Hallo Rene,
meine Nochschwiegermutter hat eine ähnlich Situation mit Ihrer Tochter
durchgemacht. Als Sie es erfahren hat hat Sie dem Kind eine der
grausamsten Strafen aufgebrummt, die man sich überhaupt vorstellen kann.
Hiernach ist sowas allerdings auch NIE wieder passiert.
Sie hat das Kind in den Laden gehen lassen, die Sachen zurückgeben
lassen und von dem Kind verlangt, daß es sich entschuldigt.
Ist das bitter, aber ich kann mir gut vorstellen, das es nachhaltig
hilft, ohne das hiernach noch ein Wort über die ganze Sache verloren
werden muß.
By Norbert
Entschuldige, dass ich Dich jetzt etwas grob anfauche, aber Dein
Posting hat in mir einen empfindlichen Nerv getroffen, ich bin
geoutete Gerechtigkeitsfanatikerin.
>Ich glaub ich habe die richtige Newsgroups erwischt.
Hast Du.
>Meine Frau rief mich heute an und berichtete mir das meine 7.jährige Tochter
>im Supermarkt für 50,-DM geklaut hat(Stopuhr,Jojo,Feuerzeuge) . Da ich meine
>Tochter alles gegeben habe was man so geben kann,habe ich jetzt erst mal den
>Riegel zu geschoben.
Alles gegeben, was man so geben kann? Ich hoffe, Du meinst damit
materiell und emotional, da zweifle ich allerdings dran.
Du hast hier mit keinem Wort erwaehnt, dass Du sie gefragt hast, warum
sie das getan hat, weiterhin machst Du Dir aber auch darueber keine
Gedanken, sondern nur, wie man solche peinlichen Vorfaelle abstellen
kann.
>Weiterhin hat sie von mir die Auflage bekommen allen die sie zu ihren
>Geburtstag am Wochenende einladen wollte statt einer Einladung,einen Brief
>zu schreiben , daß ihr Geburtstag leider ausfällt weil sie gestohlen hat.
Was bitte hat ein *Diebstahl* mit einem *Geburtstag* zu tun?
Sie hat etwas angestellt, aber sicher nicht, weil sie ihren Geburtstag
nicht feiern wollte.
Schick sie, wie Norbert Schippers schreibt, in das Geschaeft zurueck,
lass sie alles zurueckbringen, sie muss sich dort auch entschuldigen
und das ist es auch schon. Sie ist 7 Jahre alt, wenn sie mopsen kann
kann sie auch dafuer grade stehen, wie fuer alle ihre Taten. Wenn Du
sie zu hart bestrafst, sieht sie die Strafe nie ein, weil sie es
(logischwerweise) als boshaft und ungerecht empfindet.
Hausverbot in dem Geschaeft (welches das auch Kindern aufbrummen kann
afaik) und die "oeffentliche" Blamage sind Strafe genug.
Wenn das schon passiert ist, dann kann sie ja eine schriftliche
Entschuldigung noch anhaengen.
Ansonsten sind solche Geschichten einfach Sachen, die nur in den
engsten Familienkreis gehoeren. Wie sehr willst Du denn Dein Kind noch
fertigmachen und blamieren, es wird sich doch schon so bewusst sein,
wie falsch das alles war. Treibs nicht auf die Spitze, sonst wirst Du
unglaubwuerdig.
>Meine Frau meinte natürlich das ist zu hart , aber da ich als Kind ähnliches
>durchgemacht habe weiß ich das Stubenarrest,Spielverbot , Schläge usw.
>nichts bewirken.
Klaro, Strafen wirken nur, wenn sie gerecht und einsehbar sind. Und
Schlaege waren noch nie eine gelungene Argumentation.
>Meine Frage:Hat jemand schon ähnliches durchgemacht?Weiß jemand ein
>Gegenmittel?
Ja. Nachdem Du ihr jetzt so ein unmoegliches Strafmass aufgebrummt
hast, hast Du auch einen Fehler gemacht. Ich bestrafe Dich insofern,
als dass ich Dir auftrage, Dich mit ihr zusammenzusetzen, ihr zu
sagen, dass Du Dir Sorgen machst und deswegen so grob warst. Frag sie,
warum sie das gemacht hat. Wenn sie keine Antwort geben kann, dann
weiss sie es wohl selbst nicht, aber Du solltest nur bedingt bohren.
