf die Lohnkosten das macht einen Sinn.
>

Ja, aber wenn's um irgendwelche Prämien geht, wird dies ganz gerne
genommen - läßt sich halt einfach ausrechnen.

Und da hat die Geschäftsführung Interesse, daß man sie mitzählt.
Dann sind's mehr Köpfe, der Umsatz pro Kopf ist geringer und es müssen
geringere Provisionen bezahlt werden bzw. der Bonus fällt geringer aus,


Rainer

Kohlen & Reibach

unread,
Feb 28, 2007, 1:08:08 PM2/28/07
to
1000000000 Euro

--------------------------
"J. Schw@de" <josh...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:45e4321e$0$20283$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...

Matthias Frank

unread,
Feb 28, 2007, 4:39:23 PM2/28/07
to
Rainer Freis wrote:


> Ja, aber wenn's um irgendwelche Prämien geht, wird dies ganz gerne
> genommen - läßt sich halt einfach ausrechnen.
>
> Und da hat die Geschäftsführung Interesse, daß man sie mitzählt.
> Dann sind's mehr Köpfe, der Umsatz pro Kopf ist geringer und es müssen
> geringere Provisionen bezahlt werden bzw. der Bonus fällt geringer aus,
>

Da hast du natürlich Recht, an sowas habe ich nicht gedacht.
MfG
Matthias

Martin Dietrich

unread,
Mar 1, 2007, 2:28:31 AM3/1/07
to
J. Schw@de wrote:
> Hallo!
>
> Wenn der Umsatz pro Mitarbeiter pro Jahr ausgerechnet werden soll, wer
> zählt mit dazu?
>
> Bitte ankreuzen :-)
>
> [ ] Halbtagskräfte
> [ ] Gärtner
> [ ] studentische Hilfskräfte
> [X] Geschäftsleitung

> [ ] "Arbeiter"
> [ ] "Angestellte"
> [ ] Außendienstmirarbeiter
> [ ] außertarifliche MA
> [ ] Auszubildende

ohne Cheffe sind alle nichts *duckundwech* ;-)

Gerhard Faehling

unread,
Mar 1, 2007, 6:27:56 PM3/1/07
to
J. Schw@de schrieb:

> Unsere GL besteht darauf, dass sie mitgezählt wird -> leitende
> Angestellte. Dann wird das Ergebnis schließlich schlechter ;-)

Was macht eure Geschäftsleitung denn? Zählt sie wirklich nur das
hereinkommende Geld? Ist sie nicht evtl. auch ein wenig produktiv tätig?
Warum sollte hier so getan werden, als ob die Geschäftsleitung nichts
zum Umsatz beiträgt?


Ciao

Gerhard

J. Schw@de

unread,
Mar 2, 2007, 1:38:44 AM3/2/07
to
Gerhard Faehling schrieb:

> Was macht eure Geschäftsleitung denn? Zählt sie wirklich nur das
> hereinkommende Geld? Ist sie nicht evtl. auch ein wenig produktiv tätig?
> Warum sollte hier so getan werden, als ob die Geschäftsleitung nichts
> zum Umsatz beiträgt?

Unsere GL ist "aktiv" am Tagesgeschehen beteiligt und hat auch einen
Arbeitsvertrag.

hmmm... dann wird wohl richtig sein, dass sie sich mitzählen

Josh

M. Díegmann

unread,
Mar 3, 2007, 5:44:35 AM3/3/07
to
"J. Schw@de" schrieb

> Bitte ankreuzen :-)
>
> [> ] Halbtagskräfte
> [ ] Gärtner
> [>] studentische Hilfskräfte

> [x ] Geschäftsleitung


> [x ] "Arbeiter"
> [x ] "Angestellte"
> [x ] Außendienstmirarbeiter
> [x ] außertarifliche MA

> [ ] Auszubildende

Wer nicht Vollzeit da ist, kann auch nicht Vollzeit beitragen. Aus dem Grund
rechnet man solche Dinge nach FTE und nicht nach Kopfzahl. Azubis sollen
etwas lernen und nicht am Umsatz schaffen.

Der Gärtner sollte - auch wenn angestellt - nicht mitzählen, denn sein
Gewerbe hat nichts mit dem zu tun, was die Firma tut. Ansonsten könnten auch
die Externen herangezogen werden, die Fenster und Räume putzen, Fahrzeuge
und Rechner und Drucker warten und die Kantine betreiben (oder die Wurstbude
gegenüber). An den Beispielen wird deutlich, dass "Umsatz pro Mitarbeiter"
an sich ein schräger Ansatz ist, nichts kann man leichter unterlaufen und in
beide Richtungen frisieren, wie man gerade mag. Besser ist, die bezahlten
Arbeitsstunden aller beteiligten Menschen und Firmen zu ermitteln und daraus
etwas abzuleiten.

Grüße
Markus


Matthias Frank

unread,
Mar 3, 2007, 6:17:01 AM3/3/07
to
M. Díegmann wrote:
> Besser ist, die bezahlten
> Arbeitsstunden aller beteiligten Menschen und Firmen zu ermitteln und daraus
> etwas abzuleiten.
>

Ich stimme dir zu nur ist dann der Gätner wieder dabei?
Ist der Gärtner wirklich nicht am Erfolg de Unternehmens beteiligt?
Und die Putzfrau? Und der Pförtner? Und der frei gestellte
Betriebsrat? Was ist eigentlich mit dem?

MAn kann auch 70% der Arbeit ausgliedern und dann bleibt für
die restlichen 30% ne Super Prämie, allerdings die GL wird das dann
auch wieder anders sehen. Zumal die 30% ja nicht mehr arbeiten,
nur weil 70% Externe sind.

Tja das ist halt das Problem mit Prämien und Mitarbeíterbteiligungen.
Wenn man ins Detail geht wird sich immer jemand ungerecht behandelt
fühlen was dann den Vorteil der Motivation zum Teil oder Ganz wieder
aufhebt.

MfG
Matthias

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