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Freenet und der 11. September

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Ralf Ohlendorf

unread,
Aug 19, 2003, 4:06:20 AM8/19/03
to
Sabine Meerick wrote:
> Der Anbieter "Freenet" kündigt neue und sozusagen
> "entscheidende" Enthüllungen zum 11. September an unter
>
> http://www.freenet.de/freenet/special/11_september/index.html
>
> Hierzu verweise ich ergänzend auf das Buch (370 Seiten)
>
> "11.9. - Verschwörungen, Verschwörungstheorien und die
> Geheimnisse des 11.9." von Matthias Bröckers, erschienen in der
> 28. Auflage beim 2001-Verlag in Frankfurt.


Wenn das Buch ähnlichen Inhaltes ist: forget it! Was freenet da
anbietet, ist erbärmlichste Bildzeitungs-Mache. Das meist verwendete
Satzzeichen ist das Fragezeichen. Tolle Story! Das kann jeder. Der
abschließende Satz unter der Rubrik "Unglaublich":
"Natürlich sind viele Fragen offen - wesentlich mehr, als hier
geschildert. Doch es ist kaum wahrscheinlich, dass die meisten dieser
Fragen in naher Zukunft beantwortet werde können."

Aha. War wirklich seeehr lesenswert (spart euch die Online-Zeit...).

Und unter "Ein unglaublicher Verdacht" steht dann: "Lesen Sie auf der
nächsten Seite: Wurde das WTC gesprengt? " -- Ja, sicher...

Und irgendwo steht dann noch: "Die Feuerwehr der Stadt New York wusste
sogleich, es handelt sich um ein Attentat - Bush jedoch angeblich
nicht."

Also bei aller Kritik an Bu$h und den Fragen darüber, was der nun
gewußt hat oder nicht: aber das die Feuerwehr "sogleich" wußte, dass es
sich um ein Attentat handelt, läßt doch eher darauf schließen,
[Sarkasmus] dass nämlich die Feuerwehr was damit zu tun hatte! Denn
woher hätte sie sonst sofort das wissen können?!? [/Sarkasmus]

Herrje...

Ruediger Schmucker

unread,
Aug 19, 2003, 4:30:01 AM8/19/03
to
"Ralf Ohlendorf" <ralf_oh...@web.de> schrieb :
[Snip]

Auch wennn du das alles für "total plausibel" hällst:

Warum konnten da Flieger bis ans Pentagon kommen?
Warum war das automatische Rakatenabwehrsystem nicht in Funktion?
Warum hat man die Maschinen nicht abgeschossen bevor sie NY erreicht
haben?
Warum gibt es keinen handfesten Beweis für die Existenz von Al Quaida?
Warum lassen die Attentäter ein Handbuch für eine Boeing zusammen mit
einem Koran in einem falsch geparkten Auto zurück und gefährden damit
ihre Organisation?
Warum ignorieren die Geheimdiense Hinweise aus aller Welt?


Sorry, aber die Sache stinkt.
Ausserdem: Die Frage "wem nützt es?" spricht mehr oder weniger für sich
selbst.
Das muss nicht heisen, dass die Regierung bzw. diverse Geheimdienste das
waren. Sie haben es jedenfalls wohl wissentlich nicht verhindert.


R

Ingo G. Becker

unread,
Aug 19, 2003, 4:42:08 AM8/19/03
to

"Ruediger Schmucker" schrieb im Newsbeitrag
news:Xns93DC6A...@10.4.13.18...

[...offene Fragen bezüglich 11.September und
Geheimdienstaktivitäten...]

| Warum lassen die Attentäter ein Handbuch für eine Boeing zusammen
mit
| einem Koran in einem falsch geparkten Auto zurück und gefährden
damit
| ihre Organisation?

Hast Du denn nie die Schule geschwänzt, und das gefälchte
Entschuldigungsschreiben ("R. konnte nicht zu Schule kommen weil er
krank war")
anschließend mit

"Meine Mama"

unterschrieben????

Ralf Ohlendorf

unread,
Aug 19, 2003, 5:42:54 AM8/19/03
to
Ruediger Schmucker wrote:

> Auch wennn du das alles für "total plausibel" hällst:

> Warum konnten da Flieger bis ans Pentagon kommen?

Warum nicht? Das Timing der Terroristen war exakt. So schnell könnte
kein Abwehrsystem reagieren, um einen solchen Schlag zu verhindern.
Diese Lücke würde eben ausgenutzt.

> Warum war das automatische Rakatenabwehrsystem nicht in Funktion?

Welche Raketen sollten denn damit abgewehrt werden? Von aketen weiß ich
nun gar nichts...

> Warum hat man die Maschinen nicht abgeschossen bevor sie NY erreicht
> haben?

Die sind von JFK gestartet. Das war eine Sache von ein paar Minuten.
Was redest du da? und außerdem: wie willst du ohne Gewissheit darüber,
was passiert, einfach ein paar Maschinen abknallen, in denen Hunderte
unschuldige Menschen sitzen? Also weißt du...

> Warum gibt es keinen handfesten Beweis für die Existenz von Al
Quaida?

Wie? Hast du das in der Verschwörungs-NG aufgegriffen? Mann, das ist
aber reichlich infantil...

> Warum lassen die Attentäter ein Handbuch für eine Boeing zusammen mit
> einem Koran in einem falsch geparkten Auto zurück und gefährden damit
> ihre Organisation?

1.) Ist das so? (Waren das die Attentäter - deren Auto - deren
Handbuch - deren Koran???) 2.) Warum nicht? Die wußten doch, das sie
eine Stunde später tot sind. Also was ist das Merkwürdige an einem
Handbuch für eine Boing und ein Koran, zudem, wenn das Auto einem
islamischen Piloten gehört...

> Warum ignorieren die Geheimdiense Hinweise aus aller Welt?

Dies wirft die Frage auf, wieviel die CIA, Bu$h oder wer auch immer
wirklich gewußt hat. Und wenn sie etwas gewußt haben, wieso es dann
doch passiert ist. Ich persönlich halte es schon für denkbar, dass man
so etwas befürchten musste und es vielleicht auch aus dem einen oder
anderen Grund geschehen lassen wollte. Aber ich lehne jeden Versuch ab,
solche und ähnliche Fragen wie die obigen ernsthaft als Möglichkeiten
in Betracht zu ziehen. Das ist nun wirklich sensationslüsternes
Verschwörungsgeschwätz ohne Sinn.

> Sorry, aber die Sache stinkt.

Klar stinkt die ganze Sache. Aber nicht in diesem Sinne, dass hier
Flugzeuge in Wirklichkeit gar nicht abgeschossen wurden oder abgestürzt
sind oder nicht entführt wurden, usw. Das ist absoluter Quatsch.

> Das muss nicht heisen, dass die Regierung bzw. diverse Geheimdienste
> das waren. Sie haben es jedenfalls wohl wissentlich nicht
verhindert.

Nein, nicht "wohl wissentlich". Dafür gibt es keinerlei Beweise. Nur
Indizien! Also höchstens "möglicherweise".

Gruß, Ralf

Ruediger Schmucker

unread,
Aug 19, 2003, 7:09:32 AM8/19/03
to
"Ralf Ohlendorf" <ralf_oh...@web.de> schrieb :


>> Warum konnten da Flieger bis ans Pentagon kommen?
>
> Warum nicht? Das Timing der Terroristen war exakt. So schnell
> könnte kein Abwehrsystem reagieren, um einen solchen Schlag zu
> verhindern. Diese Lücke würde eben ausgenutzt.

Naja, die Abfangjäger sind normalerweise in spätestens 10 Min, in der
Luft. Die Zeit hätte gereicht.

>> Warum war das automatische Rakatenabwehrsystem nicht in Funktion?
>
> Welche Raketen sollten denn damit abgewehrt werden? Von aketen weiß
> ich nun gar nichts...


Nein, nicht nur Raketen werden abgewehrt.
Boden-Luft Raketen wehren dort durchaus auch langsamfliegende Ziele wie
Kampfflugzeuge und Bomber ab, damit da niemand eine Bombe auf das
Petagon werfen kann. Zumindest tun die das normalerweise.