Zeig ihr, dass Du sie lieb hast, indem Du die Strafe auf o.g.
Strafmass herabsetzt, Du verlierst sicher deswegen nicht Dein Gesicht
vor ihr, sondern Du gewinnst ihre Achtung, weil sie Dich als fairen
Diskussionspartner erkennt, der auch mal etwas einsieht.
Stehlen ist schlimm, aber nicht so schlimm, dass man gleich Elefanten
mit Muecken erschlagen muss (oder wie war das?). Wenn Sarah mal
irgendwann was stehlen sollte, wuerde ich meinen ersten Gedanken mit
Sicherheit nicht an Strafe verschwenden, sondern an das *warum*.
Sicher wird auch sie nie noetig haben, etwas zu stehlen, aber wenn
nicht das der Grund ist, dann muss es viel schlimmer sein.
Und das moechte ich dann schon abstellen. Mit viel Liebe.
--
WITCH wi...@magic.mayn.de
>Ich glaub ich habe die richtige Newsgroups erwischt.
>Meine Frau rief mich heute an und berichtete mir das meine 7.jährige Tochter
>im Supermarkt für 50,-DM geklaut hat(Stopuhr,Jojo,Feuerzeuge) . Da ich meine
>Tochter alles gegeben habe was man so geben kann,habe ich jetzt erst mal den
>Riegel zu geschoben.
Was gegeben? Materielle Dinge??
>Weiterhin hat sie von mir die Auflage bekommen allen die sie zu ihren
>Geburtstag am Wochenende einladen wollte statt einer Einladung,einen Brief
>zu schreiben , daß ihr Geburtstag leider ausfällt weil sie gestohlen hat.
Das halte ich für absolut falsch, denn diese Angelegenheit geht nur
Dich (vielleicht noch Deine Frau) und Deine Tochter etwas an! Sie vor
anderen bloßzustellen (und somit "an den Pranger" zu stellen) ist
nicht der richtige Weg.
>Meine Frau meinte natürlich das ist zu hart , aber da ich als Kind ähnliches
>durchgemacht habe weiß ich das Stubenarrest,Spielverbot , Schläge usw.
>nichts bewirken.
Was hälst Du von einem vernünftigen Gespräch, und der ernsthaften (!)
Frage, *warum* sie das gemacht hat? Versteh mich jetzt bitte nicht
falsch. Ich bin kein Freund der "antiautoritären Erziehung", die keine
Strafen und Sanktionen erlaubt.
>Meine Frage:Hat jemand schon ähnliches durchgemacht?
Leider (?) noch nicht, denn mein Sohn ist erst 5 Jahre. Ich habe noch
kein Kind erlebt (incl. mir), das nicht gestohlen hat. Und ich freue
mich schon auf den Tag, an dem ich in solch einer Situation "besser"
reagieren kann, als alle anderen, die ich bisher erlebt habe.
>Weiß jemand ein Gegenmittel?
Das gibt es, glaube ich, so allgemein nicht. Da kommen wir wieder zum
Thema "Erziehung", daß hier gerade (völlig überzogen) diskutiert wird.
"Erziehung" bedeutet für mich nur, daß Schlimmste zu verhindern, und
ein gutes Vorbild zu sein. Das kann man nur mit viel Verständnis und
dem Rückgriff auf eigene Erfahrungen.
--
Gruss
Lutz -----> Hamburg
E-Mail: L...@provi.de
>Danke erstmal für die Antwort !Leider gehört das mit zu den Mitteln die
>keine Wirkung bei ihr erzielen.
>Ich sehe jetzt erstmal von den Briefe schreiben ab,in der Hoffnung,das noch
>nicht alles verloren ist.
Danke!
--
WITCH wi...@magic.mayn.de
dem ist fast nix hinzuzufügen.
>Was bitte hat ein *Diebstahl* mit einem *Geburtstag* zu tun?
