Kommission: US-Luftangriffe töteten 64 Zivilisten
Franz Furter
Kommission: US-Luftangriffe töteten 64 Zivilisten
Vor allem Frauen und Kinder unter den Opfern - Armee hatte
behauptet, auf flüchtende Rebellen geschossen zu haben
Jalalabad -
In Afghanistan hat erneut der Tod von zahlreichen Zivilisten
bei Luftangriffen US-geführter Truppen für Empörung gesorgt.
Wie Untersuchungskommissionen der afghanischen Regierung
am Freitag mitteilten, kamen bei zwei Luftangriffen im Grenz-
gebiet zu Pakistan am vergangenen Freitag und Sonntag
mindestens 64 Zivilisten ums Leben, unter ihnen viele
Frauen und Kinder.
Präsident Hamid Karzai hatte die Untersuchung der Luftangriffe
angeordnet, nachdem örtliche Behörden sich über zivile Opfer
beklagt hatten. Die US-geführten Streitkräfte wiesen die
Vorwürfe bisher zurück und kündigten
eigene Untersuchungen an.
Gäste einer Hochzeitsgesellschaft
Bei dem Luftangriff am vergangenen Sonntag im abgelegenen
Bezirk Deh Bala in der Provinz Nangarhar starben 47 Gäste
einer Hochzeitsgesellschaft, wie Kommissionsleiter
Burhanullah Shinwari mitteilte.
Neun weitere Menschen seien verletzt worden. "Die Opfer waren
alle Zivilisten und hatten keinerlei Verbindung zu den Taliban
oder Al-Kaida", sagte Shinwari.
Nach Angaben eines weiteren Kommissionsmitglieds, Mohammed
Asif Shinwari, waren lediglich drei Männer unter den Todesopfern
des Angriffs vom 6. Juli.Der Rest seien Frauen und Kinder gewesen.
Die Hochzeitsgäste hätten die Braut in der Bergregion nahe der pa-
kistanischen Grenze begleitet, als der Angriff erfolgte, sagte Shinwari
weiter. Zehn Menschen werden den Angaben zufolge noch vermisst.
17 Zivilisten in Nuristan getötet
Bei der Untersuchung eines US-Luftangriffs vom Freitag vergangener
Woche kam eine Kommission zu dem Ergebnis, dass 17 Zivilisten in
der Provinz Nuristan getötet worden seien. Kommissionsleiter
General Mohammad Amin sagte, neun weitere Zivilisten
seien verletzt worden.
Amin warnte, dass der Rückhalt der internationalen Truppen und
Regierungseinheiten, die in der Region gegen Aufständische
kämpfen, durch die zivilen Opfer weiter schwinden werde.
Die US-geführte Koalition verwies auf die eigenen Untersuchungen,
deren Ergebnisse noch ausstünden. "Jeder Verlust zivilen Lebens ist
tragisch", sagte eine Sprecherin der Nachrichtenagentur AFP.
"Wir nehmen Zivilisten niemals ins Visier und tun unser
Bestes, zivile Verluste zu vermeiden."
Die derzeit rund 70.000 ausländischen Soldaten in Afghanistan sind
in der Vergangenheit bereits häufiger wegen ziviler Opfer bei den
Kämpfen gegen Aufständische in die Kritik geraten. Seit Anfang
2008 kamen bereits rund 700 Zivilisten im Land ums Leben.
255 von ihnen starben durch die internationalen Streitkräfte,
wie der UN-Koordinator für Hilfseinsätze, John Holmes,
sagte. (APA/dpa) http://derstandard.at
So sieht er halt aus der "Friedenseinsatz", wenn deutsche Tornados
Luftaufklärung betreiben, Amis Streubomben od. ähnliches abwerfen.
Der Rest der nicht detonierten Minen, geht dann an spielende Kinder.
Kurzum, der "Friedenseinsatz" der EU unter robustem Mandat,
um von Afghanistan /Irak aus den Iran in die Zange zu nehmen.
Faz i t:
11. Gebot: Du sollst die Apostel der "Freiheit nicht kritisieren.
Die "dauerhafte Befriedung der Region" wird in Deutschland
immer wieder gerne als Ziel der faschistoiden Neoconbande
im Weltbeherrschungswahn an die Latrinenwand geschmiert.
Die Rice umschrieb dieses Ziel etwas martialischer, indem
sie frohlockte, "die Welt erlebe die schmerzhafte Geburt
eines neuen Nahen Ostens" (während dem Libanonkrieg).
Nun, zwei Drittel der mit einem Unterwerfungs- und Plünder-
ungskrieg überzogenen Iraker leben noch und befinden sich
in ihrem Land. Die "Befriedung" des Irak wird also noch
etwas viel Zeit und viele Bomben in Anspruch nehmen.
Die Plünderung läuft bereits wie geplant und die Wirt-
schaftpresse lässt erstaunt verlauten "der Traum eines
jeden Kapitalisten" oder auch "der Ausverkauf des Irak.
Es reicht nicht; auch im Iran soll der "Ausverkauf" beginnen.
(Israelische Kampfjets haben im irakischen Luftraum und auf
US-Stützpunkten im Irak für einen Angriff auf den Iran trainiert.)
CU
Franz Glaser
> Die US-geführte Koalition verwies auf die eigenen Untersuchungen,
> deren Ergebnisse noch ausstünden. "Jeder Verlust zivilen Lebens ist
> tragisch", sagte eine Sprecherin der Nachrichtenagentur AFP.
