Salzburg: Kinder (4 und 5) auf Corona-Intensivstation

[Manfred]

Kliniken droht völlige Überlastung
Salzburg: Kinder (4 und 5) auf Corona-Intensivstation
(..)
Wie dramatisch die Lage ist, schilderte den "SN" auch
ein Spitalsarzt. "Es herrscht jeden Tag ein menschenun-
würdiger Streit, wessen Patient zuerst operiert werden
könne. Der mit dem Tumor oder der mit dem kaputten Herz."

Für Betroffenheit sorgte am Dienstag auch ein Bericht
auf "ORF Salzburg", wonach die jüngst Patientin mit
einer Covid-Erkrankung auf einer Intensivstation ein
vierjähriges Mädchen ist. Das Kind leide nach einer
Corona-Infektion an der Multiorgan-Entzündung PIMS,
einer Covid-Folgewirkung. Gleichzeitig muss auch ein
Fünfjähriger mit Covid-19 auf der Kinderintensivstation
behandelt werden.
Triage-Team

Die SALK haben inzwischen ein sechsköpfiges Triagierungs-
team nominiert, das aus fünf Medizinern verschiedener
Fachbereiche - darunter ein Internist, ein Intensiv-
mediziner und ein Palliativarzt - und einer Juristin
besteht, sagte SALK-Sprecher Wolfgang Fürweger am
Dienstagvormittag zur APA. Dieses Team müsse dann
entscheiden, welche Patienten noch intensivmedizinisch
behandelt werden können.

Aufgrund der derzeitigen Lage sei zu befürchten, dass
die gesetzliche Verpflichtung, "Patienten nur nach den
Grundsätzen und anerkannten Methoden der medizinischen
Wissenschaft ärztlich zu behandeln, trotz aller ge-
setzten Maßnahmen nicht mehr durchgängig und voll-
inhaltlich erfüllt werden kann", schreibt SALK-
Geschäftsführer Paul Sungler in der der Zeitung
vorliegenden "Überlastungsanzeige". (...)
hier, sogar auf deutsch:
https://www.oe24.at/coronavirus/salzburg-kinder-4-und-5-auf-corona-intensivstation/499181917


Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur
durch Millionen Impfverweigerer entstehen konnte!

Es droht eine immense Klagewelle:

Anwalt in Offensive
Aufstand der Geimpften: Jetzt droht Klagsflut
https://www.krone.at/2555873

[Schlauchbrot]

Am Tue, 16 Nov 2021 21:37:05 +0100 schrieb Manfred:

> Kliniken droht völlige Überlastung

Tja, die Welle der Impfopfer läuft.

[Schlauchbrot]

Am Tue, 16 Nov 2021 21:37:05 +0100 schrieb Manfred:

> Kliniken droht völlige Überlastung

Tja, die Welle der Impfopfer läuft.

https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20210820_OTS0064/mord-durch-corona-impfungen

[Der Führer am Hörrohr]

Manfred wrote:

> Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur
> durch Millionen Impfverweigerer entstehen konnte!

Wollen wir die Impfverweigerer von der Gestapo abholen und in Lager
stecken lassen? Das wäre doch die beste Möglichkeit, den geimpften
gesunden Volkskörper zu schützen! Was früher so wunderbar funktioniert
hat, kann auch heute wieder ar'sches Leben retten!

Der Führer

[Der Führer am Hörrohr]

Stadtleben fördert eben die Ausbreitung von Pestilenzen. Die Massen
hocken aufeinander und begasen sich gegenseitig mit ihren fürchterlichen
Aerosolen!

Der Führer

[Markus Franzke]

Am 16.11.21 um 21:37 schrieb Manfred:
> Kliniken droht völlige Überlastung

[...]

> Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur
> durch Millionen Impfverweigerer entstehen konnte!
>

Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, in denen die bekannten
Viren sich nicht halten können. Zumindest existiert für das Virus in
solchen Wirten ein höherer Druck, sich etwas neues einfallen zu lassen.

Hätte man die Wuhan-Variante einfach durchlaufen lassen, wäre die Show
längst beendet. Vielleicht mit ein paar Toten mehr am Anfang, allerdings
mit deutlich weniger Schäden auf lange Sicht und in der Summe.