>Sie hat etwas angestellt, aber sicher nicht, weil sie ihren
>Geburtstag nicht feiern wollte.
Das ist ein zentraler Punkt. In diesem Alter müssen Verfehlung und
Sanktion unbedingt einen Zusammenhang haben. Manche sagen, auch bei
Erwachsenen wirke das am besten ;-)
Rainer
> Weiterhin hat sie von mir die Auflage bekommen allen die sie zu ihren
> Geburtstag am Wochenende einladen wollte statt einer Einladung,einen Brief
> zu schreiben , daß ihr Geburtstag leider ausfällt weil sie gestohlen hat.
Das ist doch abartig und erinnert mich daran, wie frueher die Leute an den
Pranger gestellt wurden, um dann mit faulem Obst beworfen oder bespuckt zu werden.
Und dann verlangst Du auch noch, dass Deine eigene Tochter solch ein
Szenario selbst inszeniert.
Was hat denn das Stehlen mit ihrem Geburtstag zu tun, da besteht doch ueberhaupt
kein Zusammenhang. Besser war da der Vorschlag, dass sie die Sachen zurueckgibt
und sich entschuldigt.
Und ueberhaupt, dass man in seiner Kindheit 'mal' was klaut, ist doch nichts
ungewoehnliches, es kommt aber auf die Umstaende an, unter denen das geschehen ist.
--
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[Chris schrieb ´ne Menge, das ich auch unterschreiben würde]
Mir fällt dazu nur noch folgendes ein.
>Schick sie, wie Norbert Schippers schreibt, in das Geschaeft zurueck,
>Lass sie alles zurueckbringen, sie muss sich dort auch entschuldigen
>und das ist es auch schon. [...]
Ich würde das Wiedergutmachung nennen und auch meiner Tochter so erklären,
das ich genau diese von ihr erwarte. Und da ich mir vorstellen kann, wie
schwer ihr dieser Schritt fallen wird, weil es ihr gegenüber den Leuten im
Supermarkt total peinlich ist, würde ich ihr auch anbieten mitzugehen.
>[...] Mit viel Liebe.
Das ist wichtig.
herzliche gruesse, Tom
--
Fertility is hereditary:
If your parents didn't have any children, neither will you
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> Danke erstmal für die Antwort !Leider gehört das mit zu den Mitteln die
> keine Wirkung bei ihr erzielen.
> Ich sehe jetzt erstmal von den Briefe schreiben ab,in der Hoffnung,das noch
> nicht alles verloren ist.
Woher weißt Du das? Mein Ältester hat - mit vier Jahre - einen
Müsliriegel geklaut. Zuahause präsentierte er ihn freudestrahlend. Ich
bin mit dem Kind wieder zum Supermarkt getappt und habe auch genau diese
Methode angewandt: Er mußte das Ding zurückgeben und sich entschuldigen.
Seither kann er ganz prima zwischen Mein und Dein unterscheiden. Es war
kein großes Theater notwendig, kein öffentliches Bloßstellen, kein
Geschimpfe.
Eine Frage noch: Woher weißt Du, daß dieses "Mittel" nicht den
gewünschten Erfolg hat? Hat sie schon öfter geklaut, und Ihr habt das
ausprobiert?
Wenns das erste Mal war, daß sie geklaut hat, würde ich keinen Zirkus
veranstalten. Bei Kindern in diesem zarten Alter sollte man das nicht
gleich überbewerten. Wenn es allerdings nicht aufhört, solltet Ihr mit
Eurer Tochter eine Erziehungsberatungsstelle aufsuchen. Und bitte, nicht
öffentlich bloßstellen, das ist ganz übel.
mfg
Carola
> Was hälst Du von einem vernünftigen Gespräch, und der ernsthaften (!)
> Frage, *warum* sie das gemacht hat? Versteh mich jetzt bitte nicht
> falsch. Ich bin kein Freund der "antiautoritären Erziehung", die keine
> Strafen und Sanktionen erlaubt.
Und das sollte natürlich auf jeden Fall passieren. Mein Vater hat seine
Strafen immer wortlos und ohne Kommemntar durchgezogen und das hat bei
mir nur eins ausgelöst: Das Gefühl ungerecht behandelt zu werden.