> "Wir nehmen Zivilisten niemals ins Visier und tun unser
> Bestes, zivile Verluste zu vermeiden."
>
> Die derzeit rund 70.000 ausländischen Soldaten in Afghanistan sind
> in der Vergangenheit bereits häufiger wegen ziviler Opfer bei den
> Kämpfen gegen Aufständische in die Kritik geraten. Seit Anfang
> 2008 kamen bereits rund 700 Zivilisten im Land ums Leben.
> 255 von ihnen starben durch die internationalen Streitkräfte,
> wie der UN-Koordinator für Hilfseinsätze, John Holmes,
> sagte. (APA/dpa) http://derstandard.at
Gestern sah ich einen Bericht von den Franzosen in Afghanistan.
Die Schwierigkeit besteht offenbar darin, daß sich die Taliban-
Kämpfer, die die Zivilbevölkerung unterdrücken, tagsüber unter
die Bevölkerung mischen und unauffällig bewegen. Die Soldaten
sagten, daß sie damit rechnen müssen, daß die selben Leute, die
bei Tag freundlich mit ihnen sprechen, bei Nacht einen Überfall
auf einen Konvoi durchführen und Raketen auf die Standorte und
auf die Dörfer abschießen.
Auch unter den Polizisten, die von den Franzosen ausgebildet
werden, sind immer wieder Leute, die Informationen an die Taliban
weitergeben, weil sie das religiös für richtig halten.
Die Taliban verkleiden sich als Zivilisten -
Betreff: US-Luftangriffe töteten 64 Zivilisten
Hawediejehre
Calimero
> 11. Juli 2008
> Kommission: US-Luftangriffe töteten 64 Zivilisten
> Vor allem Frauen und Kinder unter den Opfern - Armee hatte
> behauptet, auf flüchtende Rebellen geschossen zu haben
>
> Jalalabad -
> In Afghanistan hat erneut der Tod von zahlreichen Zivilisten
> bei Luftangriffen US-geführter Truppen für Empörung gesorgt.
>
> Wie Untersuchungskommissionen der afghanischen Regierung
> am Freitag mitteilten, kamen bei zwei Luftangriffen im Grenz-
> gebiet zu Pakistan am vergangenen Freitag und Sonntag
> mindestens 64 Zivilisten ums Leben, unter ihnen viele
> Frauen und Kinder.
>
> Präsident Hamid Karzai hatte die Untersuchung der Luftangriffe
> angeordnet, nachdem örtliche Behörden sich über zivile Opfer
> beklagt hatten. Die US-geführten Streitkräfte wiesen die
> Vorwürfe bisher zurück und kündigten
> eigene Untersuchungen an.
>
> Gäste einer Hochzeitsgesellschaft
>
> Bei dem Luftangriff am vergangenen Sonntag im abgelegenen
> Bezirk Deh Bala in der Provinz Nangarhar starben 47 Gäste
> einer Hochzeitsgesellschaft, wie Kommissionsleiter
> Burhanullah Shinwari mitteilte.
> Nach Angaben eines weiteren Kommissionsmitglieds, Mohammed
> Asif Shinwari, waren lediglich drei Männer unter den Todesopfern
> des Angriffs vom 6. Juli.Der Rest seien Frauen und Kinder gewesen.
LOL!
Komische Hochzeitsgesellschaft.
Zu 95 % Frauen und Kinder!
Brauner, die Amis treffen weitgehend schon die Richtigen.
Kollateralschäden gibt es in jedem Krieg.
Deine rotbraunen Vorbilder haben im Gegensatz zu den Amis immer
gezielt Jagd auf Zivilisten gemacht.
So schauts aus, du SED-Schranze!!
"McCain" Calimero
Franz Glaser
> So schauts aus, du SED-Schranze!!
der richard rump - nun, in gewisser weise hast du gar nicht so unrecht
--
jo mei
Franz Conradi
"Calimero" <calim...@gmx.de> schrieb
[...]
> Brauner, die Amis treffen weitgehend schon die Richtigen.
> Kollateralschäden gibt es in jedem Krieg.
> Deine rotbraunen Vorbilder haben im Gegensatz zu den Amis immer
> gezielt Jagd auf Zivilisten gemacht.
> So schauts aus, du SED-Schranze!!
Du bist einfach nur schlicht eine verachtenswerte verkommene Drecksau. Mene
Herrn, welch menschlicher Abschaum. Unerträglich!
Franz Conradi
"Franz Glaser" <franzwr...@meg-glaser.com> schrieb
> Calimero schrieb am Samstag, 12. Juli 2008 18:02:
>
>
>> So schauts aus, du SED-Schranze!!
>
> der richard rump - nun, in gewisser weise hast du gar nicht so unrecht
So? Naja.
Carsten Thumulla
> Brauner, die Amis treffen weitgehend schon die Richtigen.
> Kollateralschäden gibt es in jedem Krieg.
> Deine rotbraunen Vorbilder haben im Gegensatz zu den Amis immer
> gezielt Jagd auf Zivilisten gemacht.
> So schauts aus, du SED-Schranze!!
Der Müllhaufen der Geschichte wartet schon. Der schluckt alles, die
großen und die kleinen Verbrecher.
