(Eine, wie ich meine, sehr gute Leserzuschrift zum Artikel
http://derstandard.at/?id=3008987 )
24. August 2007
18:14 MESZ
Der Osten ist braun
Autoritäres, nationalistisches Denken ist immer noch ein akzeptierter Faktor
bei uns - Wir gehören eben auch ein bisschen zum Osten
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Meldungen der letzten Tage aus Osteuropa: In der sächsischen Kleinstadt
Mügeln jagen rechtsextreme Jugendliche acht Inder und prügeln sie
krankenhausreif. Die Bürger und die Polizei sehen mehr oder minder zu; der
Bürgermeister sagt, das sei kein Rassismus.
In Ungarn bildet sich eine paramilitärische rechtsextreme Bewegung namens
"Ungarische Garde", weil das "Ungartum ohne Selbstverteidigung der Welt
ausgeliefert ist". In Bulgarien toben hunderte Roma durch die Straßen,
nachdem es Gerüchte über einen Skinhead-Angriff auf eine Roma-Siedlung
gegeben hatte. Ein jugendlicher Roma wird eine Woche später von "echten
Bulgaren" zu Tode geprügelt. Eine kleine nationalistische Partei kündigt die
Gründung einer Anti-Roma-Miliz an.
Ähnliches hörte man früher schon aus Polen oder Rumänien, aus der Slowakei
und Tschechien. In Russland gewinnt der Rechtsradikalismus an Boden. Früher
hieß es: "Der Osten ist rot." (Die chinesischen Kommunisten sangen einst
dieses Lied). Jetzt ist der Osten ziemlich braun. Unmittelbar nach dem Sturz
des Kommunismus kamen in den meisten osteuropäischen Ländern nicht
sozialdemokratische, sondern eher konservativ-nationalistische Parteien an
die Macht. Der vom Sowjetsystem unterdrückte Nationalismus brach sich Bahn.
Heute, 17 Jahre später, sind in fast allen ex-kommunistischen Staaten mehr
oder minder schlimme Rechtsparteien Teil der politischen Landschaft.
Die Gründe sind bekannt: Der Übergang zur Marktwirtschaft und die
Globalisierung haben viele Modernisierungsverlierer produziert. Deren Wut
richtet sich gegen "andere" - die Roma, die chinesischen oder
vietnamesischen Billigarbeiter.
Fast noch wichtiger ist, dass in diesen Ländern die Politik des Konsens, des
Kompromisses, der gewaltlosen Konfliktaustragung, der Achtung von
Minderheiten, (noch) keine Tradition hat, sie (noch) nicht bekommen konnte.
In den autoritären Regime der Dreißigerjahre, unter der Nazi-Besetzung und
dann unter dem Kommunismus konnte so etwas nicht entstehen. Am
erschreckendsten sieht man das in Ostdeutschland. Westdeutschland hat als
Gesellschaft in Jahrzehnten die autoritären, nationalistischen,
rassistischen, nazistischen Denkmuster weitgehend abgelegt. Die Ex-DDRler
hatten keine Gelegenheit dazu.
Das gilt nicht nur für die brutalen jugendlichen Schläger, sondern für die
Polizei, die Gerichte, die Politik, die (kaum existierende)
Zivilgesellschaft. Die ostdeutsche Gesellschaft findet das nicht so schlimm.
"Ausländer raus", das sagt bald wer, das ist nicht rechtsradikal, meinte der
Bürgermeister von Mügeln. Und die Rechten sind mitten in der Gesellschaft,
gründen Vereine, Jugendzentren, sitzen in Gemeindestuben und Landtagen. Sie
sind Teil der Struktur geworden.
Auch Österreich hat bis in die Gegenwart ziemlich viel Verständnis für
rechtsradikale Mentalitäten und NS-Verherrlichungen gehabt. Vieles hat sich
gebessert, aber der Chef der Parlamentspartei FPÖ, der als junger Mann
"Kontakte" zu inzwischen verbotenen deutschen Neonazis hatte, ist immer noch
nicht zurückgetreten. Und es fordert ihn auch niemand ernstlich dazu auf,
schon gar nicht der Kanzler. Autoritäres, nationalistisches Denken ist immer
noch ein akzeptierter Faktor bei uns. Wir gehören eben auch ein bisschen zum
Osten. (DER STANDARD, Printausgabe, 25./26.8.2007)
Hasso
Das stimmt sehr wohl, und du sprichst eine Zeit an, als die Monarchisten
noch regierten, Land unter sich vereinigten und Kriege führten. Das Volk hat
davon nichts gehabt, war daran auch nicht beteiligt - ausser als brave
Soldaten, die ihr Leben opfern mußten.
mfg, NM
Das "Nationale" hat sich in der Geschichte nicht unbedingt
Kurt Knoll.