> Leider (?) noch nicht, denn mein Sohn ist erst 5 Jahre. Ich habe noch
> kein Kind erlebt (incl. mir), das nicht gestohlen hat. Und ich freue
> mich schon auf den Tag, an dem ich in solch einer Situation "besser"
> reagieren kann, als alle anderen, die ich bisher erlebt habe.
Vergiss das reden aber bitte nicht.
>Lutz Schnell schrieb:
>...
>> Das halte ich für absolut falsch, denn diese Angelegenheit geht nur
>> Dich (vielleicht noch Deine Frau) und Deine Tochter etwas an! Sie vor
>> anderen bloßzustellen (und somit "an den Pranger" zu stellen) ist
>> nicht der richtige Weg.
>Das sehe ich nicht so, mir selbst ist es auch schon passiert, das ich
>Sachen im Einkaufswagen habe liegen lassen und dann zurückgehen mußte.
>Vor allem geht es hier nicht um ein blosstellen, sondern ums
>geradestehen. Ich bin mir sicher, das die Verkäuferin einen ziemlich
>schlechten Tag erwischen muß, die auf dieser Angelegenheit noch
>rumreitet.
Es ging hier ja nicht um die Verkäuferin, sondern um die zum
Geburtstag eingeladenen Kinder, denen sie erklären sollte, warum der
Geburtstag nicht stattfinden sollte.
ich lese hier seit etwa 3-4 Monaten mit, und muss feststellen dass es hier
genau wie auf der Strasse zugeht.
Ein paar wenige Väter schreiben sich den Frust vom Leib, die meisten der
anderen Väter scheinen sich in Ihr Schicksal gefunden zu haben.
Nur wenige ( z. B.: Caligula ), schreiben was wirklich los ist in old
Germany.
Alle wissen sie aus eigener Erfahrung, dass es nicht korrekt im
Scheidungskrieg zugeht.
Alle schimpfen sie, dass der Scheidungskrieg den Kinder schadet, selbst
einige Frauen die sich hierher verirrt haben stimmen dem zu.
Und sonst ?
Solange Frau in ein offenes Netz von feministischen Beratungsstellen fällt,
von der Gesellschaft als Alleinerziehende hofiert,
vom Sozialamt weitgehend problemlos unterstützt ,
vom Jugendamt fürsorglich und blind betreut wird,
---> solange wird 'Vater' das Arschloch bei der Geschichte bleiben.
Ein Vater der neu in diese Newsgroup kommt, erwartet wahrscheinlich eher
hilfreiche Tips als den selben Seich den er von seinem Anwalt zu hören
bekommt.
---> wir müssen abwarten ,
das ist halt so,
Gutachten beantragen,
abwarten,
das ist halt so,
Umgang beantragen,
abwarten, abwarten.....
Was hier fehlt ist eine konkrete Väter- Beratung.
Da auf dem Rechtsweg für Vater ( friedlich ) nicht viel zu holen ist,
schlage ich vor, eine entsprechende ständige FAQ einzurichten. Interessant
wäre es dazu, wenn sich Väter melden würden, die erfolgreich folgendes
praktiziert haben:
wie reisst man(n) sich die Kinder unter den Nagel,
praktiziert anschliessend Umgangsvereitelung,
verzögert Gerichtsentscheidungen,
täuscht Gutachter, Jugendamt, Schule und Kindergarten,
wie kann man(n) mit Unterhaltsforderungen die Mutter in den Konkurs treiben.
Anderswird Vater kaum zu seinem Recht kommen.
Ich habe seit meiner Trennung jede Gelegenheit wahrgenommen mit Väter zu
sprechen, die das Sorgerecht bekommen haben. In _keinem einzigen Fall_
hatten diese Väter vom Richter gegen den Willen Ihrer Ex das Sorgerecht
bekommen. Ein jeder dieser Väter gab mir gegenüber an, dass es Ihnen
gelungen sei, spätestens bei der Gerichtsverhandlung, die Ex davon zu
überzeugen, Ihnen die Kinder zu überlassen. Und das, obwohl in einigen
Fällen bereits eine vorläufige Regelung zugunsten der Mutter ausgesprochen
worden war. Der Richter konnte da praktisch nicht mehr anders.