Laß Dir schon mal 'ne Maske abnehmen, dann siehst Du bei Tussaud nicht
so alt aus.
ct
--
"Du hast Vertrauen auf die Engländer und sogar auf Chamberlain? O sancta
simpl ...! Er opfert Osteuropa in der Hoffnung, Hitler möge sich gegen
Rußland austoben. Aber wir werden sehen, daß auch hier die Schlauheit
kurze Beine hat. ... Ich gebe keinen Pfifferling mehr für Europas Zukunft."
A.Einstein 1938
Calimero
> "Calimero" <calimero...@gmx.de> schrieb
Wenn Anhänger einer von Stalin, dem größten Massenmörder des letzten
Jahrhunderts, begründeten Partei mich für Abschaum und für
unerträglich halten, muss ich was richtig machen, Brauner ...
"McCain" Calimero
Werf...@gmx.de
Sach ma, SED-Schranze, Genosse Ralf Richter, alias Max Eberl, alias
Calimero aus Karl- Marx- Stadt. Wie habt ihr denn damals das US
ameriganische Verbrechen in eurer SED Porteigruppe und im
Porteilehrjahr diskutiert:
Am 2. Juli 1988, hat das US-Kriegsschiff Vincence ein iranisches
Passagierflugzeug, das von Bandar Abbas im Süden Irans auf dem Weg
nach Dubai war, mit zwei Raketen über den Gewässern des Persischen
Golfes abgeschossen. Eine Provokation und ein staatsterroristischer
Akt. Bei dieser ungeheuerlichen Tat verloren alle 290 iranischen
Insassen, darunter 66 Kinder und Jugendliche ihr Leben. Der Iran
protestierte nach seinen Möglichkeiten, der Westen ging nach dem
üblichen Hinweis auf ein "bedauerliches Versehen" zur Tagesordnung
über.
mag
Ingo Gideon Becker
> LOL!
> Komische Hochzeitsgesellschaft.
> Zu 95 % Frauen und Kinder!
Für Terroristen wäre diese Zusammensetzung noch aussergewöhnlicher.
Ingo Gideon Becker
> Kommission: US-Luftangriffe töteten 64 Zivilisten
Wer bei einem US-Luftangrifff getöt wird ist dadurch automatisch schuldig.
Egal wie alt.
Calimero
Gebecker will mal wieder die Bevölkerung Nazideutschland als Opfer der
Amischweine darstellen.
Und wenn auch nur subkutan ...
"McCain" Calimero
Ingo Gideon Becker
> Gebecker will mal wieder die Bevölkerung Nazideutschland als Opfer der
> Amischweine darstellen.
Wohnen die auch in Afghanistan, Dummschwätzer?
Rainer E.
> Hallo Calimero,
>
> mich würde interessieren wie Du das genau meinst. Klar, dass Du die
> Tötung von Frauen und Kindern als Kollateralschäden akzeptierst.
> Würdest du es auch gutheissen, sagen wir mal, generell ein ganzen Volk
> auszurotten, wenn deren schlichte Anwesenheit in einer Region den
> Interessen der USA zuwiderlaufen? Würdest Du auch die Ausrottung
> speziell von frauen und Kindern eines feindliochen Volkes gutheissen
> und dazu auffordern, weil dies die Kampfmoral der Männer dieses Volkes
> brechen könnte?
Du skrupelst.
WEICHEI!!!!!!!!!!!!
RE
Calimero
Wo ist in deinen Sätzen "Wer bei einem US-Luftangrifff getötet wird
ist dadurch automatisch schuldig. Egal wie alt." eine Beschränkung auf
Afghanistan erkennbar, Dumbo?
Tja, was einem da so manchmal rausrutscht, ist schon interessant,
gelle ...?
"McCain" Calimero
--
"Als die Empörung sich legte, erkannten
wir, dass es bei all diesen Nazivergleichen gar nicht um uns ging,
sondern um euch, um eure Schuld und eure Flucht vor der
Verantwortung."
(Ralph Peters, Amerikaner, FAZ vom 15.05.03)
Franz Glaser
> x-no-archive: yes
>
>
> Calimero schrieb:
>
>> LOL!
>> Komische Hochzeitsgesellschaft.
>> Zu 95 % Frauen und Kinder!
>>
>> Brauner, die Amis treffen weitgehend schon die Richtigen.
>> Kollateralschäden gibt es in jedem Krieg.
>
>
> MFG
>
> Fred Meier
Meier, du stehst auf dem falschen Fuß, auf dem linken. Es sind gar
nicht die bösen USA, die die Frauen und die Kinder verheizen sondern
die Taliban, die keine Scham haben, die Frauen und Kinder zu verhei-
zen. Die Taliban selber haben keine Skrupel, Raketen auf die Dörfer
zu feuern und die "zivile Bevökerung" als Geisel zu nehmen. Frauen
sind denen nichts wert und so macht es ihnen auch nichts aus, das
Feuer der Amerikaner manchmal irrtümlich auf Frauen zu lenken.
reg dich ab, flieg hin und hilf der Bevölkerung.
--
jo mei
Fred Meier
>
> Meier, du stehst auf dem falschen Fuß, auf dem linken. Es sind gar
> nicht die bösen USA, die die Frauen und die Kinder verheizen sondern
> die Taliban, die keine Scham haben, die Frauen und Kinder zu verhei-
> zen.