Ihr Impffanatiker: Warum glaubt ihr so wenig an die Kraft eurer Natur?
Habt ihr euch schon so weit von eurem Körper entfernt? Funktioniert ihr
nur noch mit Funkimplantat und Pharmaunterstützung? Ihr armen Cyborgs.

M

[F. W.]

Am 16.11.2021 um 21:37 schrieb Manfred:

>
> Es droht eine immense Klagewelle:
>

Ich frage mich, ob man eine ungeimpfte Pflegerin, die an Corona erkrankt
und eine Oma infiziert, die dann, geimpft, daran stirbt, wegen
fahrlässiger Tötung verklagen könnte.

FW

[Henning Speichel]

Markus Franzke wrote:

> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, in denen die bekannten
> Viren sich nicht halten können. Zumindest existiert für das Virus in
> solchen Wirten ein höherer Druck, sich etwas neues einfallen zu lassen.
>
> Hätte man die Wuhan-Variante einfach durchlaufen lassen, wäre die Show
> längst beendet. Vielleicht mit ein paar Toten mehr am Anfang, allerdings
> mit deutlich weniger Schäden auf lange Sicht und in der Summe.

Du vermutest Intelligenz, wo keine ist. Dort ist nur Geldgier.

Henning

[Markus Franzke]

Am 17.11.21 um 11:42 schrieb Heinz Brückner:
> am Wed, 17 Nov 2021 09:46:53 +0100 schrieb Markus Franzke
> <opa-k...@web.de>:

>
>> Am 16.11.21 um 21:37 schrieb Manfred:
>>> Kliniken droht völlige Überlastung
>>
>> [...]
>>
>>> Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur
>>> durch Millionen Impfverweigerer entstehen konnte!
>>>
>>
>> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
>> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, in denen die bekannten
>> Viren sich nicht halten können. Zumindest existiert für das Virus in
>> solchen Wirten ein höherer Druck, sich etwas neues einfallen zu lassen.
>

> Ach, diese lächerliche Personalisierung eines Virus.
> "Sich etwas einfallen lassen". - Schmarren -
> So'n Dingens mutiert, wo immer es sich vermehrt/ausbreitet.
> Mehr Vermehrung, mehr Mutationen. (*)
> Durchsetzen und weiterverbreiten werden sich solche Mutationen,
> die rein zufällig solche Veränderungen mit sich bringen, die die
> Durchsetzung und Verbreitung "verbessern".

Ich hatte mich populärtauglich ausdrücken wollen. Konnte natürlich nicht
ahnen, daß ein echter Fachmann wie du dich daran sofort aufgeilt.

Aber, wie du so schön schreibst, mutiert das Ding »wo immer es sich
vermehrt/ausbreitet«. Du wirst mit deinem Impfstoff immer
hinterherhinken, weil er unmöglich alle neuen Varianten kennen - und den
Körper damit vorbereiten kann. Demgegenüber steht ein über Jahrtausende
entwickeltes Immunsystem, welches in fast allen Fällen der Lage Herr
wird, dabei keine Pharmamafia reich macht und keine Nebenwirkungen und
Spätfolgen nach sich zieht.

>
>>
>> Hätte man die Wuhan-Variante einfach durchlaufen lassen, wäre die Show
>> längst beendet. Vielleicht mit ein paar Toten mehr am Anfang, allerdings
>> mit deutlich weniger Schäden auf lange Sicht und in der Summe.
>

> Fahrradkette? (s.o.)

ojeh.

>
>>
>> Ihr Impffanatiker: Warum glaubt ihr so wenig an die Kraft eurer Natur?
>> Habt ihr euch schon so weit von eurem Körper entfernt? Funktioniert ihr
>> nur noch mit Funkimplantat und Pharmaunterstützung? Ihr armen Cyborgs.
>

> Warum glaubt "ihr" so wenig an die Kunst der Immunologen?
> Ihr armen Primaten, wenn ich mal so erwidern darf...
>
> (*) Vermehrung samt begleitender Mutation findet im Ungeimpften
> länger und häufiger statt - bis "die Kraft eurer Natur" eigene
> Mittel findet. -
> - Oder nicht.

Gratuliere. Du hast es erfaßt. Man nennt es 'Leben'.

>
> HeB
>

[noebbes]

Es wird doch immer behauptet das Geimpfte nur einen ganz milden Verlauf
haben und gar nicht an Corona sterben können?