Trauriges Bild unserer deutschen Justiz.
Hallo r_eichinger
Moin Allerseits
> ich lese hier seit etwa 3-4 Monaten mit, und muss feststellen dass es hier
> genau wie auf der Strasse zugeht.
Thats Life ?-)
> Ein paar wenige Väter schreiben sich den Frust vom Leib, die meisten der
> anderen Väter scheinen sich in Ihr Schicksal gefunden zu haben.
ist verständlich oder, doch ich hoffe das dies nicht der representative
Durchschnitt ist..
> Alle wissen sie aus eigener Erfahrung, dass es nicht korrekt im
> Scheidungskrieg zugeht.
Warum soll es sowas nicht geben, frag unseren Anwalt, schau in dich rein,
frag dich was Du willst, der Mutter eins Auswischen oder etwas für dein
Kind tun.
> Alle schimpfen sie, dass der Scheidungskrieg den Kinder schadet, selbst
> einige Frauen die sich hierher verirrt haben stimmen dem zu.
> Und sonst ?
> Solange Frau in ein offenes Netz von feministischen Beratungsstellen fällt,
> von der Gesellschaft als Alleinerziehende hofiert,
> vom Sozialamt weitgehend problemlos unterstützt ,
> vom Jugendamt fürsorglich und blind betreut wird,
> ---> solange wird 'Vater' das Arschloch bei der Geschichte bleiben.
Nur soviel, ich weis das meine ExFrau nix von irgend welchen öffentlichen
Stellen bekommt. Das was ihr bleibt wenn alles weg ist reicht nicht hinten
und vorne. Solange der Staat keine Unterstützung, oder wenigsten die Anpassung
einiger Gesetze vornimmt wird dies wohl so bleiben...
Auch die von Dir oben benannten Stellen können daran nix ändern, leider wird
zb. der Unterhalt nicht Steuerlich berücksichtigt, ich muß trotz das ich ja
weiterhin für Alle aufkomme, mit weniger leben als vorher.
Steuerklassen wie alleine, bezahlen wie verheiratet, nicht die feministen
machen mich platt, sondern unser alles geliebter Staat.
Er schafft die Grundlagen des Kindesentzugs, den sozialen Abstieg beider,
die Verschachtelung der Verfahren, die Möglichkeiten des verschleierns.
Ich würde ohne Probleme den steuerlichen Zugewinn abführen, doch leider
werd ich dafür bestraft, wenn ich mehr habe.
Das die Mutter der erste Anlaufpunkt fürs Kind ist, würd ich als normal
bezeichnen. Das Mütter Kinder als Druckmittel einsetzen ist furchtbar,
sollte bestraft werden. Aber dann gebe es wohl auch ein Recht fürs Kind das
unter Strafandrohung eingeklagt werden könnt....
> Was hier fehlt ist eine konkrete Väter- Beratung.
> Da auf dem Rechtsweg für Vater ( friedlich ) nicht viel zu holen ist,
> schlage ich vor, eine entsprechende ständige FAQ einzurichten. Interessant
> wäre es dazu, wenn sich Väter melden würden, die erfolgreich folgendes
> praktiziert haben:
> wie reisst man(n) sich die Kinder unter den Nagel,
> praktiziert anschliessend Umgangsvereitelung,
> verzögert Gerichtsentscheidungen,
> täuscht Gutachter, Jugendamt, Schule und Kindergarten,
> wie kann man(n) mit Unterhaltsforderungen die Mutter in den Konkurs treiben.
eigentlich ärgere ich mich jetzt darüber, Dir geantwortet zu haben....
Liebst Du deine Kinder oder dich selber ?
>
> Anderswird Vater kaum zu seinem Recht kommen.