"Norbert Müller" <norm973NOSPAMatgmx.at> wrote in message
news:3367c$46d00154$d52f6057$28...@news.chello.at...
Von dir habe ich noch nie eine sachlich fundierte Meldung gelesen,
Knöllchen. Immer nur der gleiche kackebraune Schmarrn, den du hinschmierst.
Schäm' dich!
NM
Kurt Knoll.
"Norbert Müller" <norm973NOSPAMatgmx.at> wrote in message
news:101e5$46d00b68$d52f6057$29...@news.chello.at...
Ihr wollt das Wissen der westlichen Freien Welt mit Kacke braun zuschmieren,
das ist alles was Ihr wollt.
> Das "Nationale" hat sich in der Geschichte nicht unbedingt
> bewährt.
Nichtjüdischer Nationalismus hat sich selten für Juden bewährt, deshalb ist
einzig jüdischer Nationalismus gut.
Hans
Der allerdings hier überhaupt nicht zur Debatte steht. Themenverfehlung,
würd' ich sagen! :-)
NM
Wenn du schon vom Thema ablenken willst, DAS sind die heutigen Probleme:
NM
Er ist nun mal das Produkt einer Darmentleerung seiner Mutter, also...
> Die Gründe sind bekannt: Der Übergang zur Marktwirtschaft und die
> Globalisierung haben viele Modernisierungsverlierer produziert. Deren
> Wut richtet sich gegen "andere" - die Roma, die chinesischen oder
> vietnamesischen Billigarbeiter.
Nun ja, der Widerstand gegen die Globalisierung ist Zivilcourage und die
wird freilich in anderen Fällen auch immer von der Basis gefordert.
Zivilcourage ist nicht das, was ein Beamter zu tun hat, sondern ein Bürger.
War die Ermordung Mussolinis eigentlich auch Zivilcourage?
Ich halte Zivilcourage für eine Aktion, die einem Mob die nötige
Initialzündung verpasst.
mfg
Rainer
Hier geht es nicht um Zivilcourage, sondern um die Verlierer, die zu braunem
Gedankengut absacken. In den geistigen Sumpf.
mfg, NM
Na, dann sind doch die verprügelten Roma und chinesischen Billigarbeiter gar
kein Problem, sie sind schliesslich die Verlierer im Konflikt mit den
Verlierern.
Andersrum werden doch Antifamitglieder auch zum Widerstand gegen die Polizei
aufgefordert, selbst wenn diese eine genehmigte NPD Demonstration beschützen
soll.
Verlierer ist in meinen Augen immer nur, wer verloren hat. Das weiß man aber
immer erst nachher. Das kann man m.E. dann optisch an den geschminkten
Veilchen durch die Maskenbildner der TV-Kamerateams erkennen.
mfg
Rainer
An die richtet sich ja der Hass der (deutschen) Verlierer, verstehst denn
net -- oder willst es net vastehn? Weil sich die prima als Prügelknaben
eignen, die Schwächeren.
> Andersrum werden doch Antifamitglieder auch zum Widerstand gegen die
> Polizei aufgefordert, selbst wenn diese eine genehmigte NPD
> Demonstration beschützen soll.
Geht mich nichts an. Sollen schauen, wie sie selber weiterkommen, die
Ultralinken.
> Verlierer ist in meinen Augen immer nur, wer verloren hat. Das weiß
> man aber immer erst nachher.
Das weiß man seit der "Wende". Wirtschaftlich haben viele DDRler verloren.
Manche alles, und anscheinend hilft niemand. Nur die Braunen locken...
> Das kann man m.E. dann optisch an den
> geschminkten Veilchen durch die Maskenbildner der TV-Kamerateams
> erkennen.
Keine Ahnung, was du meinst.
NM
>> Das kann man m.E. dann optisch an den
>> geschminkten Veilchen durch die Maskenbildner der TV-Kamerateams
>> erkennen.
>
> Keine Ahnung, was du meinst.
In diesem Fall vielleicht besser.
mfg
Rainer
> Das "Nationale" hat sich in der Geschichte nicht unbedingt
> bewährt.
Stimmt. Auch nicht, als Österreich "Heim ins Reich" wollte, gelle?
--
Deutsche Politiker: Ein machtgeiles, verlogenes Pack.
Am schlimmsten: Die kommunistischen Lügner, Wählerbetrüger und Rentenräuber
von der roten Drecksackpartei SPD!