[F. W.]

Am 17.11.2021 um 12:23 schrieb noebbes:

>> Ich frage mich, ob man eine ungeimpfte Pflegerin, die an Corona
>> erkrankt und eine Oma infiziert, die dann, geimpft, daran stirbt,
>> wegen fahrlässiger Tötung verklagen könnte.

> Es wird doch immer behauptet das Geimpfte nur einen ganz milden
> Verlauf haben und gar nicht an Corona sterben können?

In den meisten Fällen ist das auch so. Allerdings sind alte Menschen
immer empfindlicher (außer bei Krebs).

FW

[Erika Ciesla]

Am 17.11.21 um 11:42 Uhr Heinz Brückner schrieb:

> am Wed, 17 Nov 2021 09:46:53 +0100 schrieb Markus Franzke
> <opa-k...@web.de>:

>> Am 16.11.21 um 21:37 schrieb Manfred:
>>> Kliniken droht völlige Überlastung

>> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
>> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, in denen die bekannten
>> Viren sich nicht halten können.

Das ist frei erfunden und gelogen!

Die etwas aggressivere D-Variante, zum Beispiel, kommt aus Indien, wo die
Menschen leider immer noch weitestgehend ungeimpft sind – *UND* die
gebotenen Schutzregeln ignorieren.

>> Zumindest existiert für das Virus in solchen Wirten ein höherer Druck,
>> sich etwas neues einfallen zu lassen.

Viren haben kein Hirn – denen fällt gar nichts ein!

> Ach, diese lächerliche Personalisierung eines Virus. "Sich etwas
> einfallen lassen". - Schmarren - So'n Dingens mutiert, wo immer es sich
> vermehrt/ausbreitet. Mehr Vermehrung, mehr Mutationen. (*) Durchsetzen
> und weiterverbreiten werden sich solche Mutationen, die rein zufällig
> solche Veränderungen mit sich bringen, die die Durchsetzung und
> Verbreitung "verbessern".

Nämlich!!!

> (*) Vermehrung samt begleitender Mutation findet im Ungeimpften länger
> und häufiger statt - bis "die Kraft eurer Natur" eigene Mittel findet. -
> - Oder nicht.

Nämlich!!!


👋 Grüßchen! 😷️
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 

--

PS: ja, es trifft zu, daß auch wer geimpft ist sich dennoch infizieren
kann, leider. Gleichwohl sind es die Geimpften aber nicht, die unsere
Intensivstationen belegen, und blockieren, und anderen Patienten die
dringend benötigten Liegeplätze wegnehmen!

[Sebastian Feller]

Piep, Piep, Piep...

[noebbes]

Ah ja! Beim Krebs rennen sie dem einfach davon indem sie sterben bevor
der Krebs sie umbringen kann. Eine gute Strategie.

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>>> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
>>> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, in denen die bekannten
>>> Viren sich nicht halten können.
>
> Das ist frei erfunden und gelogen!

SONST WAeR DAS IN DER TAGESSCHAU GEKOMMEN!!!

> Nämlich!!!

> Nämlich!!!

Vergiss nicht, um Vergebung zu bitten fuer Deine Verleumdungen, alte Drotze
(<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CFhq9...@tipota.de%3E>):

<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Ci1j4p...@mid.individual.net%3E>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla pflegt ihr Drecksnaturell mit Unterstellungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6...@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[Markus Franzke]

Am 17.11.21 um 16:00 schrieb Heinz Brückner:
> am Wed, 17 Nov 2021 13:28:42 +0100 schrieb Sebastian Feller <s...@feller.ui>:
>
>>>
>> Piep, Piep, Piep...
>
> Das sind meine drei Lieblingsargumente.
> Intelligent, überzeugend, unschlagbar.
>

Da, da, da!

M

[Markus Franzke]

Am 17.11.21 um 17:54 schrieb Heinz Brückner:
> am Wed, 17 Nov 2021 11:57:57 +0100 schrieb Markus Franzke
> <opa-k...@web.de>:
>
>> [...]