>> Warum hat man die Maschinen nicht abgeschossen bevor sie NY
>> erreicht haben?
>
> Die sind von JFK gestartet. Das war eine Sache von ein paar
> Minuten. Was redest du da? und außerdem: wie willst du ohne
> Gewissheit darüber, was passiert, einfach ein paar Maschinen
> abknallen, in denen Hunderte unschuldige Menschen sitzen? Also
> weißt du...

Tja, was ist besser.
Eine Maschine die einige Zeit über der Gegend kreist und wieder kurs auf
NY Zentrum nimmt abzuschießen und 120 Todesopfer zu haben oder die
Maschine in eine Stadt stürtzen zu lassen und 4000 Todesopfer zu haben?

>> Warum gibt es keinen handfesten Beweis für die Existenz von Al
> Quaida?
>
> Wie? Hast du das in der Verschwörungs-NG aufgegriffen? Mann, das
> ist aber reichlich infantil...

Mal ehrlich:
Was ausser dem offensichtichen Bin-Laden Fake-Telefonat und diversen
alten Videobotschaften gibts denn als Beweis?


>> Warum lassen die Attentäter ein Handbuch für eine Boeing zusammen
>> mit einem Koran in einem falsch geparkten Auto zurück und
>> gefährden damit ihre Organisation?
>
> 1.) Ist das so? (Waren das die Attentäter - deren Auto - deren
> Handbuch - deren Koran???)

Ja.
Da lag ein Handbuch für eine Boeing, ein Koran, diverse Papiere, etc.
Auf einem Sitz eines falsch geparkten Mietwagens, den die Attentäter
genutzt haben um zum Flugzeug zu kommen...

2.) Warum nicht? Die wußten doch, das
> sie eine Stunde später tot sind. Also was ist das Merkwürdige an
> einem Handbuch für eine Boing und ein Koran, zudem, wenn das Auto
> einem islamischen Piloten gehört...

Und wenn ich für eine geheime Organisation arbeite lege ich auch überall
Notizbücher hin in denen Adresse stehen...

>> Warum ignorieren die Geheimdiense Hinweise aus aller Welt?
>

[Snip]

Sagt dir "Reichstagsbrand" was?

das waren wohl auch nicht die Nazis, aber die haben davon am meisten
profitiert...


>> Sorry, aber die Sache stinkt.
>
> Klar stinkt die ganze Sache. Aber nicht in diesem Sinne, dass hier
> Flugzeuge in Wirklichkeit gar nicht abgeschossen wurden oder
> abgestürzt sind oder nicht entführt wurden, usw. Das ist absoluter
> Quatsch.

Das sagt ja auch niemand... zwei Fehlende Türme sprechen da eine
eindeutige Sprache.

Christoph Dopheide

unread,
Aug 19, 2003, 7:42:05 AM8/19/03
to
Ralf Ohlendorf schrob in de.soc.politik.misc :

> Sabine Meerick wrote:
>> http://www.freenet.de/freenet/special/11_september/index.html


>
> Also bei aller Kritik an Bu$h und den Fragen darüber, was der nun
> gewußt hat oder nicht: aber das die Feuerwehr "sogleich" wußte, dass es
> sich um ein Attentat handelt, läßt doch eher darauf schließen,
> [Sarkasmus] dass nämlich die Feuerwehr was damit zu tun hatte! Denn
> woher hätte sie sonst sofort das wissen können?!? [/Sarkasmus]

[Sarkasmus] Wußtest du das 95% Prozent der New Yorker Feuerwehrleute Juden
sind. Und sie kamen am 11.09. nicht zur Arbeit. Das heißt nur 5% der New
Yorker Feuerwehr waren Einsatz bereit.[/Sarkasmus]

*Gähn* Verschwörungstheorien, aufgearbeitet von einem Internetanbieter
dessen Startseite ich aus gutem Grund immer Cancel.


MfG Christoph
--
>> Jetzt auf Deutsch! Je ne sais pas, was du da geschrieben hast!!!
> hehe, schriftfranzösisch ist die nächste rechtschreibreform in france.
> liest sich gut. heißen tut es trotzdem: je ne c'est pas.
Jan Lichtwitz und Peer J. Knoerich in dspm

Ralf Ohlendorf

unread,
Aug 19, 2003, 7:46:30 AM8/19/03
to
Ruediger Schmucker wrote:

>>> Warum konnten da Flieger bis ans Pentagon kommen?
>>
>> Warum nicht? Das Timing der Terroristen war exakt. So schnell
>> könnte kein Abwehrsystem reagieren, um einen solchen Schlag zu
>> verhindern. Diese Lücke würde eben ausgenutzt.
>
> Naja, die Abfangjäger sind normalerweise in spätestens 10 Min, in der
> Luft. Die Zeit hätte gereicht.

Gereicht wofür? Um *prophylaktisch* eine voll besetzte
Passagiermaschine abzuschiessen, die sich gerade noch in der Luft
befindet? Und die 10 min. sind von dir unbewiesen geblieben. Aber
selbst wenn man sie als realistisch annimmt, bleibt die Frage, ob sich
in dieser Zeit aufgrund der bis dahin vorhandenen Daten (Anschlag oder
nicht z.B.) einfach so entscheiden lässt, eine Passagiermaschine
abzuschiessen.
Vergiss nicht: so eine Situation gab's bis dahin nicht und war auch
nicht denkbar! Erfahrungswerte konnten also nicht zum Tragen kommen. So
einfach ist das nicht!

>>> Warum war das automatische Rakatenabwehrsystem nicht in Funktion?
>>
>> Welche Raketen sollten denn damit abgewehrt werden? Von aketen weiß
>> ich nun gar nichts...
>
>
> Nein, nicht nur Raketen werden abgewehrt.
> Boden-Luft Raketen wehren dort durchaus auch langsamfliegende Ziele
> wie Kampfflugzeuge und Bomber ab, damit da niemand eine Bombe auf das
> Petagon werfen kann. Zumindest tun die das normalerweise.

Tun die das normalerweise? Wann haben die das je vorher getan? Davon
weiß ich auch nichts...

>>> Warum hat man die Maschinen nicht abgeschossen bevor sie NY
>>> erreicht haben?
>>
>> Die sind von JFK gestartet. Das war eine Sache von ein paar
>> Minuten. Was redest du da? und außerdem: wie willst du ohne
>> Gewissheit darüber, was passiert, einfach ein paar Maschinen
>> abknallen, in denen Hunderte unschuldige Menschen sitzen? Also
>> weißt du...
>
> Tja, was ist besser.
> Eine Maschine die einige Zeit über der Gegend kreist und wieder kurs
> auf NY Zentrum nimmt abzuschießen und 120 Todesopfer zu haben oder
die
> Maschine in eine Stadt stürtzen zu lassen und 4000 Todesopfer zu
> haben?

Wie? Du meinst also, wenn du eine voll besetzte mit Sprit vollgetankte
Boing über NY abschießt, dann hast du *nur* 120 Tote? Bitte... Und
außerdem, ich wiederhole mich, konnte man zu diesem Zeitpunkt gar nicht
wissen, was mit dieser Maschine ist. Und erst recht war die Zeit viel
zu knapp, um zu entscheiden, was damit passieren soll, wenn man es denn
gewußt hätte.

>>> Warum gibt es keinen handfesten Beweis für die Existenz von Al
>> Quaida?
>>
>> Wie? Hast du das in der Verschwörungs-NG aufgegriffen? Mann, das
>> ist aber reichlich infantil...
>
> Mal ehrlich:
> Was ausser dem offensichtichen Bin-Laden Fake-Telefonat und diversen
> alten Videobotschaften gibts denn als Beweis?

Das wird ja immer besser. Lies mal "Inside Al Qaeda" von Mohamed
Sifaoui (ISBN-Nr. 1862076820) Danach unterhalten wir uns darüber
nochmal, wenn du möchtest...

> 2.) Warum nicht? Die wußten doch, das
>> sie eine Stunde später tot sind. Also was ist das Merkwürdige an
>> einem Handbuch für eine Boing und ein Koran, zudem, wenn das Auto
>> einem islamischen Piloten gehört...
>
> Und wenn ich für eine geheime Organisation arbeite lege ich auch
> überall Notizbücher hin in denen Adresse stehen...

Hätten sie die vielleicht mit auf den Flughafen mitnehmen sollen?
Außerdem: wurde der Wagen mit den "geheimnisvollen" und "entlarvenden"
Papieren und Büchern *vor oder nach* dem Attentat gefunden? Die Antwort
darauf ist exemplarisch für die Frage: warum nicht?...