Chavez hat in einer Rede vor der UNO über eine zutiefst paranoide und
verlogene Bush-Rede gesagt, dass ein Psychiater nicht ausreicht, dieses
zu analysieren
Lassen wir uns vor diesem Hintergrund jetzt Glaser auf der Zunge
zergehen: Die Faktenlage: US-Truppen haben, aus welchem Grund auch immer
eine erkleckliche Anzahl Frauen und Kinder getötet. Das ist
unzweifelhaft. Ein gewisser Franz Glaser fühlt sich bemüssigt dazu
folgendes zu schreiben:
> Es sind gar
>> nicht die bösen USA, die die Frauen und die Kinder verheizen sondern
>> die Taliban, die keine Scham haben, die Frauen und Kinder zu verhei-
>> zen.
Analysieren wir mal das von Glaser geschriebene: die USA haben nicht
"verheizt" (aha...) sondern die taliban, weil die "keine Scham haben"
Also kommt es nicht darauf an, DASS die USA unzweifelhaft gerade eine
große Gruppe Frauen und Kinder liquidiert haben, sondern darauf, dass
die taliban "keine Scham haben". Möglicherweise spielt Glaser damit auch
auf die pervertierten sexuellen Phantasien "des Westens" über Muslime an
(jungfrauenpuff etc.), die mittlerweile ins Uferlose gehen und
phantasiert, dass die taliban geschlechtslos seien o.ä.? Oder meint er
mit "keine Scham" dass sie keine bürgerliche Sexualmoral besitzen? Man
weiss es nicht, aber klar ist, dass die Projektionen der Verlierer, also
des Westens, immer abstruser werden. Ein Feind, der trotz einer
gigantischen technologgischen Übermacht einfach nicht bezwungen werden
kann, muss ausserhalb der Menschheit stehen oder zumindest doch
ausserhab "unserer" Moral, denn sonst könnten die ethisch einwandfreien,
moralisch hochstehenden Krieger von "UNS" ja einen schnellen klaren Sieg
erzielen.
Anschließend flüchtet sich Glaser ob der wahnhaften Irrationalität
seines Sermons in die litaneihafte Wiederholung:
Die Taliban selber haben keine Skrupel, Raketen auf die Dörfer
> zu feuern und die "zivile Bevökerung" als Geisel zu nehmen. Frauen
> sind denen nichts wert und so macht es ihnen auch nichts aus, das
> Feuer der Amerikaner manchmal irrtümlich auf Frauen zu lenken.
Um es noch einmal zu verdeutlichen. Glaser schreibt dies wenige Stunden
nach der Tötung von 64 Zivilisten durch US-Militärs. Und wieder scheinen
die "taliban" übermenschliche Kräfte zu haben: sie vermögen es das >
Feuer der Amerikaner manchmal irrtümlich auf Frauen zu lenken
Jetzt sind wir endgültig im Bereich der Mythe, der fabel bzw. ganz platt
gesagt der Kriegslüge gelandet. Das Ganze scheint System zu haben......
Und ganz zu Anfang hat Glaser bereits propagandistisch perfekt
FESTGESTELLT warum ich überhaupt so etwas wie eine Liquidierung von 64
Zivilisten durch UNS thematisiere: Ich stehe auf dem falschen Fuss: dem
LINKEN! Das reicht schon als Erklärung und der ganze Rest dient
eigentlich nur dazu, diese Irrationalität durch immer mehr desgleichen
zu steigern. Das einmzige was noch fehlt ist die Gleichstellung: Links =
Al Quaida = Jungfrauenpuff die eine andere Grösse hier unlängst verbrach.
Und zum Schluss dann die totale Umdrehung der Schuld:
>
> reg dich ab, flieg hin und hilf der Bevölkerung.
Ich werde jetzt persönlich für die Liquidierung von 64 Zivilisten zur
Verantwortung gezogen, bzw. ich bin jetzt für die Aufarbeitung der
Folgen verantwortlich. Darin steckt die versteckte Drohung: wer die
Verbrechen von UNS thematisiert, den werden wir für die Wiedergutmachung
zur Verantwortung ziehen.
Bravo Franz Glaser, darf ich fragen wo man so etwas lernt?
MFG
Fred Meier
Ingo Gideon Becker
> Wo ist in deinen Sätzen "Wer bei einem US-Luftangrifff getötet wird
> ist dadurch automatisch schuldig. Egal wie alt." eine Beschränkung auf
> Afghanistan erkennbar, Dumbo?
Hast du dich mal mit des Ausgangspostings befasst, kleiner Nichtswisser?
Sicher nicht, du brabbelst nur deine ewigen Phrasen egal ob es passt oder
nicht.
> Tja, was einem da so manchmal rausrutscht, ist schon interessant,
> gelle ...?
Da müsste sich ein Tollpatsch wie du doch langsam dran gewöhnt haben. So
ein vorlauter und dummdreister Trottel wie du, müsste eigentlich ständig
was auf die Finger kriegen.
Detlef Eicksen
> 11. Juli 2008
> Kommission: US-Luftangriffe töteten 64 Zivilisten
> Vor allem Frauen und Kinder unter den Opfern - Armee hatte
> behauptet, auf flüchtende Rebellen geschossen zu haben
>
>
> CU
Das Tragische an alledem ist leider, dass man dieses Thema in Deutschland
nicht auf der Ebene besprechen kann, auf welche es gehört. Wenn in diesem
Lande etwas im Rahmen des Kampfes gegen den Terror geschieht, dann entweder
aus purer Wichtigtuerei (auch mal wieder Krieg spielen dürfen zusammen mit
den "großen Jungens") oder als Vorwand zum Einsparen oder Eintreiben von
Geld. Unsere Regierung bewegt sich also jenseits von Gut und Böse auf einem
Terrain, welches - wie man so schön sagt - nicht stinkt.