>> Aber, wie du so schön schreibst, mutiert das Ding »wo immer es sich
>> vermehrt/ausbreitet«. Du wirst mit deinem Impfstoff immer
>> hinterherhinken, weil er unmöglich alle neuen Varianten kennen - und den
>> Körper damit vorbereiten kann. Demgegenüber steht ein über Jahrtausende
>> entwickeltes Immunsystem, welches in fast allen Fällen der Lage Herr
>> wird,
>

> Sieht so aus, als würdest du vorsätzlich und zielgerichtet einen
> Denkschritt spurlos verschwinden lassen.
> Der Impfstoff mag meinetwegen neu entstehenden/entstandenen Variationen
> "hinterherhinken". Dann ist das Immunsystem gegenüber _diesen_ Varianten
> in genau der gleichen Lage wie das des Ungeimpften bei den Ur-Viren.

Das mag stimmen, ist aber nur eine Seite der Medaille. Denn die
Geimpften bezahlen diesen 'Schutz' mit möglichen, in Einzlfällen
verheerenden Nebenwirkungen, wie Auto-Immun-Reaktionen, Thrombosen und
vielem mehr. Außerdem wird das Gebot der Vorsicht gänzlich außer Acht
gelessen, indem als Notzulassungen getarnte Massenfeldversuche
stattfinden. Damit sind deine 'Vorteile' der Impfung mindestens aufgehoben.

>
> So, wie du hier auf die möglichen Neu-Varianten abhebst, scheinst du
> zu konzedieren, dass der Impfstoff die bekannte Form des Virus erfolg-
> reich in Schach zu halten in der Lage ist.
>
> Letzteres hat aber unweigerlich zur Folge, dass die Wahrscheinlichkeit,
> bzw. die Menge von Umgehungs-Mutanten niedriger wird. Heißt, das alte
> Immunsystem hat weniger Arbeit und/oder die Notwendigkeit der Entwicklung
> und Verabreichung von neuen, angepassten Impfstoffen wird weniger dringend.

Ich könnte nun eine billige Replik anbringen, wonach ein Virus oder
dessen Mutation keine 'Arbeit verrichtet', ebensowenig, wie es sich
'etwas einfallen läßt'. Lasse ich aber. Die Frage bleibt, ob ein
Immunsystem, das vollumfänglich mit der künstlich herbeigeführten
(deiner Ansicht nach harmlosen) Infektion durch die Spritze nicht
dermaßen überlastet ist, daß es mit diesen unvorhergesehenen
Neuvarianten eben nicht mehr so, wie von der Natur vorgesehen, umgehen
kann, sondern schwächelt.

>
>> dabei keine Pharmamafia reich macht und keine Nebenwirkungen und
>> Spätfolgen nach sich zieht.
>

> Ach, das - "die Pharmamafia" - war die o.g. Zielrichtung! :-)

Ein nicht zu vernachlässigender Aspekt, da ich das Späßchen mit Steuern
und KV-Beiträgen mitfinanziere.

>
> Aber so, wie ich das hier erklärt habe, passt das nicht zusammen.
>
> HeB
>

M

[Erika Ciesla]

Am 17.11.21 um 16:05 Uhr Heinz Brückner schrieb:
> am Wed, 17 Nov 2021 12:23:18 +0100 schrieb noebbes
> <fidir...@schweppes.uk>:

> Eriwan.

>
>> und gar nicht an Corona sterben können?

https://youtu.be/MbKvL8T7EqA

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> https://youtu.be/MbKvL8T7EqA

Impfporno!

[Markus Franzke]

Am 17.11.21 um 20:54 schrieb Heinz Brückner:
> am Wed, 17 Nov 2021 19:07:15 +0100 schrieb Markus Franzke

> <opa-k...@web.de>:
>
>> Am 17.11.21 um 17:54 schrieb Heinz Brückner:
>>> am Wed, 17 Nov 2021 11:57:57 +0100 schrieb Markus Franzke
>>> <opa-k...@web.de>:
>>>
>>>> [...]
>>>> Aber, wie du so schön schreibst, mutiert das Ding »wo immer es sich
>>>> vermehrt/ausbreitet«. Du wirst mit deinem Impfstoff immer
>>>> hinterherhinken, weil er unmöglich alle neuen Varianten kennen - und den
>>>> Körper damit vorbereiten kann. Demgegenüber steht ein über Jahrtausende
>>>> entwickeltes Immunsystem, welches in fast allen Fällen der Lage Herr
>>>> wird,
>>>
>>> Sieht so aus, als würdest du vorsätzlich und zielgerichtet einen
>>> Denkschritt spurlos verschwinden lassen.
>>> Der Impfstoff mag meinetwegen neu entstehenden/entstandenen Variationen
>>> "hinterherhinken". Dann ist das Immunsystem gegenüber _diesen_ Varianten
>>> in genau der gleichen Lage wie das des Ungeimpften bei den Ur-Viren.
>>
>> Das mag stimmen, ist aber nur eine Seite der Medaille. Denn die
>> Geimpften bezahlen diesen 'Schutz' mit möglichen, in Einzlfällen
>> verheerenden Nebenwirkungen, wie Auto-Immun-Reaktionen, Thrombosen und
>> vielem mehr.
>