>>> Warum ignorieren die Geheimdiense Hinweise aus aller Welt?
>>
> [Snip]
>
> Sagt dir "Reichstagsbrand" was?

Ich denke, hier sind wir uns einig.

Gruß, Ralf

Albrecht Kolthoff

unread,
Aug 19, 2003, 9:15:20 AM8/19/03
to
Sabine Meerick wrote:

>Der Anbieter "Freenet" kündigt neue und sozusagen
>"entscheidende" Enthüllungen zum 11. September an unter
>
>http://www.freenet.de/freenet/special/11_september/index.html

Auf dieser Webseite wird u.a. der Autor Gerhard Wisnewski protegiert.
Wisnewski betreibt mit der Verschwörungs-Aufklärer-Masche (mit der man
emtsprechend Bedürftigen schnelles Geld aus der Tasche ziehen kann) jedoch
auch noch andere Agenden.

Denn Wisnewski ist ein offener Antisemit, der auf seiner Homepage
noch ganz andere Schocker auf Lager hat. Beispiel gefällig? Okay.
Also, der Bundesnachrichtendienst arbeitet in Wirklichkeit nicht
für die deutsche Regierung, sondern für die amerikanische, der
Giftgasanschlag auf irakische Kurden in Halabja 1988 geht nicht
auf Saddam Hussein zurück, sondern auf eine CIA-Iran-Operation,
die Geiselnahme im Moskauer Theater haben die USA arrangiert, und
die »merkwürdigen« Selbstmordattentate in Israel gehen eigentlich
auf das Konto des Mossad. Begründung? Die »angeblichen Attentate
der Palästinenser« nützen nur den Israelis, weil sie die
Bevölkerung immer mehr in die Arme Sharons treiben. Tja, so
einfach ist das. Und konkret sieht das dann wohl so aus: »Heuert
irgendjemand einen ahnungslosen Palästinenser an, damit er für
zehn Schekel, oder wie diese Währung auch immer heißt, eine
Plastiktüte oder ein Paket transportiert, wobei dieser jemand dann
im geeigneten Moment auf den Knopf seiner Fernsteuerung drückt?«
Da ist sie wieder, die Fernsteuerung, jenes wichtige Utensil, mit
dem Wisnewski die halbe Welt erklären kann. Aber er hat ja nur mal
gefragt – und sicherheitshalber diese Stelle inzwischen von seiner
Homepage wieder entfernt.

Auch eine andere Frage stellt Wisnewski auf seiner Website:
»Steckte Sharon hinter den Anschlägen vom 11. September 2001? Hat
er so die arabische Welt in Misskredit gebracht und die Aggression
der Supermacht USA auf sie gelenkt?« Die Antwort kennt Wisnewski
natürlich auch. Scharon »will die arabische Welt vernichten, und
die Leiche Arafats als Sahnehäubchen obendrauf haben«. Die
arabische Welt stehe vor einem »Genozid«, vor einem »nie da
gewesenen Völkermord«.

[...]

Er sympathisiert zugleich offen mit rechtsextremen Gruppen. So
wird auf seiner Website wohlwollend die Junge Freiheit zitiert,
und zur Bundestagswahl empfahl Wisnewski, neben der PDS und
kurzfristig auch der FDP (wegen Möllemann), ausgerechnet die
rechtsextreme LaRouche-Sekte Bürgerbewegung Solidarität (BüSo).
Es ist auffällig, dass er auch auf Diskussionsbeiträge aus der
LaRouche-Connection in seinem Forum hinweist. Der
aggressiv-antisemitische Chef der Bewegung, Lyndon LaRouche,
behauptet, Sharon habe einen »weiteren« Anschlag wie den vom 11.
September auf die USA geplant, um Bush zum Krieg gegen den Irak
zu ermutigen.
http://www.klick-nach-rechts.de/ticker/2003/06/Wisnewski.htm


Dieser Wisnewski hat im übrigen ein Vorwort zu einem Buch "Angriff der
Falken" von Wolfgang Eggert geschrieben, einem modernen Vertreter der
"jüdischen Weltverschwörung" (u.a. Verfasser von "Israels Geheimvatikan",
das auch hier unermüdlich von einem gewissen Frank Bügel angepriesen wurde).
Siehe dazu auch:
http://www.jungdemokraten.de/brandenburg/publik/bl_202_10.html


Auf Wisnewskis Webseite http://www.raf-phantom.de (technisch grauenhaft
gemacht) wird verlinkt zu http://www.background-books.de. Die Domain gehört
ebenfalls Wisnewski selbst. Dort werden neben Wisnewskis Werk angeboten:

(in der Abteilung 11. September)
von Bülow, Die CIA und der 11. September
Gerhoch Reisegger, Wir werden schamlos irregeführt
"Ketzerbriefe" des Bundes gegen Anpassung
Wolfgang Eggert, Angriff der Falken
Wolfgang Eggert, Out of the blue

(in der Abteilung "Geheim")
Hans Helmut Knütter, Der Verfassungsschutz

Gerhoch Reisegger steht in Korrespondenz mit dem Rechtsextremisten Horst
Mahler ("Lieber Herr Mahler ..."), schreibt für die rechtsextremen
"Staatsbriefe" und die Junge Freiheit". Siehe:
http://www.idgr.de/lexikon/stich/s/staatsbriefe/staatsbriefe.html
http://www.idgr.de/lexikon/stich/ij/jungefreiheit/jungefreiheit.html

Reisegger nahm im Januar 2002 an einer Konferenz von Antisemiten und
Holocaustleugnern in Moskau teil; siehe:
http://www.idgr.de/news/2002/n020212.html

Reiseggers Beitrag auf dieser Konferenz wird auf der
Holocaustleugner-Webseite des Germar Rudolf wie folgt zitiert:

Die Greuel des Zweiten Weltkriegs werden neben denen verblassen, die uns
bevorstehen. Wer sind die Feinde, denen wir uns in diesem titanischen
Kampfe gegenübersehen werden? Der Nihilismus, der Materialismus, der
Globalismus – d.h. der Versuch, eine einpolare Welt mit Orwellscher
Regierungsform zu schaffen – sowie die Paranoia des jüdischen Volkes,
das sich selbst als das „auserwählte" betrachtet.

Möge es uns gelingen, den „Fürsten dieser Welt" im Bündnis mit der
Orthodoxie und dem Islam zu überwinden! Eine solche Allianz wird die
Ankunft des Antichristen vielleicht verzögern.
http://www.vho.org/VffG/2002/1/Graf78-86.html

Der "Bund gegen Anpassung" ist eine verworren-dubiose Polit-Psycho-Sekte,
der aus Überbleibseln der 1968er-Studentenbewegung in Freiburg entstand und
sich heutzutage z.B. für Saddam Hussein und Nordkorea ausspricht. In den
"Ketzerbriefen" wurde denn - siehe da - zum Thema WTC-Attentat ein "Gespräch
mit Gerhard Wisnewski" veröffentlicht.

Zu Hans Helmut Knütter siehe:
http://www.idgr.de/lexikon/bio/k/knuetter-hh/knuetter.html

[...]

--
Albrecht Kolthoff

Robert - THX1138 - Born

unread,
Aug 19, 2003, 11:48:54 AM8/19/03
to
Albrecht Kolthoff <kolt...@gmx.net> wrote:

>Auf Wisnewskis Webseite http://www.raf-phantom.de (technisch grauenhaft
>gemacht) wird verlinkt zu http://www.background-books.de. Die Domain gehört
>ebenfalls Wisnewski selbst. Dort werden neben Wisnewskis Werk angeboten:
>
>(in der Abteilung 11. September)
>von Bülow, Die CIA und der 11. September
>Gerhoch Reisegger, Wir werden schamlos irregeführt
>"Ketzerbriefe" des Bundes gegen Anpassung
>Wolfgang Eggert, Angriff der Falken
>Wolfgang Eggert, Out of the blue
>
>(in der Abteilung "Geheim")
>Hans Helmut Knütter, Der Verfassungsschutz

Ist gegen die auch etwas auszusetzten?
ZB. von Buelow ist doch recht serioes, oder?
--
Robert Born - http://home.arcor.de/robert.born/
"Wir koennen zwar tun was wir wollen, doch wir koennen nicht wollen was wir wollen" - Schopenhauer
Ein Namensvetter von mir schrieb in Page: http://www.moritzbormann.com/liter/rb/index.html :
"Es genügt nicht, keine Meinung zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken..."