Wenn etwa ein fragwürdiger bis verfassungswidriger Zugriff auf Bürgerdaten
so massiv und extensiv praktiziert werden soll, dass man sämtliche Richter
dieser Nation damit beschäftigen und sie dafür auch bezahlen müsste, so
kann man sicher sein, dass das Justizministerium selbst sich dafür
einsetzen wird, den Zugriff ohne richterliche Erlaubnis zu gestatten,
selbst wenn dabei das Prinzip der Gewaltenteilung gänzlich aus den Fugen
geriete.
Es hat aber keinen Sinn, dieses immer wieder zu erörtern, weil nicht davon
auszugehen ist, dass DIE das nicht wissen. DIE wissen das und DIE wollen
das. Und DIE können und dürfen das, weil man sie lässt. Am Ende ist die
Welt so gut und so böse, wie man es ihr gestattet zu sein. Und in diesem
Kontext ist eben kein Begriff so massiv und konsequent missbraucht worden,
wie der Begriff "Terror".
Überall gilt er als Alibi oder Begründung, wo individuelle Freiheitsrechte,
informationelle Selbstbestimmung, etc eingeschränkt werden sollen. Und so
wurde er eben zum Killerargument in jeder Hinsicht. Und am Ende gilt:
Terror ist immer nur das, was DIE ANDEREN MACHEN. Die eigenen Streubomben,
Granaten etc repräsentieren Zivilisation und Ordnung.
Meine Prognose: In und an Afghanistan sind bislang noch alle
westlichen "Kulturen" militärisch gescheitert. Jeder ist dort schon mal
gewesen und jeder hat dort auf seine persönliche Weise sein persönliches
Waterloo erlebt. Und der westlichen Allianz "für das Öl" wird es vermutlich
auch so gehen.
Traurig aber wahr: Wenn Staaten wie Afghanistan, Birma oder die der Dritten
Welt sich nicht aus sich selbst heraus in einen akzeptablen Zustand
hineinentwickeln, wird keine äußere Macht sie daran hindern, im Mittelalter
zu verharren. Insbesondere wird eine erfolgreiche "Missionierung" höchstens
bis zur nächsten innenpolitischen Krise halten, und alles schlägt wieder
zurück in den alten Fundamentalismus.
Streng genommen bin ich auch nicht davon überzeugt, dass es langfristig gut
ist, Länder, welche keine überzeugende Geburtenbegrenzung vorantreiben, zu
alimentieren. Wenn Länder etwa in dem Maße an Bevölkerung zulegen, wie
Nahrung vorhanden ist, erreicht man dadurch nämlich wenig gutes, vor allem,
wenn die Herren der Schöpfung dort Stechen was das Zeug hält, frei nach dem
Motto: Jedes zweite Kind wird eh sterben, also besser noch eines mehr
zeugen. So etwas wird zur sich selbst erfüllenden Prophezeiung.
Allerdings wäre es gut, wenn die übelsten Schinder dieses grausamen Planeten
nicht grundsätzlich den ewigen Chinesen aktiv auf ihrer Seite hätten. Ja,
man kann fast sicher sein: Wenn irgendwo ein Regime den eigenen
Einflussbereich nachhaltig zerstört und mit ihm die Menschen, dann pflegt
es exzellente "wirtschaftliche" Beziehungen mit China. Und das wird auch
weiterhin recht gut funktionieren, wenn sich die westlichen Nationen, allen
voran Deutschland, aus rein monetären Interessen heraus recht handzahm
geben.
Nur wenn verseuchtes Spielzeug hier ankommt, dann kann man schon mal
ärgerlich werden. Die EIGENEN Kinder sind einem schon mal was wert.
Zumindest liegt auch hier das Gewaltmonopol innerhalb des Staates. Und wenn
es die "lieben kleinen" massenhaft in die Armenküchen treibt.
Gut gemeint reicht oft nicht...
Detlef
Franz Glaser
> Analysieren wir mal das von Glaser geschriebene:
> Man weiss es nicht, aber klar ist,
Meier, du bist weder "wir" noch "man", du bist nur der Meier.
Auch dann, wenn du mit Schaum vorm Gesicht auf mich losgehst.
und klar ist nur, daß du ein Fanatiker bist, der die Sache
nicht analytisch sondern gut gemeint angehst.
Servas
--
jo mei
Ingo Gideon Becker
> Das Tragische an alledem ist leider, dass man dieses Thema in Deutschland
> nicht auf der Ebene besprechen kann, auf welche es gehört.
Das leigt vor allem daran, dass es in diesem Land so viele Dummschwätzer
gibt wie unseren Gruppen-Kasper "Calimero". Er hat sich mal eine Handvoll
pseudo-proamerikanischer Phrasen angeeignet, die er immer wenn es paßt -
meistens aber wenn es nicht paßt - hier rumfaselt.
Da wird man dann wahlweise zum Nazi oder Kommunisten gemacht, oftmals auch
beides gleichzeitig. Calimero ist in seiner Dämlichkeit leider kein
Ausnahmefall.
Odin
Nö, eine Krähe hackt der anderen doch kein Auge aus!