> Für den Überblick sollte man die Fallzahlen im Auge behalten.
> Wenn man das *vergleichweise* geringe Nebenwirkungsrisiko persönlich
> nicht eingehen will - nun ja, das darf der Einzelne. Er sollte sich
> dann aber entsprechend zurückhaltend benehmen. Und vielleicht auch nicht
> seine Sorge verallgemeinern und aufbauschen.
> Die Zahlen von Impf-Nebenwirkungen liegen mE nicht im Bereich von
> "verheerend".

Verheerend ist es, wenn es dich als Einzelnen blind macht, unfruchtbar
oder dich vielleicht sogar lähmt oder umbringt. Da ist _ein_ Fall schon
zuviel. Aus Sicht des Betroffenen sowieso. Denn bitte beachte: Die früh
Geimpften tragen immer ein besonders hohes Risiko. Sie sind die
berühmten Versuchskaninchen.

>
>> Außerdem wird das Gebot der Vorsicht gänzlich außer Acht
>> gelessen, indem als Notzulassungen getarnte Massenfeldversuche
>> stattfinden. Damit sind deine 'Vorteile' der Impfung mindestens aufgehoben.
>

> Sind es denn immer noch Notzulassungen?

Das ist aber jetzt arg spitzfindig. Der Anlaß für die Notzulassung war
die Feststellung der 'pandimischen Lage'. Ich bin nicht en dateil
informiert, inwieweit die einzelnen Stoffe nun nach Notzulassung und
monatelanger Laufzeit eine endgültige Zulassung erhalten haben, auf
jeden Fall sind die üblichen jahrelangen Tests entfallen. Meiner
bescheidenen Meinung nach, darf Notzulassung plus Wartezeit nicht die
gründliche klinische Erprobung inklusive Bewertung von Spätwirkungen
ersetzen.

>>> So, wie du hier auf die möglichen Neu-Varianten abhebst, scheinst du
>>> zu konzedieren, dass der Impfstoff die bekannte Form des Virus erfolg-
>>> reich in Schach zu halten in der Lage ist.
>>>
>>> Letzteres hat aber unweigerlich zur Folge, dass die Wahrscheinlichkeit,
>>> bzw. die Menge von Umgehungs-Mutanten niedriger wird. Heißt, das alte
>>> Immunsystem hat weniger Arbeit und/oder die Notwendigkeit der Entwicklung
>>> und Verabreichung von neuen, angepassten Impfstoffen wird weniger dringend.
>>
>> Ich könnte nun eine billige Replik anbringen, wonach ein Virus oder
>> dessen Mutation keine 'Arbeit verrichtet', ebensowenig, wie es sich
>> 'etwas einfallen läßt'. Lasse ich aber.
>

> Für diese Replik musst du aber die Aussage verdrehen: Ich schrieb nicht,
> dass Viren oder Mutationen 'Arbeit verrichteten'. Ich schrieb, dass das
> Immunsystem zu arbeiten habe. Und das ist sein Job. :-)

Ich denke, wir beide sind zumindest über die intellektuellen Fähigkeiten
von Viren einer Meinung.

>> Die Frage bleibt, ob ein
>> Immunsystem, das vollumfänglich mit der künstlich herbeigeführten
>> (deiner Ansicht nach harmlosen) Infektion durch die Spritze nicht
>> dermaßen überlastet ist,
>

> das sieht millionenfach nicht so aus.

Noch.