Robert - THX1138 - Born

unread,
Aug 19, 2003, 11:51:44 AM8/19/03
to
"Ralf Ohlendorf" <ralf_oh...@web.de> wrote:

>> Sagt dir "Reichstagsbrand" was?
>
>Ich denke, hier sind wir uns einig.

Nero hat es vor ueber 2000 Jahren in Rom schon vorgemacht!

Alexander Mueller

unread,
Aug 19, 2003, 12:44:07 PM8/19/03
to
on 19.08.03 15:15 Albrecht Kolthoff wrote:
>
> Auf dieser Webseite wird u.a. der Autor Gerhard Wisnewski protegiert.
> Wisnewski betreibt mit der Verschwörungs-Aufklärer-Masche (mit der man
> emtsprechend Bedürftigen schnelles Geld aus der Tasche ziehen kann) jedoch
> auch noch andere Agenden.
>
> Denn Wisnewski ist ein offener Antisemit, der auf seiner Homepage
> noch ganz andere Schocker auf Lager hat. Beispiel gefällig? Okay.
> Also, der Bundesnachrichtendienst arbeitet in Wirklichkeit nicht
> für die deutsche Regierung, sondern für die amerikanische, der
> Giftgasanschlag auf irakische Kurden in Halabja 1988 geht nicht
> auf Saddam Hussein zurück, sondern auf eine CIA-Iran-Operation,

Kann sein dass dieser Wischneswki ein Brauner ist, aber Zweifel an der
offiziellen Version des Halabja-Giftgasangriffs gibt es auch von
anderer Seite, z.B. von Stephen C. Pelletiere, ehem. CIA senior Analyst
und Prof am Army War College und Forscher am "Strategic Studies
Institute (SSI)", einem Think Tank der US-Army(!).

http://www.nytimes.com/2003/01/31/opinion/31PELL.html?ex=1061438400&en=2ab42a90f9c1d588&ei=5070
(Erfordert kostenlose Registrierung bei NYT)
http://www.nybooks.com/articles/3441
http://www.ct.heise.de/tp/deutsch/special/irak/14139/1.html

Eindeutig geklärt ist die Verantwortung also nicht.


--
Gruesse, Alex

Dro dro drah drah - da ba dah bi di bah
Check it now, the funk soul brother

Martin Koester

unread,
Aug 19, 2003, 5:01:47 PM8/19/03
to
Daniel Buchal wrote:

> Sabine Meerick <eins.20....@spamgourmet.com> schrieb:


>
>>"11.9. - Verschwörungen, Verschwörungstheorien und die
>>Geheimnisse des 11.9." von Matthias Bröckers, erschienen in der
>>28. Auflage beim 2001-Verlag in Frankfurt.
>

> Verschwörungstheorien sind perfide: Beweise gibt es meist wenige,
> Indizien werden auf die gewünschte Art interpretiert, Zweifel gestreut
> und die Meinung der Leser so in eine bestimmte Richtung gelenkt.

So ist es. Leider ist die Al-Quaida-Theorie auch nur eine
Vershwoerungstheorie. Tatsaechlich legt Broekers auch gar keine eigene
Verschwoerungstheorie vor, sondern behandelt obige. (Gibt es - soweit ich
weiss - immer noch bei Telepolis)

Mag sein, dass du an der offiziellen Version keine Zweifel hast und dir die
nicht vorgelegten Beweise einleuchten. Mir geht es da anders.

>
> Das ganze ist hier ausserdem OT und gehört ausschliesslich nach
> de.alt.soc.verschwoerung...
>
>
> FollowUp-To nach de.alt.soc.verschwoerung

Ignoriert. Ob das hier On oder Off Topic ist, entscheidest nicht du.

--
"Wo ein Kriegsheer lagerte, bluehen nur noch Dornbuesche;
auf einen langen Krieg folgen schlechte Jahre."
Lao Tse

Albrecht Kolthoff

unread,
Aug 19, 2003, 5:01:38 PM8/19/03
to
F'up!

Robert - THX1138 - Born wrote:

>Albrecht Kolthoff <kolt...@gmx.net> wrote:
>
>>Auf Wisnewskis Webseite http://www.raf-phantom.de (technisch grauenhaft
>>gemacht) wird verlinkt zu http://www.background-books.de. Die Domain gehört
>>ebenfalls Wisnewski selbst. Dort werden neben Wisnewskis Werk angeboten:
>>
>>(in der Abteilung 11. September)
>>von Bülow, Die CIA und der 11. September
>>Gerhoch Reisegger, Wir werden schamlos irregeführt
>>"Ketzerbriefe" des Bundes gegen Anpassung
>>Wolfgang Eggert, Angriff der Falken
>>Wolfgang Eggert, Out of the blue
>>
>>(in der Abteilung "Geheim")
>>Hans Helmut Knütter, Der Verfassungsschutz
>
>Ist gegen die auch etwas auszusetzten?
>ZB. von Buelow ist doch recht serioes, oder?

Mindestens so seriös wie Jürgen Drews.

--
Albrecht Kolthoff

Albrecht Kolthoff

unread,
Aug 19, 2003, 5:10:57 PM8/19/03
to
Alexander Mueller wrote:

>on 19.08.03 15:15 Albrecht Kolthoff wrote:
>>
>> Auf dieser Webseite wird u.a. der Autor Gerhard Wisnewski protegiert.
>> Wisnewski betreibt mit der Verschwörungs-Aufklärer-Masche (mit der man
>> emtsprechend Bedürftigen schnelles Geld aus der Tasche ziehen kann) jedoch
>> auch noch andere Agenden.
>>
>> Denn Wisnewski ist ein offener Antisemit, der auf seiner Homepage
>> noch ganz andere Schocker auf Lager hat. Beispiel gefällig? Okay.
>> Also, der Bundesnachrichtendienst arbeitet in Wirklichkeit nicht
>> für die deutsche Regierung, sondern für die amerikanische, der
>> Giftgasanschlag auf irakische Kurden in Halabja 1988 geht nicht
>> auf Saddam Hussein zurück, sondern auf eine CIA-Iran-Operation,
>
>Kann sein dass dieser Wischneswki ein Brauner ist,

Das habe ich nicht gesagt. Zum einen war das ein Zitat, zum zweiten
beschränkt sich Antisemitismus im Zusammenhang mit dem WTC-Attentat
heutzutage offenbar nicht nur auf rechtsextreme Wortführer.

> aber Zweifel an der
>offiziellen Version des Halabja-Giftgasangriffs gibt es auch von
>anderer Seite, z.B. von Stephen C. Pelletiere, ehem. CIA senior Analyst
>und Prof am Army War College und Forscher am "Strategic Studies
>Institute (SSI)", einem Think Tank der US-Army(!).

Ist mir bekannt. Wie auch immer man die Pelletiere-Stellungnahme bewertet:
Wisnewski ist ein anderer Fall. Ihm geht es offensichtlich nicht darum,
möglicherweise zweifelhafte Vorgänge aufzuklären, und sei es durch Vortrag
alternativer Erklärungen, die durch Argumente und Sachverhalte unterstützt
würden, sondern darum, Phänomene in ein Bild zu pressen, das durch ein
eindeutiges Feindbild geprägt wird.

[...]

--
Albrecht Kolthoff

Mathias Donien

unread,
Aug 19, 2003, 5:34:06 PM8/19/03
to
Martin Koester wrote:
>Daniel Buchal wrote:
>>Sabine Meerick schrieb:

>>>"11.9. - Verschwörungen, Verschwörungstheorien und die
>>>Geheimnisse des 11.9." von Matthias Bröckers, erschienen in der
>>>28. Auflage beim 2001-Verlag in Frankfurt.
>>
>>Verschwörungstheorien sind perfide: Beweise gibt es meist wenige,
>>Indizien werden auf die gewünschte Art interpretiert, Zweifel gestreut
>>und die Meinung der Leser so in eine bestimmte Richtung gelenkt.
>
>
> So ist es. Leider ist die Al-Quaida-Theorie auch nur eine
> Vershwoerungstheorie.


Der Mensch ist leider nicht naiv -
der Mensch ist leider primitiv.