> "McCain" Calimero
Odin
> Fred Meier schrieb am Sonntag, 13. Juli 2008 00:53:
>
>
>
> > x-no-archive: yes
>
> > Calimero schrieb:
>
> >> LOL!
> >> Komische Hochzeitsgesellschaft.
> >> Zu 95 % Frauen und Kinder!
>
> >> Brauner, die Amis treffen weitgehend schon die Richtigen.
> >> Kollateralschäden gibt es in jedem Krieg.
>
> > Hallo Calimero,
>
> > mich würde interessieren wie Du das genau meinst. Klar, dass Du die
> > Tötung von Frauen und Kindern als Kollateralschäden akzeptierst. Würdest
> > du es auch gutheissen, sagen wir mal, generell ein ganzen Volk
> > auszurotten, wenn deren schlichte Anwesenheit in einer Region den
> > Interessen der USA zuwiderlaufen? Würdest Du auch die Ausrottung
> > speziell von frauen und Kindern eines feindliochen Volkes gutheissen und
> > dazu auffordern, weil dies die Kampfmoral der Männer dieses Volkes
> > brechen könnte?
>
> > MFG
>
> > Fred Meier
>
> Meier, du stehst auf dem falschen Fuß, auf dem linken. Es sind gar
> nicht die bösen USA, die die Frauen und die Kinder verheizen sondern
> die Taliban, die keine Scham haben, die Frauen und Kinder zu verhei-
> zen.
Waren es dann auch die Zionisten, die ihre Glaubensgenossen in Europa
verheizten um Erez Israel dadurch zu schaffen und nicht die bösen
Nazis? Interessante These von dir, muß ich mir merken!
>Die Taliban selber haben keine Skrupel, Raketen auf die Dörfer
> zu feuern und die "zivile Bevökerung" als Geisel zu nehmen.
Haben di zionisten das im Warschauer Ghetto nicht ähnlich gemacht,
immerhin mußten sie totsicher damit rechnen, daß Frauen und kinder
dabei zu Tode kommen würden. Deine These ist also, daß den Zionisten
Frauen und Kinder egal waren... mmmhhh, das erklärt einiges was ich am
holokaust bisher noch nicht so richtig verstanden habe.
>Frauen
> sind denen nichts wert und so macht es ihnen auch nichts aus, das
> Feuer der Amerikaner manchmal irrtümlich auf Frauen zu lenken.
Hier greift deine These allerdings nicht mehr, denn die Zionisten
lenkten nicht "irrtümlich" die Gewalt auf Frauen und Kinder, nein, sie
taten das mit voller Absicht um die Weltmeinung mit diese provozierter
Gewalt hinter sich zu bringren. Demnach sind Zionisten noch größere
Schweine und Verbrecher als die Taliban! Hast du gut herausgearbeitet
diesen Punkt, Glaser Franz!
Franz Glaser
> Traurig aber wahr: Wenn Staaten wie Afghanistan, Birma oder die der
Dritten
> Welt sich nicht aus sich selbst heraus in einen akzeptablen Zustand
> hineinentwickeln, wird keine äußere Macht sie daran hindern, im
Mittelalter
> zu verharren. Insbesondere wird eine erfolgreiche "Missionierung"
höchstens
> bis zur nächsten innenpolitischen Krise halten, und alles schlägt wieder
> zurück in den alten Fundamentalismus.
>
Afgahnistan hat eine Eigenartigkeit. Die Menschen hinterlassen mehr
als ihre Nachbarn den Eindruck, mit uns Europäern "irgendwie"
(geistig) verwandt zu sein. Ähnliches trifft noch für die Georgier
zu.
Allerdings kommt das Erwachen periodisch.
mfg
--
jo mei
Ingo Gideon Becker
> Die Menschen hinterlassen mehr
> als ihre Nachbarn den Eindruck, mit uns Europäern "irgendwie"
> (geistig) verwandt zu sein.
Liegt vielleicht daran, dass so viele Europäer schwarzen Afghanen rauchen.
Franz Furter
Treffende Analyse.
Dazu noch seine "Erinnerungen an Orte und Ereignisse im WK1" ,)
news:4877fa8a$0$2150$91ce...@newsreader02.highway.telekom.at...
> Bravo Franz Glaser, darf ich fragen wo man so etwas lernt?
Tja, so sind sie - "unsere Mühlviertler" (tm)
=> sozusagen die Ostfriesen von Oberösterreich :))
(Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 1.660 für mühlviertler witze)
CU
Lars P. Wolschner
> Fred Meier schrieb am Sonntag, 13. Juli 2008 00:53:
>> mich würde interessieren wie Du das genau meinst. Klar, dass Du
>> die Tötung von Frauen und Kindern als Kollateralschäden
>> akzeptierst. Würdest du es auch gutheissen, sagen wir mal,
>> generell ein ganzen Volk auszurotten, wenn deren schlichte
>> Anwesenheit in einer Region den Interessen der USA
>> zuwiderlaufen? Würdest Du auch die Ausrottung speziell von
>> frauen und Kindern eines feindliochen Volkes gutheissen und
>> dazu auffordern, weil dies die Kampfmoral der Männer dieses
>> Volkes brechen könnte?
>
> Meier, du stehst auf dem falschen Fuß, auf dem linken. Es sind
> gar nicht die bösen USA, die die Frauen und die Kinder verheizen
> sondern die Taliban, [...]