>> daß es mit diesen unvorhergesehenen
>> Neuvarianten eben nicht mehr so, wie von der Natur vorgesehen, umgehen
>> kann, sondern schwächelt.
>

> das ist, über die "bleibende Frage" hinaus mehr eine Spekulation mit
> starkem Unterstellungsgehalt.

Diese Spekulation hat aber bei allen risikobehafteten Feldversuchen zu
erfolgen. Die Zeit, als man eine Wasserstffbombe zündete in der
_Hoffnung_, die Reaktion werde nicht zur kettenreaktiven Totalzerstörung
der Erde führen und es werde schon gutgehen, sind vorbei. Sollten es sein.

>>>> dabei keine Pharmamafia reich macht und keine Nebenwirkungen und
>>>> Spätfolgen nach sich zieht.
>>>
>>> Ach, das - "die Pharmamafia" - war die o.g. Zielrichtung! :-)
>>
>> Ein nicht zu vernachlässigender Aspekt, da ich das Späßchen mit Steuern
>> und KV-Beiträgen mitfinanziere.
>

> Nu, wenn du - wiederum "populärtauglich" - die weltweite Corona/Covid-
> Geschichte als Späßchen bezeichnen willst ...

Entschuldige, ich hätte 'Verbrechen' schreiben sollen. Du hast natürlich
recht.

>>> Aber so, wie ich das hier erklärt habe, passt das nicht zusammen.
>>>
>>> HeB
>>>
>>
>> M
>

M

[Peter Heirich]

Markus Franzke wrote:

>Am 17.11.21 um 20:54 schrieb Heinz Brückner:
>>

>>Sind es denn immer noch Notzulassungen?
>
>Das ist aber jetzt arg spitzfindig. Der Anlaß für die Notzulassung war
>die Feststellung der 'pandimischen Lage'. Ich bin nicht en dateil
>informiert, inwieweit die einzelnen Stoffe nun nach Notzulassung und
>monatelanger Laufzeit eine endgültige Zulassung erhalten haben, auf jeden
>Fall sind die üblichen jahrelangen Tests entfallen. Meiner bescheidenen
>Meinung nach, darf Notzulassung plus Wartezeit nicht die gründliche
>klinische Erprobung inklusive Bewertung von Spätwirkungen ersetzen.
>

Es waren in / bei der EU noch nie Notzulassungen. Ausnahme Ungarn, die
Sputnik V als Notfallzulassung zugelassen haben.

Es sind, für Deutschland, bedingte Zulassungen, also Zulassungen die
Auflagen, wie weiterführende Beobachtungen, haben.

Peter

[noebbes]

Würdest Du in ein Flugzeug steigen das nur eine bedingte Zulassung mit
Auflagen hat?

[Peter Heirich]

noebbes wrote:


>>Es sind, für Deutschland, bedingte Zulassungen, also Zulassungen die
>>Auflagen, wie weiterführende Beobachtungen, haben.
>
>Würdest Du in ein Flugzeug steigen das nur eine bedingte Zulassung mit
>Auflagen hat?

Ja, ich bin schon Aeroflot geflogen TU-154, da ist man hart im nehmen.

Ich bin mit Biontech geimpft, obwohl mir klar war, dass das ein Risiko
ist. In der Abwägung war mir das Risiko der Impfung geringer als das
Risiko der möglichen Erkrankung.

Es war auch klar, dass Langzeiterkenntnisse nicht vorliegen können.

Ich akzeptiere aber auch, wenn jemand entscheidet, sich nicht zu impfen.

Und die fehlenden Betten schiebe ich nicht Ungeimpften in die Schuhe. Ich
habe in 2018 2 Tage auf dem Krankenhausflur "leben" dürfen, lange vor
Corona. Den fehlen öfter mal Betten. Das ist da mit und ohne Corona so.
Das ist ein Dauerzustand, eine Folge langjähriger Gesundheitspolitik.

Jedoch wird die Gelegenheit genutzt, die Ungeimpften als Ausrede zu
mißbrauchen.

Peter

[noebbes]

Am 18.11.2021 um 11:03 schrieb Peter Heirich:
> noebbes wrote:
>
>
>>> Es sind, für Deutschland, bedingte Zulassungen, also Zulassungen die
>>> Auflagen, wie weiterführende Beobachtungen, haben.
>>
>> Würdest Du in ein Flugzeug steigen das nur eine bedingte Zulassung mit
>> Auflagen hat?
>
> Ja, ich bin schon Aeroflot geflogen TU-154, da ist man hart im nehmen.