Note
Occupied Territories means in reality Israeli land occupied by
Islamofascists who oppress all inhabitants of the region
--
If we believe absurd, we will do terrible. Voltaire (1694-1778)
http://www.rsf.org/predators.php3 Predators of Press Freedom
http://www.fair.org/ Fairness & Accuracy In Reporting
http://www.honestreporting.com/ Media Critiques

Peer J. Knoerich

unread,
Aug 19, 2003, 6:27:14 PM8/19/03
to
Ralf Ohlendorf wrote:

> Ruediger Schmucker wrote:
>
>
> Gereicht wofür? Um *prophylaktisch* eine voll besetzte
> Passagiermaschine abzuschiessen, die sich gerade noch in der Luft
> befindet?

bevor du laberst, ralf, informiere dich über die besetzung der
maschinen. über 60 personen waren in keiner der 4 flieger.

peer


Peer J. Knoerich

unread,
Aug 19, 2003, 6:35:46 PM8/19/03
to
Albrecht Kolthoff wrote:
> Sabine Meerick wrote:
>
>> Der Anbieter "Freenet" kündigt neue und sozusagen
>> "entscheidende" Enthüllungen zum 11. September an unter
>>
>> http://www.freenet.de/freenet/special/11_september/index.html
>
> Auf dieser Webseite wird u.a. der Autor Gerhard Wisnewski protegiert.
> Wisnewski betreibt mit der Verschwörungs-Aufklärer-Masche (mit der
man
> emtsprechend Bedürftigen schnelles Geld aus der Tasche ziehen kann)
> jedoch auch noch andere Agenden.
>
> Denn Wisnewski ist ein offener Antisemit, der auf seiner Homepage
> noch ganz andere Schocker auf Lager hat. Beispiel gefällig? Okay.
> Also, der Bundesnachrichtendienst arbeitet in Wirklichkeit nicht
> für die deutsche Regierung, sondern für die amerikanische,

danke, kolthoff, das genügt.

wofür arbeitet eigentlich echelon in bad aibling?

im übrigen beginne ich meine schreiben an horst mahler auch meistens
mit "lieber herr mahler,". komischerweise bin ich keinster art und
weise der rechten szene zuzuordnen. allenfalls einer, die deutschland
unterstützen und weiterhelfen will. und wenn horst mahler antwortet,
dann meistens auch mit "lieber herr knoerich,".

offensichtlich ist die briefanrede "lieber herr .../liebe frau ..." für
dich ein ausdruck von rechtsradikalität und antisemitismus. na, "lieber
kolthoff", da wollen wir es doch mal mit der sterilen political
correctness bewenden lassen, nicht wahr?


Gerd Bohler

unread,
Aug 19, 2003, 6:45:43 PM8/19/03
to
"Peer J. Knoerich" schrieb:

(...)

> > Denn Wisnewski ist ein offener Antisemit, der auf seiner Homepage
> > noch ganz andere Schocker auf Lager hat. Beispiel gefällig? Okay.
> > Also, der Bundesnachrichtendienst arbeitet in Wirklichkeit nicht
> > für die deutsche Regierung, sondern für die amerikanische,
>
> danke, kolthoff, das genügt.
>
> wofür arbeitet eigentlich echelon in bad aibling?

Wer betreibt eigentlich die Abhörstation in Bad Aibling?

> im übrigen beginne ich meine schreiben an horst mahler auch meistens
> mit "lieber herr mahler,". komischerweise bin ich keinster art und
> weise der rechten szene zuzuordnen.

Gewiss nicht, gewiss.

> allenfalls einer, die deutschland
> unterstützen und weiterhelfen will.

...wenns sein muss, auch mit volksverhetzendem Dreck wie

----------------------------------------------------------------------

ja mei, so sieht's aus .-))

Herr Asylbetrueger, na wie geht's?
Oh, ganz gut, bring Deutschland AIDS.
..."
----------------------------------------------------------------------
<bcl75b$9fn$05$1...@news.t-online.com>

gelle?

> und wenn horst mahler antwortet,
> dann meistens auch mit "lieber herr knoerich,".

Horrrrschti und Peer werden bestimmnt noch viiiel Freude aneinander
haben. ;-)

> offensichtlich ist die briefanrede "lieber herr .../liebe frau ..." für
> dich ein ausdruck von rechtsradikalität und antisemitismus. na, "lieber
> kolthoff", da wollen wir es doch mal mit der sterilen political
> correctness bewenden lassen, nicht wahr?

BTW such' ich schon seit geraumer Zeit jemanden, der mir endlichendich
mal erklären kann, was denn nun genau mit "political correctness"
gemeint ist.

Mag Peer J. Knoerich vielleicht derjenige welcher sein?

Vebindlichsten Dank!


Gerd

--
Wer so in ein solch geschwurbelte Sprache redet, der denkt auch so.
Du sprichst die Sprache Goethes, verdammt noch mal, Mann!
(Das sprachlich schwerst anders begabte PISAner-Wutzl in
<47f19a44.03051...@posting.google.com>)

Albrecht Kolthoff

unread,
Aug 19, 2003, 6:55:01 PM8/19/03
to
Peer J. Knoerich wrote:

[...]

>im übrigen beginne ich meine schreiben an horst mahler auch meistens
>mit "lieber herr mahler,"

Ich hatte eigentlich nichts anderes erwartet.

[...]

--
Albrecht Kolthoff

Norbert Marzahn

unread,
Aug 19, 2003, 8:34:15 PM8/19/03
to
On Tue, 19 Aug 2003 17:51:44 +0200, Robert - THX1138 - Born
<thx113...@web.de> wrote:

>"Ralf Ohlendorf" <ralf_oh...@web.de> wrote:
>
>>> Sagt dir "Reichstagsbrand" was?
>>
>>Ich denke, hier sind wir uns einig.
>
>Nero hat es vor ueber 2000 Jahren in Rom schon vorgemacht!

Das müssen allerdings weniger als 2000 Jahre gewesen sein. Und ob es
nun wirklich der Nero war oder doch Terroristen, DAS werden wir wohl
nie herausfinden können.


--
"Rom und Jerusalem" von Moses
Hess: http://www.exmediavostra.de

Ralf Ohlendorf

unread,
Aug 20, 2003, 3:26:02 AM8/20/03
to
Peer J. Knoerich wrote:
> Ralf Ohlendorf wrote:
>> Ruediger Schmucker wrote:
>>
>>
>> Gereicht wofür? Um *prophylaktisch* eine voll besetzte
>> Passagiermaschine abzuschiessen, die sich gerade noch in der Luft
>> befindet?
>

> bevor du laberst,

Was soll das denn?...

> ralf, informiere dich über die besetzung der
> maschinen. über 60 personen waren in keiner der 4 flieger.

Macht das noch einen Unterschied?

Gruß, Ralf

Ruediger Schmucker

unread,
Aug 20, 2003, 3:49:45 AM8/20/03
to
Gerd Bohler <g...@snafu.de> schrieb :


>
> Wer betreibt eigentlich die Abhörstation in Bad Aibling?

CIA und BND, allerdings hat letzterer nicht überall zugriff...

R

Peer J. Knoerich

unread,
Aug 20, 2003, 11:52:27 AM8/20/03
to
Ralf Ohlendorf wrote:
> Peer J. Knoerich wrote:
>> Ralf Ohlendorf wrote:
>>> Ruediger Schmucker wrote:
>>>
>>>
>>> Gereicht wofür? Um *prophylaktisch* eine voll besetzte
>>> Passagiermaschine abzuschiessen, die sich gerade noch in der Luft
>>> befindet?
>>
>
>> bevor du laberst,
>
> Was soll das denn?...

falsche wortwahl. ich hätte sagen müssen: bevor du mit
ungerechtfertigten und übertrieben aussagen ankommst, die dazu dienen
sollen, deine argumtation aufzuwerten ...

das war mir zu lang. deshalb schrieb ich: bevor du laberst. beide
formen sagen aber das gleiche aus.

>> ralf, informiere dich über die besetzung der
>> maschinen. über 60 personen waren in keiner der 4 flieger.
>
> Macht das noch einen Unterschied?

in der argumetation ja.