Im vorliegenden Fall bestreiten aber nicht einmal die USA, selbst
geschossen zu haben. Auf ein von den Taliban hervorgerufenen Irrtum
berufen sie sich dabei nicht. Tatsächlich haben die USA schon lange
ein großes Problem, die eigenen Leute und Verbündete aus dem eige-
nen Feuer zu herauszuhalten. Schon allein aus diesem Grunde graut
mir eher vor diesem "Verbündeten".
CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Senefelderstraße 3 lars.wo...@gmx.de
D-63069 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462
Werf...@gmx.de
> On 13 Jul., 00:16, Ingo Gideon Becker <"mails werden nicht gelsen nur
> Tja, was einem da so manchmal rausrutscht, ist schon interessant,
> gelle ...?
>
> "McCain" Calimero
Ja, das kann man der SED Scheißhausfliege Ralf Richter , alias Max
Eber'l, alias Calimero aus dem ehemaligen Karl-Marx-Stadt schon
glauben.
mag
Skandalos
>> Analysieren wir mal das von Glaser geschriebene:
>> Man weiss es nicht, aber klar ist,
>
> Meier, du bist weder "wir" noch "man", du bist nur der Meier.
> Auch dann, wenn du mit Schaum vorm Gesicht auf mich losgehst.
>
> und klar ist nur, daß du ein Fanatiker bist, der die Sache
> nicht analytisch sondern gut gemeint angehst.
Tust Du Dir dtt und dspm eigentlich immer noch filterlos an?
Calimero
eine spamfalle.1.triskel99"@spamgourmet.de> wrote:
> Am Sat, 12 Jul 2008 16:37:06 -0700 (PDT) schrieb Calimero:
>
> > Wo ist in deinen Sätzen "Wer bei einem US-Luftangrifff getötet wird
> > ist dadurch automatisch schuldig. Egal wie alt." eine Beschränkung auf
> > Afghanistan erkennbar, Dumbo?
>
> Hast du dich mal mit des Ausgangspostings befasst, kleiner Nichtswisser?
> Sicher nicht, du brabbelst nur deine ewigen Phrasen egal ob es passt oder
> nicht.
>
> > Tja, was einem da so manchmal rausrutscht, ist schon interessant,
> > gelle ...?
>
Nein, mich überraschen solche antiamerikanischen Ausfälle bei
selbsternannten "Liberalen" wie dir doch immer noch etwas.
Oder wolltest du sagen, dass deine Aussagen ("Wer bei einem US-
Luftangrifff getötet wird ist dadurch automatisch schuldig. Egal wie
alt.") nur für Afghanistan gelten?
Ja, warum das denn, Hellbrauner?
Erzählense doch mal ...
"McCain" Calimero
Franz Glaser
>> nicht analytisch sondern gut gemeint angehst.
>
> Tust Du Dir dtt und dspm eigentlich immer noch filterlos an?
ach so ... isch aabe ghein fiiilder :-)
Franz Glaser
> die Hintergründe der Liquidierung von 64
> Zivilisten durch Leute anzusprechen, die ihm offensichtlich nahestehen.
dir ist offensichtlich leicht was offensichtlich.
... derweil hast du nur ein PISA - Problem.
Aber ich werde mit "man" und "euch" nicht darüber diskutieren,
solange "man" und "ihr" mit dem Namen Fred Meier inkarniert
aufscheint.
Franz Glaser
Auch das mag sein. Ich habe geschäftlich mit Leuten aus der Baubranche
zu tun, die sind "ganz normal", unauffällig, humorvoll und belastbar.
Anders jedenfalls als manche andere aus dem Großraum, die leicht aus-
rasten wenn sie was mißverstehen.
MfG
Rolf Mecker
"Fred Meier" <don...@onlinehome.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6dsqv8F...@mid.individual.net...
> x-no-archive: yes
>
>
> Calimero schrieb:
>
>> LOL!
>> Komische Hochzeitsgesellschaft.
>> Zu 95 % Frauen und Kinder!
>>
>> Brauner, die Amis treffen weitgehend schon die Richtigen.
>> Kollateralschäden gibt es in jedem Krieg.
>
>
> Hallo Calimero,
>
> von Frauen und Kindern als Kollateralschäden akzeptierst. Würdest du es
> auch gutheissen, sagen wir mal, generell ein ganzen Volk auszurotten, wenn
> deren schlichte Anwesenheit in einer Region den Interessen der USA
> zuwiderlaufen? Würdest Du auch die Ausrottung speziell von frauen und
> Kindern eines feindliochen Volkes gutheissen und dazu auffordern, weil
> dies die Kampfmoral der Männer dieses Volkes brechen könnte?
>
>
> Fred Meier
Warum macht sich niemand die Mühe, einmal die Geschichte dieses gequälten
Landes Afghanistan näher zu betrachten? Seit mehr als 200 Jahren steht
Afghanistan im Krieg gegen immer wieder neu einfallende fremde Völker,
zuvörderst die Briten, die dieses Land von Anbeginn an ihrem Commonwealth
einverleiben wollten. Mehrmals wurden die brit. Truppen bis zum letzten Mann
aufgerieben und mussten als Verlierer das Land verlassen.
Seit 200 Jahren kämpft dieses tapfere Volk um seine Freiheit, auch wenn die
zeitweiligen Besatzer ihnen immer wieder ihre selbst bestimmten
Regierungschefs vor die Nase setzten. Sie haben niemals aufgegeben und immer
wieder ihre Feinde erfolgreich in die Flucht getrieben.