> Ich habe seit meiner Trennung jede Gelegenheit wahrgenommen mit Väter zu
> sprechen, die das Sorgerecht bekommen haben. In _keinem einzigen Fall_
> hatten diese Väter vom Richter gegen den Willen Ihrer Ex das Sorgerecht
> bekommen. Ein jeder dieser Väter gab mir gegenüber an, dass es Ihnen
> gelungen sei, spätestens bei der Gerichtsverhandlung, die Ex davon zu
> überzeugen, Ihnen die Kinder zu überlassen. Und das, obwohl in einigen
> Fällen bereits eine vorläufige Regelung zugunsten der Mutter ausgesprochen
> worden war. Der Richter konnte da praktisch nicht mehr anders.
> Trauriges Bild unserer deutschen Justiz.
Ändere was, geh auf die Straße, Organsier dich und deine Leidensgefährten,
sollte dies wiedererwarten zum Erfolg führen meld dich wieder
Mein Gott lass die Kinder entscheiden, kämpfe so um deine Rechte, sie werden
es Dir danken. Ich brauch dafür kein Jugendamt, hab aber auch deinen Fall
nicht selbst erlebt.....
Bis die Tage keine Frage
MIKE icq:18559997
Dem kann ich nur zustimmen, besser ist sicher das zahlende A..........
>
>Ein Vater der neu in diese Newsgroup kommt, erwartet wahrscheinlich eher
>hilfreiche Tips als den selben Seich den er von seinem Anwalt zu hören
>bekommt.
>---> wir müssen abwarten ,
>das ist halt so,
> Gutachten beantragen,
>abwarten,
>das ist halt so,
>Umgang beantragen,
>abwarten, abwarten.....
Deutsche UNRECHT-Gerichte sind Laaaaaangsaaaaaaaam!!!!! aber teuer und
parteilich.
>
>Was hier fehlt ist eine konkrete Väter- Beratung.
>Da auf dem Rechtsweg für Vater ( friedlich ) nicht viel zu holen ist,
>schlage ich vor, eine entsprechende ständige FAQ einzurichten. Interessant
Dann sucht doch mal nach "Unterhalt", "Umgang" etc........
>Trauriges Bild unserer deutschen Justiz.
eigentlich sollte Justiz doch was mit Gerechtigkeit zu tun haben was man bei
Scheidungen von unseren Gerichten nicht behaupten kann.
Gruss
Joachim
>Nur soviel, ich weis das meine ExFrau nix von irgend welchen öffentlichen
>Stellen bekommt. Das was ihr bleibt wenn alles weg ist reicht nicht hinten
>und vorne.
Meine Ex lebt von Sozialhilfe. Sie fährt aber jedes Jahr in Urlaub, geht
Reiten (Stunde ca. 50.- DM), und geht bestens gestylt durchs Leben.
In Urlaub fahren kenne ich schon lange nicht mehr. Das einzige was ich mir
leiste ist die Scheiss Raucherei und das Internet.
>Das die Mutter der erste Anlaufpunkt fürs Kind ist, würde ich als normal
>bezeichnen. Das Mütter Kinder als Druckmittel einsetzen ist furchtbar,
>sollte bestraft werden. Aber dann gebe es wohl auch ein Recht fürs Kind das
>unter Strafandrohung eingeklagt werden könnt....
§ 1666.
(1) Wird das körperliche, geistige oder seelische Wohl des Kindes durch
mißbräuchliche Ausübung der elterlichen Sorge, durch Vernachlässigung des
Kindes, durch unverschuldetes Versagen der Eltern oder durch das Verhalten
eines Dritten gefährdet, so hat das Vormundschaftsgericht, wenn die Eltern
nicht gewillt oder nicht in der Lage sind, die Gefahr abzuwenden, die zur
Abwendung der Gefahr erforderlichen Maßnahmen zu treffen. Das Gericht kann
auch Maßnahmen mit Wirkung gegen einen Dritten treffen.
Bei meiner Scheidung war Hauptthema: Beeinflussung der Kinder durch meine
Ex.
Irgendwann gab sie zu, den Kinder (damals 6+8 Jahre alt) aus den
Scheidungsakten vorgelesen zu haben.