> Gruß, Ralf

dito

peer


Peer J. Knoerich

unread,
Aug 20, 2003, 12:02:39 PM8/20/03
to
Gerd Bohler wrote:
> "Peer J. Knoerich" schrieb:
>
> (...)
>
>
> ...wenns sein muss, auch mit volksverhetzendem Dreck wie
>
> ---------------------------------------------------------------------
-
>
> ja mei, so sieht's aus .-))
>
> Herr Asylbetrueger, na wie geht's?
> Oh, ganz gut, bring Deutschland AIDS.
> ..."
> ---------------------------------------------------------------------
-
> <bcl75b$9fn$05$1...@news.t-online.com>

das war aus einem witzforum und eigentlich auch als solcher für hier
gedacht. ich dachte natürlich nicht daran, dass es kleingeistige
hohlköpfe gibt, die mehr dahinter sehen. wahrscheinlich dachten die
aber an das kleine körnchen wahrheit, das dahinter steckte.

> gelle?

das provozierende gelle kannst du dir sparen.

>> und wenn horst mahler antwortet,
>> dann meistens auch mit "lieber herr knoerich,".
>
> Horrrrschti und Peer werden bestimmnt noch viiiel Freude aneinander
> haben. ;-)

im gegensatz zu vielen anderen hier ist mit hm ein vernünftiger
gedankenaustausch möglich. zudem kann er es sich leisten auf
persönliche anfeindungen in der dikussion zu verzichten, was mir sehr
lieb ist. ich teile nicht alle seine meinungen und ansichten. die, die
er zur rechtmäßigkeit der brd hat, allerdings schon.

>> offensichtlich ist die briefanrede "lieber herr .../liebe frau ..."
>> für dich ein ausdruck von rechtsradikalität und antisemitismus. na,
>> "lieber kolthoff", da wollen wir es doch mal mit der sterilen
>> political correctness bewenden lassen, nicht wahr?
>
> BTW such' ich schon seit geraumer Zeit jemanden, der mir
endlichendich
> mal erklären kann, was denn nun genau mit "political correctness"
> gemeint ist.

arrrgghh ... gestern fand ich in einem der threads hier ider in dtt
oder in dasv einen link zu einer site mit aussagen zur political
correctness. weiß leider nicht mehr, wie er hieß oder wo er stand.

> Mag Peer J. Knoerich vielleicht derjenige welcher sein?

political incorrect:
eine chaotin

political correct
ein mensch, der das lebensgefüge sehr gestalterisch zu nutzen weiß.

ansonsten kannst du dir arbeitszeugnisse und die bedeutung der darin
enthaltenen phrasen ansehen.

> Vebindlichsten Dank!

bitte
>
> Gerd

peer


Beek

unread,
Aug 20, 2003, 7:00:52 PM8/20/03
to
Von Interesse ist nur der Anfang des Interviews:

freenet.de: Andere Geheimdienste (unter anderem der deutsche
Bundesnachrichtendienst) sollen die CIA schon lange vorher gewarnt
haben, dass angeblich groß angelegte Anschläge bevorstehen. Trotzdem
soll der CIA nicht reagiert haben – gibt es dafür Beweise oder
Hinweise?
Gerhard Wisnewski: Dafür gibt es Hinweise, vielleicht sogar Beweise,
aber dem bin ich nicht weiter nachgegangen [...]"

Wow, scheint ja ein glänzender Rechercheur zu sein....

Warum erinnern mich seine Hinweise auf Aussagen New Yorker
Feuerwehrmänner, die belegen sollen, dass im WTC Bomben detoniert
sind, nur so fatal an jene Aussagen von „Titanic"-Überlebenden, die so
lange zurechtgebogen werden, bis sie "beweisen", dass das „White
Star"-Schiff von einem deutschen U-Boot versenkt wurde?

Wenn ich nur einen 9/11-Verschwörungstheoretiker aufstöbern könnte,
der nicht seine gesamte Theorie letztlich auf dem Sandfundament des
„Cui bono?" aufgebaut hat....

Hier ein Zitat Wisnewskis mit anderer historischer Relevanz:

"Die Verbrechen an den Juden haben ein Recht auf einen angemessenen
Platz in der Geschichte. Sie haben ein Recht darauf, dass man an sie
denkt und sich ihrer als Warnung erinnert – auch als Warnung vor
Verbrechen der Juden. Denn sonst wäre das Opfer Millionen jüdischer
Menschen völlig umsonst gewesen."

Quelle: http://www.klick-nach-rechts.de/gegen-rechts/2003/08/wisnewski.htm

Verbrechen wie der 11. September? Ist's sonst die CIA, ist's hier
plötzlich jemand ganz anderes:

„Steckte Sharon hinter den Anschlägen vom 11.9.2001? Hat er so die
arabische Welt in Mißkredit gebracht und die Aggression der Supermacht
USA auf sie gelenkt? Und: Wird er es, da der Widerstand gegen einen
Irak-Krieg weltweit wächst, nochmal tun? Eine gewagte Spekulation,
ausgelotet hier (Link)"
Wisnewksi auf seiner Homepage http://www.raf-phantom.de/

Nix da! Der verlinkte Artikel spekuliert (wie der Titel schon verrät)
in Wirklichkeit nur, ob Sharon „einen weiteren" 11. September in der
Mache hat, dass er auch den ersten auf dem Kerbholz habe, wird
hingegen keineswegs behauptet, nur leicht angedeutet (mit der
bekannten Geschichte von den verhafteten Mossad-Agenten), aber ganz
bestimmt nicht „ausgelotet". Wisnewski liest in den Artikel also nur
rein, was in seinem eigenen Kopf schon präsent ist.

....und genau so funktioniert offensichtlich seine gesamte „Analyse"
zum 11. September...

Knallkopp!


Beek

Gerd Bohler

unread,
Aug 23, 2003, 2:07:14 PM8/23/03
to
"Peer J. Knoerich" schrieb:

(Volksverhetzende "Lyrik" in <bcl75b$9fn$05$1...@news.t-online.com> )


> das war aus einem witzforum und eigentlich auch als solcher für hier
> gedacht. ich dachte natürlich nicht daran, dass es kleingeistige
> hohlköpfe gibt, die mehr dahinter sehen.

Angesichts einer dreistelligen Zahl von viehisch Ermordeten, die auf das
Konto *der* Kreise gehen, in denen man derlei "Gedichte" für "witzig"
hält, wird sich der Herr Knoerich schon fragen lassen müssen, ob er sie
noch alle beisammen hat, gelle!

> wahrscheinlich dachten die
> aber an das kleine körnchen wahrheit, das dahinter steckte.

Welches "Körnchen Wahrheit"?

Wie gross ist dieses Körnchen?

> > gelle?
>
> das provozierende gelle kannst du dir sparen.

Nö; gespart wird morgen. Heute wird geschrieben, gelle?

(Horrrrrschti und Peer haben Spass miteinander)

> im gegensatz zu vielen anderen hier ist mit hm ein vernünftiger
> gedankenaustausch möglich.

Ein *was* bitte?


(...)

Gerd

--
Ich werde jetzt gegenüber dem roten Pack und den ganzen
Friedenshetzern andere Seiten aufziehen.


(Das sprachlich schwerst anders begabte PISAner-Wutzl in

<47f19a44.03021...@posting.google.com>)

Peer J. Knoerich

unread,
Aug 24, 2003, 1:19:39 PM8/24/03
to
Gerd Bohler wrote:
> "Peer J. Knoerich" schrieb:
>
> (Volksverhetzende "Lyrik" in <bcl75b$9fn$05$1...@news.t-online.com> )
>
>
>> das war aus einem witzforum und eigentlich auch als solcher für hier
>> gedacht. ich dachte natürlich nicht daran, dass es kleingeistige
>> hohlköpfe gibt, die mehr dahinter sehen.
>
> Angesichts einer dreistelligen Zahl von viehisch Ermordeten, die auf
> das Konto *der* Kreise gehen, in denen man derlei "Gedichte" für
> "witzig" hält, wird sich der Herr Knoerich schon fragen lassen
> müssen, ob er sie noch alle beisammen hat, gelle!

wer wurde wann und wo viehisch ermordet und von welchen kreisen?

>> wahrscheinlich dachten die
>> aber an das kleine körnchen wahrheit, das dahinter steckte.
>
> Welches "Körnchen Wahrheit"?
>
> Wie gross ist dieses Körnchen?
>
>>> gelle?
>>
>> das provozierende gelle kannst du dir sparen.
>
> Nö; gespart wird morgen. Heute wird geschrieben, gelle?

wolltest du mich fragen, ob du heute schreiben darfst, bohler?