Kurt Knoll.
"Norbert Müller" <norm973NOSPAMatgmx.at> wrote in message
news:54418$46d01618$d52f6057$32...@news.chello.at...
Kurt Knoll.
"Pfuendl A.J." <a.pf...@googlemail.com> wrote in message
news:fap6ug$6ed$02$1...@news.t-online.com...
Readers! Now even if your German is rusty or you did follow my
recommendation and get a decent German dictionary, well, in the above
spiel addressed to the DSPM Volk, Kurt is making with the one, the only,
and the 'updated' [!] version of the old yarn to boot, "My brother
[again, alas, Bruder Werner is unceremoniously given the boot for
reasons that are still unknown although my suspicion is that it has
something to do with Kurt's "Mischlinge" surprise and 'announcement' in
June, 2007!] -- anyway --- "My brother and other POWS were forced by the
French, with machine guns at Normandie, to run naked through the
minefield." Kurt's message essentially being, "the world has the right
to hear both sides." And apparently, the YARNS as well!
When Kurt made with the "schwindeln" [to swindle/cheat], I was
immediately reminded of the bit where Kurt UND, JA, "BRUDER WERNER"
AUCH, were running as a team for a Bewegung [Movement®] position in the
Movement® 'hierarchy' and Kurt jumps up on a table and bellows to the
assembled Kameraden, to wit, and readers, see if the wordage rings a
bell with you as Kurt, speaking for Werner as well, makes with a sort of
ad hoc 'Vote for the Knoll brothers' kind of thing, to wit: "BEWEGUNG
KAMERADEN! WIR WOLLEN NICHT LÜGEN UND WOLLEN NICHT SCHWINDELN! ICH HABE
DESHALB ES ABGELEHNT, JEMALS VOR DIESES 'BEWEGUNG KAMERADEN' [für
'Volk'] HINZUTRETEN UND BILLIGE VERSPRECHUNGEN ZU GEBEN!"
PS: The Knoll brothers lost! Emil "Monocle Man®" Müller and Richard "IM
DIENST® Mileski got in! Must have been the freebie schnapps und strudel
in the Movement® 'Klubraum' would be my take!
Doc Tony
Der Stadt Darmstadt
;-)
The above German in the bit is taken virtually word for word from
Hitler's Sportpalast spiel on February 10, 1933, shortly after he was
appointed as Reich Chancellor by the aging [read: befuddled] von
Hindenburg --- and the behind the scene "we can control him" [!]
machinations of von Papen et al! He says, in essence, "We will not lie
and we will not cheat [or swindle] and it's for this reason that I have
refused to stand in front of the people ['Volk' -- I substituted
'Movement® Kameraden' in the bit to fit the circumstances] and make [or
'give unto them'] cheap promises."
Doc Tony
;-)
Kurt 'alte Puppe®' Knoll : "My older brother name is Jean." [sic --
June, 2007]
Doc Tony: "What happened to WERNER? Six years and what, he suddenly
disappears? The same guy YOU said was your brother for all that time and
the same guy who posted both in AR and DSPM! WHY are making like Bruder
Werner doesn't exist? Na' und? WARUM! AUF EINE KLARE ANTWORT! [sic] "
Kurt: [caught off guard!] "Ich bekenne mich im Sinne der
Anklage...ehhh...Seit ich '2001' als Freiwilliger meine bescheidene
Kraft im AR und DSPM ...ehhh... Es ist unwahr, daß ich oder
irgend-jemand anderer im 'Bewegung' den Wort-Krieg [!] im Jahren
2001-2007 gewollt haben....ehhhh.....ja-ja ..... "
Doc Tony: "KURT! WO IST BRUDER WERNER! WO!"
[WOT' THE ....]
Werner "Nix noyes" [sic] Sondermann: "Ja, Kurt! Eine gute Frage! 'Wo
ist mein Namensvetter, 'Der Poolpiser', Werner Knoll? [sic! Ohh yes!]?"
;-)
> ist mein Namensvetter, 'Der Poolpisser', Werner Knoll? [sic! Ohh yes!]?"
>
Quick spelling correction and Werner "Nix noyes" [sic] Sondermann is a
DSPM denizen and old Kamerad of Kurt as is Kamerad Frank "Ausländer
RAUS!®" Bügel [Hey Frank! The 'last' stanza lyrics for Frank Rennicke's
"Der Väter Land" und the Annett 'Deutsche Mutter' stuff -- send me an
email!]. However, it was Sondermann who asked me [because Kurt would not
respond to him!] "Where is my namesake [Namensvetter], 'the Poolpisser'
[sic], Werner Knoll?" Dunno! Kurt won't say! Ever since the "Mischlinge"
matter, also in June, 2007, and suddenly Werner gets a dump and the name
"Jean" [!?] appears by Kurt for his brother! Go figure! Naturally, the
matter de facto disturbs Kurt's "minefield" yarn with Bruder Werner but
then, hey, with as many whoppers as Kurt tells, does it really make a
difference?