(Hintergrund: Einerseits damit die Kinder erfahren dass sie als Mutter vom
Gericht immer "Recht" kriegt, zum anderen weil sie immer alles erfahre wenn
sie (die Kinder) sich bei ihrem Vater beschweren würden. Ich hatte damals
schriftlich über ihren Anwalt gefordert, dass ihr Freund die Kinder nicht
mehr schlagen dürfe. Die Kinder wurden damals mit der Antwort "Der Patrick
schlägt uns nur wenn wir es auch verdienen" zu mir ins Wochenende
geschickt. )
Ihr Anwalt argumentierte damals:
"Herr Eichinger wenn jetzt Sie das Sorgerecht bekämen, muesste man ja damit
rechnen dass die Mutter noch mehr auf die Kinder einwirken würde, um diese
dazu bewegen wieder bei der Mutter wohnen zu wollen. Also wäre den Kindern
gar nicht damit gedient wenn Sie das Sorgerecht bzw.. das
Aufenthaltsbestimmungsrecht bekommen würden."
So der Anwalt meiner Ex. Die Richterin nickte nur bestätigend mit dem Kopf
dazu.
Mittlerweile hat mein Grosser eine Narbe am Unterarm.
Mein Sohn:" da hat der Patrick mit dem Messer nach mir geschlagen und die
falsche Seite genommen. "
Meine Ex dazu vor Gericht: " Er wollte nur mit dem Messer auf dem Tellerrand
klopfen, aber Philipp hat den Arm hochgezogen, dabei wurde er halt da
getroffen."
>Ich würde ohne Probleme den steuerlichen Zugewinn abführen, doch leider
>werd ich dafür bestraft, wenn ich mehr habe...
Du hast noch mehr als das Existenzminimum ?? Hast Du im Lotto gewonnen ??
> Mein Gott lass die Kinder entscheiden, kämpfe so um deine Rechte, sie
werden
> es Dir danken.
Wenn die Kinder nur entscheiden duerften. Ich habe vor einen Vierteljahr ,
3 Jahre nach der Trennung, den Kontakt zu den Kindern abgebrochen.
Grund : Die Kinder wurden wieder mal mit einem besonders 'tollen Spruch' zu
mir geschickt. DREI Jahre habe ich durchgehalten, aber da ist es dann auch
aus mir rausgebrochen, und ich habe erstmals den Kinder meine Meinung über
ihre Mutter gesagt und das sehr deutlich.
Ich moechte nicht auf ihren Niveu stehen, aber der Druck den meine Ex auf
die Kinder und mich ausuebt, ungestraft und gesponsert von unserer Justiz,
laesst mich zu dem Schluss kommen, dass es besser ist, den Kontakt
abzubrechen, in der Hoffnung dass sie die Kinder dann in Ruhe laesst.
Aber das ist ein Kampfmittel, das bekanntlich in prakt. allen strittigen
Sorgerechtsverfahren angewandt wird.
Wenn ich die letzten Jahre um meine Kinder gekaempft habe dann sicher nicht
aus reiner Eigensucht.
Nach 2 Richter, 4 Anwaelten, 2 Gutachter und eine Bet-Tante vom Jugendamt
bin ich nun an einem Punkt angelangt wo es links in die Klapsmuehle und
rechts in den Knast fuehrt. Geradeaus steht ein Jurist im Weg und meint: Sie
haben zwar Recht, aber das werden sie hier in Deutschland nicht kriegen.
[...........]
re>wie reisst man(n) sich die Kinder unter den Nagel,
re>praktiziert anschliessend Umgangsvereitelung,
re>verzoegert Gerichtsentscheidungen,
re>taeuscht Gutachter, Jugendamt, Schule und Kindergarten,
re>wie kann man(n) mit Unterhaltsforderungen die Mutter in den Konkurs
re>treiben.
Ich will nicht zum Schwein um eine Sau zuschlachten
oder
wer Dreck anfasst macht sich die Finger schmutzig
Ulli
-- -END_OF_HAND_MADE_L_!_NES--by_ULL! 01.11.98 01:56:54
Der Kreis ist eine geometrische Figur,
bei der an allen Ecken und Enden gespart wurde.
Hallo r_eichinger
Moin Allerseits
[deletet]
Ich kann also nur hoffen das mein ehe. Frau nicht irgend wann
mal meint mich nicht mehr leiden zu können :(
ist das nicht traurig, dabei ist in Spanien so ein schönes Wetter ;(