> (Horrrrrschti und Peer haben Spass miteinander)
>
>> im gegensatz zu vielen anderen hier ist mit hm ein vernünftiger
>> gedankenaustausch möglich.
>
> Ein *was* bitte?
>

ach bohler, du nervst. gelle?


666SAAAAATAAAAAN666

unread,
Aug 24, 2003, 2:02:52 PM8/24/03
to
Thus spoke Peer J. Knoerich:

> wer wurde wann und wo viehisch ermordet und von welchen kreisen?

Sogenannte Ausländer, ermordet von den Kreisen, mit denen u.a. Knörich in
diesen GABELN sympathisiert.

Das hier:

>> Welches "Körnchen Wahrheit"?
>> Wie gross ist dieses Körnchen?

hat Nazi-Knörich nur zufällig übersehen, nicht wahr?

> wolltest du mich fragen, ob du heute schreiben darfst, bohler?

Wer fragt Dich schon irgendetwas, Knörich?

> ach bohler, du nervst. gelle?

Du bist niedlich. Sollen wir für Deine neue Shift-Taste sammeln?

Mit 666 satanischen Grüßen
Der Leibhaftige, der gerade in Deinen Körper kriecht

PS: Wieder Probleme mit Deinem Filter?

Gerd Bohler

unread,
Aug 24, 2003, 4:21:45 PM8/24/03
to
"Peer J. Knoerich" schrieb:

(zu seiner bevorzugten Form von "Humor")

> > Angesichts einer dreistelligen Zahl von viehisch Ermordeten, die auf
> > das Konto *der* Kreise gehen, in denen man derlei "Gedichte" für
> > "witzig" hält, wird sich der Herr Knoerich schon fragen lassen
> > müssen, ob er sie noch alle beisammen hat, gelle!
>
> wer wurde wann und wo viehisch ermordet

Lesen machen:

http://afb-bbz.de/Antifaz/Artikel/Nazimorde.htm

http://home.t-online.de/home/boa-kuenstlerkooperative/anmerk1a.htm

http://213.187.75.204/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/was_tun_gegen_rechts/chronik_der_uebergriffe/

http://213.187.75.204/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/was_tun_gegen_rechts/den_opfern_einen_namen_geben/

http://www.hofmann-berlin.de/sgr/chrono-morde90-91.html

http://adf-berlin.de/html_docs/chronologie/opfer_liste.html

> und von welchen kreisen?

Von *den* Kreisen, die einen ähnlichen "Humor" wie Peer Knoerich
pflegen.

(...)

> > (Horrrrrschti und Peer haben Spass miteinander)
> >
> >> im gegensatz zu vielen anderen hier ist mit hm ein vernünftiger
> >> gedankenaustausch möglich.
> >
> > Ein *was* bitte?
> >
>
> ach bohler, du nervst.

Das wär ja auch noch schöner, wenn man den Herrn Knoerich *nicht* nerven
würde...


Gerd

--
Wer so in ein solch geschwurbelte Sprache redet, der denkt auch so.
Du sprichst die Sprache Goethes, verdammt noch mal, Mann!

(Das sprachlich schwerst anders begabte PISAner-Wutzl in

<47f19a44.03051...@posting.google.com>)

Peer J. Knoerich

unread,
Aug 25, 2003, 8:24:00 AM8/25/03
to
666SAAAAATAAAAAN666 wrote:
> Thus spoke Peer J. Knoerich:
>
freudenberg du pubertierender idiot.


Calimero

unread,
Aug 25, 2003, 2:10:31 PM8/25/03
to
Gerd Bohler <g...@snafu.de> wrote in message news:<3F491E59...@snafu.de>...

> "Peer J. Knoerich" schrieb:
>
> (zu seiner bevorzugten Form von "Humor")
>
> > > Angesichts einer dreistelligen Zahl von viehisch Ermordeten, die auf
> > > das Konto *der* Kreise gehen, in denen man derlei "Gedichte" für
> > > "witzig" hält, wird sich der Herr Knoerich schon fragen lassen
> > > müssen, ob er sie noch alle beisammen hat, gelle!
> >
> > wer wurde wann und wo viehisch ermordet
>
> Lesen machen:
>
> http://afb-bbz.de/Antifaz/Artikel/Nazimorde.htm
>
> http://home.t-online.de/home/boa-kuenstlerkooperative/anmerk1a.htm
>
> http://213.187.75.204/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/was_tun_gegen_rechts/chronik_der_uebergriffe/
>
> http://213.187.75.204/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/was_tun_gegen_rechts/den_opfern_einen_namen_geben/
>
> http://www.hofmann-berlin.de/sgr/chrono-morde90-91.html
>
> http://adf-berlin.de/html_docs/chronologie/opfer_liste.html
>
> > und von welchen kreisen?
>
> Von *den* Kreisen, die einen ähnlichen "Humor" wie Peer Knoerich
> pflegen.
> ....
> Gerd

Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
ähnlichen Humor wie du pflegen?
Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
ähnelt verdammt dem deinen ....

Ach, Bohlen, ich belauere dich .....

Max Eberl


--
Dann solltest du mal unter "Subject: Spitzensteuersätze: unter CDU 53
%, unter SPD 42 %" nachlesen, wie sich dieser Dummdackel Gerd Bohlen
gefreut hat, als er bei Max Eberl einen Fehler gefunden zu haben
glaubte.
(Der ehrenwerte Gerhard am 18.08.03 im Thread "Betrifft:Re: Vom
"Porsche" zum Tretroller")

h.habiger

unread,
Aug 25, 2003, 2:13:16 PM8/25/03
to
Calimero wrote:
>
> Gerd Bohler <g...@snafu.de> wrote in message news:<3F491E59...@snafu.de>...
> > "Peer J. Knoerich" schrieb:
> >

>

> Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
> ähnlichen Humor wie du pflegen?
> Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
> Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
> ähnelt verdammt dem deinen ....

Hey Wutzl - alte Schlammsau:

I can't go to work today, the voices said, "Stay home and clean the guns"

Gerd Bohler

unread,
Aug 25, 2003, 6:41:03 PM8/25/03
to
Calimero schrieb:

(zu div. Hinweisen, wozu der "Humor" eines Herrn Knoerich letztendlich
führt: über 100 Ermordete...)

> Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
> ähnlichen Humor wie du pflegen?

Welchen Humor pflege ich denn, Lapsi-Wutzl?

Hmmm?

Mag (bzw. *vermag*) Es diese Frage vielleicht beantworten?

> Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
> Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
> ähnelt verdammt dem deinen ....

Ich "liebe" diese Art von stringenter Hobbylogiker-"Denke": wer es wagt,
dem Schwampf von Wutzl&Co *nicht* begeistert zuzustimmen, *muss* ein
"Kommunist" sein...

Warum nur erinnert das so fatal an Lügel&Co?

Hmmm?

Irgendeine Idee dazu?

(BTW: kann man mit dieser "Denke" auch "unheimlich viel Geld" verdienen?
Gäbs dafür im Kreise der Krämerseelen einen Markt? So mit Angebot und
Nachfrage resp. Abnehmer? Lohnt sich das?)

Aber immerhin schön, dass das Lapsi-Wutzl (langsam aber sicher) der
intrinsischen Sau ein wenig Auslauf gewährt - und sei es auch nur durch
Supporten einer doch *etwas* dubiosen Figur wie Peer Knoerich, gelle?
:-)

> Ach, Bohlen, ich belauere dich .....

Das will ich doch hoffen, Lapsi-Wutzl: schliesslich&endlich kann Es
dabei nur lernen, gelle?

(Man soll die Hoffnung ja nie nicht niemals aufgeben...)

Nachsichtig

Gerd
--
Ich werde jetzt gegenüber dem roten Pack und den ganzen
Friedenshetzern andere Seiten aufziehen.