Doc Tony
Der Stadt Darmstadt
;-)
Still The Echo!
"Not at all convinced that Kurt Knoll is the whopper king of AR!" [sic
-- Ben "Chameleon®" Cramer]
;-)
na Kurt, wieder zuviel Bier gesoffen, alte Puppe?
> Die Nation ist kein Wert an sich. Sie ist etwas bewusst
> gemachtes, ein Macht- und Mobilisierungsapparat für die Herrschenden.
Genau das ist es!
Eine Nation ist eine Fiktion, eine Einbildung, damit Herrscher über "ihr
Volk" regieren können, und es im Zweifelsfall auch schon mal gegen das
"Nachbarvolk" in den Krieg ziehen lassen können, dabei leben links und
rechts einer Grenze die gleichen Leute, die sich nur deshalb unterscheiden,
weil man sie über längere Zeit gewaltsam getrennt hat.
Schade nur, dass so viele "Nationale" gibt, die zu dumm sind, diesen
Sachverhalt zu erfassen.
Gruß Ottmar
--
Andere Menschen haben einen Hund. Das brauch ich nicht mehr,
denn diese Funktion erfüllt bei mir Siegfrid Breuer. Doch da dieser
einen, einem Straßenköter gleichen, üblen Gestank verbreitet wird er
von mir nicht mehr gefüttert - doch straßenkötertypisch läuft auch
das Siegfrid Breuer hinter mir her und will gefüttert und gestreichelt
werden.
Sein Pech ist, dass ich keine penetrant stinkenden rechten Straßenköter
mag.
Hasso schrieb:
ROFL
Der Hasso erklärt uns was.
> Die Franzosen senden die Gefangen nach der Normandie. Dort mußten sie
> sich Nackig ausziehen und wurden dann mit Maschinen Gewehren durch die
> Minenfelder gejagt.
Na Kurt, dann hat dein Bruder das Hüpfen gelernt
Kurt Knoll.
"A.Pfündl" <a.pf...@googlemail.com> wrote in message
news:fatttj$ff8$01$1...@news.t-online.com...
Hasso
hat er nun das Hüpfen gelernt oder nicht?
Doch die waren schlecht, du hast sie blos nciht aus der Sicht der
Arbeiter betrachtet.
>Das sich dann WK I anschloss hat ja wohl weniger Ursachen im
> deutschen Nationalismus.
Aber sicher, nur.
Gruß
Michael
Hasso
Ach Hasso, du bist einer der Dummen, die ich damit meine.
Aber vermutlich bist du sogar zu dumm, um das zu verstehen.
Aber wie heist das so schön in der Bibel: Seelig sind die geistig Armen,
und du Hasso musst schon sehr seelig sein. Wenigstens das hast du denkenden
Menschen voraus. Und falls doch einmal ein böser Gedanke deine Seeligkeit
stören sollte, dann hau dir noch'n Schnaps in die Birne, zumindest da kann
der Alkohol bei dir keinen Schaden mehr anrichten.
Und jetzt Sigi-Hundchen: Spring über das Stöckchen....
....dann gibt vielleicht auch mal ein Leckerlie.
> Aber wie heist das so schön in der Bibel: Seelig sind die geistig
> Armen...
Wo Du Recht hast, hast Du Recht. Und kannst sogar was zum Thema
beitragen ;)
> Und jetzt Sigi-Hundchen: Spring über das Stöckchen....
>
> ....dann gibt vielleicht auch mal ein Leckerlie.
Leckerli? - Was Du heut insgesamt abgeliefert hast, war ja wohl alles
andere als ein Leckerli. Ich hoffe, das wird besser!
P.S.
Ich lege Wert auf die Feststellung, daß mein Reply sich im Kontext
zum Thread befindet, und keinesfalls - auch nicht peripher - das
Ansehen von Herrn Ohlemacher beinträchtigen soll!
--
> ....nein, gegen selbstgewählte Borniertheit ist kein Kraut gewachsen,
> sie muss einfach akzeptiert werden, jeder hat hier das Recht, nach
> seiner Fasson so individuell blöd zu sein, wie er das möchte - dieses
> ist ein freies Land.... [Herr Ohlemacher als MukiPuki]