Die Aeroflot-Maschinen gelten aber allgemein als recht sicher, eben nur
wenig komfortabel.

>
> Ich bin mit Biontech geimpft, obwohl mir klar war, dass das ein Risiko
> ist. In der Abwägung war mir das Risiko der Impfung geringer als das
> Risiko der möglichen Erkrankung.

Ja, akzeptiert. Das muß (und soll) jeder für sich selbst entscheiden.

>
> Es war auch klar, dass Langzeiterkenntnisse nicht vorliegen können.
>
> Ich akzeptiere aber auch, wenn jemand entscheidet, sich nicht zu impfen.

Das ist auch gut so. Mir persönlich ist vollkommen gleichgültig ob sich
jemand impfen lässt oder nicht - es sind immer noch Menschen.

>
> Und die fehlenden Betten schiebe ich nicht Ungeimpften in die Schuhe.
> Ich habe in 2018 2 Tage auf dem Krankenhausflur "leben" dürfen, lange
> vor Corona. Den fehlen öfter mal Betten. Das ist da mit und ohne Corona
> so. Das ist ein Dauerzustand, eine Folge langjähriger Gesundheitspolitik.

Gut erkannt, das ist ist hier ganz genau so obschon Aachen über 4 KH
plus eine psychiatrische Fachklinik verfügt.

>
> Jedoch wird die Gelegenheit genutzt, die Ungeimpften als Ausrede zu
> mißbrauchen.

Man will eben das Impfzeug mit aller Gewalt in die Leute bringen. Für
mich ein Grund sehr mißtrauisch und wachsam zu sein.

[Markus Franzke]

Am 17.11.21 um 22:54 schrieb Peter Heirich:

Danke für die Korrektur.
Ich hatte keinen Grund, die nicht-endgültigen oder unter Auflagen
erfolgten Zulassungen genauer zu unterscheiden. Was ich - ich wiederhole
mich - schlimm finden würde, wäre, wenn eine automatische End-Zulassung
einfach nur deswegen erfolgen würde, weil sie (die Impfstoffe) bereits
eine Zeitlang im Einsatz sind/waren und die sonst üblichen
Beobachtungsstudien dann entfallen. Denn die laufende Feldstudie liefert
nicht ausreichend Rückmeldungen, wie wir inzwischen erfahren haben. Die
Ärzte neigen nicht dazu, Nebenwirkungen ans RKI oder die Hersteller zu
liefern, weil sie für diese Tätigkeit kein Entgelt erhalten.
Leider stürzt mich diese, meine Ansicht gleichzeitig in ein moralisches
Dilemma: Genaugenommen fordere ich mit dieser Aussage umfangreiche
Tierversuche, was micht nicht glücklich macht und worüber ich noch
nachdenken muß.

M

[Erika Ciesla]

Am 17.11.21 um 19:07 Uhr Markus Franzke schrieb:

> Am 17.11.21 um 17:54 schrieb Heinz Brückner:
>> am Wed, 17 Nov 2021 11:57:57 +0100 schrieb Markus Franzke

> (…). Damit sind deine 'Vorteile' der Impfung mindestens aufgehoben.

▪ Von den hospitalisierten Corona-Patienten sind rund 80 % nicht
geimpft!

▪ Von den Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind rund 90 %
nicht geimpft!

▪ Und von den mittlerweile verstorbenen Corona-Patienten waren nahezu
hundert Prozent nicht geimpft.

Quelle: RKI.


> (…). Die Frage bleibt, ob ein Immunsystem, das vollumfänglich mit der
> künstlich herbeigeführten (…) Infektion durch die Spritze nicht dermaßen

> überlastet ist, daß es mit diesen unvorhergesehenen Neuvarianten eben
> nicht mehr so, wie von der Natur vorgesehen, umgehen kann, sondern
> schwächelt.

Das ist Unsinn×10⁴²!

Denn Du behauptest nicht weniger als daß der kleine Ausschnitt mit dem Code
für die Oberflächenproteine mehr Schaden anrichten täte als der komplette
Code eines vollständigen und intakten Virus’ (so als ob ein Taschenmesser
gefährlicher sei als ein Säbel), und das ist widersinnig!