(Das sprachlich schwerst anders begabte PISAner-Wutzl in

<47f19a44.03021...@posting.google.com>)

Peer J. Knoerich

unread,
Aug 25, 2003, 8:16:54 PM8/25/03
to
Gerd Bohler wrote:
> "Peer J. Knoerich" schrieb:
>
> (zu seiner bevorzugten Form von "Humor")
>
>>> Angesichts einer dreistelligen Zahl von viehisch Ermordeten, die
auf
>>> das Konto *der* Kreise gehen, in denen man derlei "Gedichte" für
>>> "witzig" hält, wird sich der Herr Knoerich schon fragen lassen
>>> müssen, ob er sie noch alle beisammen hat, gelle!
>>
>> wer wurde wann und wo viehisch ermordet
>
> Lesen machen:
>
> http://afb-bbz.de/Antifaz/Artikel/Nazimorde.htm
>
> http://home.t-online.de/home/boa-kuenstlerkooperative/anmerk1a.htm
>
>
http://213.187.75.204/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/was_tun_g
egen_rechts/chronik_der_uebergriffe/
>
>
http://213.187.75.204/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/was_tun_g
egen_rechts/den_opfern_einen_namen_geben/
>
> http://www.hofmann-berlin.de/sgr/chrono-morde90-91.html
>
> http://adf-berlin.de/html_docs/chronologie/opfer_liste.html
>
>> und von welchen kreisen?
>
> Von *den* Kreisen, die einen ähnlichen "Humor" wie Peer Knoerich
> pflegen.

den kornkreisen?

bohler, du hast keine ahnung von humor.

peer


Franz Conradi

unread,
Aug 27, 2003, 4:25:56 PM8/27/03
to

"Calimero" <calim...@yahoo.de> schrieb

[...]

> Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
> ähnlichen Humor wie du pflegen?
> Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
> Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
> ähnelt verdammt dem deinen ....

Also Wutzl, langsam mache ich mir wirklich ernsthafte Sorgen um deine
geistige Gesundheit. Mich unter den Kommunisten einzuordnen, das ist mir
noch nirgendwo passiert. Allerdings und auch andererseits zeigt es
exemplarisch deine geistige Kompetenz und relativiert damit auf
eindrucksvolle Art und Weise sämtliche Argumente, die du meinst hier in
diesem Forum ablassen zu müssen.

Nein Wutzl, ich glaube nicht, daß es noch irgendeinen Grund gibt sich über
Dich lustig zu machen und ich werde mich in der Zukunft nach Möglichkeit
auch danach richten. Du tust mir wirklich und ganz ehrlich leid. Und ich
kann dein Verhalten tatsächlich nur noch mit einer ganz schweren geistigen
Persönlichkeitsstörung erklären.

Franz


h.habiger

unread,
Aug 27, 2003, 4:30:59 PM8/27/03
to
Franz Conradi wrote:
>
> "Calimero" <calim...@yahoo.de> schrieb
>
> [...]
>
> > Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
> > ähnlichen Humor wie du pflegen?
> > Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
> > Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
> > ähnelt verdammt dem deinen ....
>
> Also Wutzl, langsam mache ich mir wirklich ernsthafte Sorgen um deine
> geistige Gesundheit. Mich unter den Kommunisten einzuordnen, das ist mir
> noch nirgendwo passiert.


und vor allem ...Franz weiss nicht mal was Humor sein soll....

Calimero

unread,
Aug 28, 2003, 5:01:29 PM8/28/03
to
Gerd Bohler <g...@snafu.de> wrote in message news:<3F4A907F...@snafu.de>...

> Calimero schrieb:
>
> (zu div. Hinweisen, wozu der "Humor" eines Herrn Knoerich letztendlich
> führt: über 100 Ermordete...)
>
> > Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
> > ähnlichen Humor wie du pflegen?
>
> Welchen Humor pflege ich denn, Lapsi-Wutzl?
>
> Hmmm?
>
> Mag (bzw. *vermag*) Es diese Frage vielleicht beantworten?

Aber gerne.
Den klassischen Kommunisten-Humor.



> > Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
> > Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
> > ähnelt verdammt dem deinen ....
>
> Ich "liebe" diese Art von stringenter Hobbylogiker-"Denke": wer es wagt,
> dem Schwampf von Wutzl&Co *nicht* begeistert zuzustimmen, *muss* ein
> "Kommunist" sein...

Ich verlange nicht Begeisterung.
Nur Einsicht.



> Warum nur erinnert das so fatal an Lügel&Co?
>
> Hmmm?
>
> Irgendeine Idee dazu?

Nun, weil du und Lügel weitaus mehr gemein habt, als du wohl ahnst.



> (BTW: kann man mit dieser "Denke" auch "unheimlich viel Geld" verdienen?
> Gäbs dafür im Kreise der Krämerseelen einen Markt? So mit Angebot und
> Nachfrage resp. Abnehmer? Lohnt sich das?)

Vergiß es. Da würdest du als in allem nur Viertelgebildeter brutal auf
die Schnauze fallen.



> Aber immerhin schön, dass das Lapsi-Wutzl (langsam aber sicher) der
> intrinsischen Sau ein wenig Auslauf gewährt - und sei es auch nur durch
> Supporten einer doch *etwas* dubiosen Figur wie Peer Knoerich, gelle?
> :-)

"Intrinsisch"?
Du Sau!

> > Ach, Bohlen, ich belauere dich .....
>
> Das will ich doch hoffen, Lapsi-Wutzl: schliesslich&endlich kann Es
> dabei nur lernen, gelle?
>
> (Man soll die Hoffnung ja nie nicht niemals aufgeben...)
>
>
>
> Nachsichtig

Gnadenlos

> Gerd

Calimero

unread,
Aug 28, 2003, 5:05:42 PM8/28/03
to
"Franz Conradi" <con...@t-online.de> wrote in message news:<bij44t$2j8$07$1...@news.t-online.com>...

> "Calimero" <calim...@yahoo.de> schrieb
>
> [...]
>
> > Wieviel Millionen wurden denn von *den* Kreisen ermordet, die einen
> > ähnlichen Humor wie du pflegen?
> > Die Kreise rund um die Kommunisten dieser NG wie Weigelt, habiger und
> > Kohlrabi haben über 100 Millionen auf dem Gewissen. Und ihr Humor
> > ähnelt verdammt dem deinen ....
>
> Also Wutzl, langsam mache ich mir wirklich ernsthafte Sorgen um deine
> geistige Gesundheit. Mich unter den Kommunisten einzuordnen, das ist mir
> noch nirgendwo passiert.

Komm, komm!
Dumm, frech, unehrlich, Bohlen-Stiefelknecht - du *mußt* einfach ein
Commie sein!

> Allerdings und auch andererseits zeigt es
> exemplarisch deine geistige Kompetenz und relativiert damit auf
> eindrucksvolle Art und Weise sämtliche Argumente, die du meinst hier in
> diesem Forum ablassen zu müssen.

Ich muß gar nichts.
Es macht aber einen Riiiiesenspaß, Leute wie dich zu ärgern.



> Nein Wutzl, ich glaube nicht, daß es noch irgendeinen Grund gibt sich über
> Dich lustig zu machen und ich werde mich in der Zukunft nach Möglichkeit
> auch danach richten. Du tust mir wirklich und ganz ehrlich leid. Und ich
> kann dein Verhalten tatsächlich nur noch mit einer ganz schweren geistigen
> Persönlichkeitsstörung erklären.

ROTFL!
Das sagt ein Bübchen, das perverserweise immer einen alten Proletarier
darstellen will.
"Schweißer", "Jahrgang '41", "Deutschland wiederaufgebaut"!
*Das* ist Persönlichkeitsstörung. Aber schwer!

> Franz

Franz Conradi

unread,
Aug 29, 2003, 5:16:05 AM8/29/03
to

"Calimero" <calim...@yahoo.de> schrieb

[....]

> Es macht aber einen Riiiiesenspaß, Leute wie dich zu ärgern.

Wenn ich mich über das stringente Quaken eine Kröte ärgern würde, müßte ich
ja über einen ähnlichen Dachschaden wie du einen hast verfügen. Ich kann dir
versichern, daß das absolut nicht der Fall ist.

Franz


Calimero

unread,
Aug 29, 2003, 11:38:03 AM8/29/03
to
"Franz Conradi" <con...@t-online.de> wrote in message news:<bin5l5$afp$07$1...@news.t-online.com>...

Also ab und zu fährst du doch aus der Haut, Kohlrabi
("Riesenarschloch", "Stück Scheiße", etc. pp.). Das sind die
Augenblicke, für die ich arbeite, alter Commie!
("Schweißer" - ich lach mich tot ......)

Franz Conradi

unread,
Aug 29, 2003, 1:56:24 PM8/29/03
to

"Calimero" <calim...@yahoo.de> schrieb

[....]

> ("Schweißer" - ich lach mich tot ......)

Versprochen?


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