Seht Euch doch einmal die Bilder an. Wo gibt es da eine vernünftige
Infrastruktur, wo sind die Wohngebiete der Menschen, wo sind vernünftige
Verkehrswege? Vielfach leben sie in Ruinen und Zelten. Was haben sie noch zu
verlieren? Von Generation zu Generation hat sich ihr Freiheitswille weiter
vererbt, sowie auch ihr Kampf darum.
Sind sie deshalb Terroristen, weil sie sich ihren Angreifern nicht
unterwerfen wollen? Sind sie deshalb Terroristen, weil sie ihre Feinde
töten, wo immer sie ihnen begegnen?
Warum müssen sich deutsche Truppen daran beteiligen, ein Volk, welches ihnen
nichts getan hat, in die Knie zu zwingen? Hat Deutschland nicht selbst die
bittere Erfahrung gemacht, wie es war, als fremde Völker das Land in die
Knie gezwungen haben und immer noch besetzt halten?
Warum muß sich Deutschland an den Kriegen der USA beteiligen? Weil wir dann
vielleicht nicht mehr gut angesehen sind? Oder glaubt irgend jemand, dass
unser Ansehen in der Welt steigt, wenn wir uns an unrechtmäßigen Kriegen
beteiligen?
Sagte nicht einmal unsere Regierung vollmundig, dass nie wieder Krieg von
unserem Boden ausgehen sollte? War es nicht die SPD, die großspurig zum
Kampf aufrief? Aber nahtlos haben sich unsere Kanzlerin und ihre Schergen
angeschlossen und verteilen unsere Truppen in der ganzen Welt, nur um als
"mächtigste Frau der Welt" zu gelten?
Rolf
"Wir waren dreizehntausend Mann,
Von Kabul unser Zug begann,
Soldaten, Führer, Weib und Kind,
Erstarrt, erschlagen, verraten sind.
Zersprengt ist unser ganzes Heer,
Was lebt, irrt draußen in Nacht umher,
Mir hat ein Gott die Rettung gegönnt,
Seht zu, ob den Rest ihr retten könnt."
Sie bliesen die Nacht und über den Tag,
Laut, wie nur die Liebe rufen mag,
Sie bliesen - es kam die zweite Nacht,
Umsonst, dass ihr ruft, umsonst, dass ihr wacht.
"Die hören sollen, sie hören nicht mehr,
Vernichtet ist das ganze Heer,
Mit dreizehntausend der Zug begann,
Einer kam heim aus Afghanistan."
Theodor Fontane (1859)
Franz Glaser
> Sollte man demnächst vielleicht lieber ...
du solltest das Posten ruhen lassen, bis "man" mit der Pubertät aus
dem Gröbsten raus ist.
dann kannst du dir auch leisten, ohne "x-no-arch: yes" zu plaudern.
Bürschchen deines Bohrdurchmessers legen sich in unregelmäßigen
Zeitabständen mit mir an, sie charak^Wzeichnen sich durch viel
Präpotenz und jugendlichen Elan aus, nennen mich Opa (ich müßte
nicht :-) und ziehen nach spätenstens 2 Wochen den Schweif ein.
Hawediejehre
Fred Meier
Skandalos schrieb:
>
> Tust Du Dir dtt und dspm eigentlich immer noch filterlos an?
Das würde ich ernst nehmen Glaser. Ein Gesinnungsgenosse von Dir
empfiehlt die Wahrheit von vorneherein rauszufiltern. Das haben Saddam
und der GRÖFAZ auch gemacht um das Ende zu erleichtern.
Ingo Gideon Becker
> Meinst Du der macht das aus Spass? Sozusagen als Satiresendung?
Calimero ist eher der Sudel-Ede des Usenets. Ein stalinistisches Dreckstück
eben.
Franz Glaser
> Franz Glaser schrieb:
> demonstrierte Sprachlosigkeit und die damit einhergehende verächtliche
> Denunziation meiner Person definiert sich zunehmend über die Ausgrenzung
> derjenigen die sie nicht verstehen und die sie letztendlich vernichten
> wollen.
a so a bleda Bua ... ;-o)
von "deiner Person" ist weit und breit keine Rede.
DUU nennst dich vollmundig "man" und beanspruchst damit, im Namen der
Gesellschaft zu sprechen. Du schreibst "wir" als hättest du das Mandat
einer Gruppe, die du nicht definiert hast und jetzt winselst du da
herum, ich hätte deine Person verächtlich denunziert.
Mach dich nicht so wichtig, du bringst ja kein Gewicht auf die Waage.
Du hast die religiöse Wahrheit und wer nicht auf deiner Welle ist,
der gilt als Faschist, NeoXYZ und gar als Nazi.
Ingo Gideon Becker
> Das ist keine Antwort.
Über seine Motivation kann ich nichts sagen. Ich kann mir allerdings beim
besten Willen nicht vorstellen, das jemand, dessen Stasi-Karriere so
"brutalstmöglich" beendet wurde jemals Spaß haben wird.
Fred Meier
>
> Über seine Motivation kann ich nichts sagen. Ich kann mir allerdings beim
> besten Willen nicht vorstellen, das jemand, dessen Stasi-Karriere so
> "brutalstmöglich" beendet wurde jemals Spaß haben wird.
aha, woher weisst Du dass dieser Zellhaufen bei der Stasi war?