[noebbes]

Am 18.11.2021 um 11:46 schrieb klaus reile:
>
> Wenn Du heute etwas von "oben" Angeordnetes in Frage stellst, bist Du
> fast schon Staatsfeind. Ist Dir das bewusst? Misstrauen kann da u.U.
> schon ausreichen.
>

Ja, mir ist durchaus bewußt das ich als "Nazi" gelte, das betrachte ich
mittlerweile aber als Ehre. Auch als Staatsfeind zu gelten ist für mich
eine Auszeichnung zeigt es doch das ich mit meinem Mißtrauen richtig
liege. Also immer schön wachsam bleiben. ;-)

[Erika Ciesla]

Am 17.11.21 um 22:54 Uhr Peter Heirich schrieb:

> Markus Franzke wrote:
>> Am 17.11.21 um 20:54 schrieb Heinz Brückner:


>>> Sind es denn immer noch Notzulassungen?
>>
>> Das ist aber jetzt arg spitzfindig. Der Anlaß für die Notzulassung war
>> die Feststellung der 'pandimischen Lage'.

Wenn es denn eine „Notzulassung“ gewesen ist.

Ich aber habe erfahren, daß bei der Zulassung von Biontech (zum Beispiel)
diverse Testabläufe, die man üblicherweise sequentiell ablaufen läßt,
diesmal parallel durchführte.

So hat man Zeit gespart. Das Verfahren als solches aber wurde dennoch
ordentlich durchgeführt.

> Es waren in/bei der EU noch nie Notzulassungen. Ausnahme Ungarn, die

> Sputnik V als Notfallzulassung zugelassen haben.

Aha!

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> ? Von den hospitalisierten Corona-Patienten sind rund 80 % nicht
> geimpft!

Per Definition:

<https://sun9-14.userapi.com/impg/oGG7K7e5ZZaTMck7wG1snbnHn7f1q-fMo_Zojg/n9YlbaOgk_8.jpg?size=763x1080&quality=96&sign=40cc3159d631efa1a22d4197eb92dd7a&type=album>

> ? Von den Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind rund 90 %
> nicht geimpft!

Per Definition:

<https://sun9-14.userapi.com/impg/oGG7K7e5ZZaTMck7wG1snbnHn7f1q-fMo_Zojg/n9YlbaOgk_8.jpg?size=763x1080&quality=96&sign=40cc3159d631efa1a22d4197eb92dd7a&type=album>

> ? Und von den mittlerweile verstorbenen Corona-Patienten waren nahezu
> hundert Prozent nicht geimpft.

Per Definition:

<https://sun9-14.userapi.com/impg/oGG7K7e5ZZaTMck7wG1snbnHn7f1q-fMo_Zojg/n9YlbaOgk_8.jpg?size=763x1080&quality=96&sign=40cc3159d631efa1a22d4197eb92dd7a&type=album>

> Quelle: RKI.
_______ _______ _______ _________
/\ ( ____ )( ____ )|\ /|( ____ \\__ __/ /\
/ / | ( )|| ( )|| ) ( || ( \/ ) ( \ \
/ / | (____)|| (____)|| | | || (_____ | | \ \
< ( | _____)| __)| | | |(_____ ) | | ) >
\ \ | ( | (\ ( | | | | ) | | | / /
\ \ | ) | ) \ \__| (___) |/\____) | | | / /
\/ |/ |/ \__/(_______)\_______) )_( \/

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

> Ich aber habe erfahren, daß bei der Zulassung von Biontech (zum
> Beispiel) diverse Testabläufe, die man üblicherweise sequentiell
> ablaufen läßt, diesmal parallel durchführte.

In der Tagesschau?

[Peter Heirich]

Erika Ciesla wrote:

>Am 17.11.21 um 19:07 Uhr Markus Franzke schrieb:
>>Am 17.11.21 um 17:54 schrieb Heinz Brückner:
>>>am Wed, 17 Nov 2021 11:57:57 +0100 schrieb Markus Franzke
>
>
>>(…). Damit sind deine 'Vorteile' der Impfung mindestens aufgehoben.
>
>▪ Von den hospitalisierten Corona-Patienten sind rund 80 % nicht
> geimpft!
>
>▪ Von den Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind rund 90 %
> nicht geimpft!
>
>▪ Und von den mittlerweile verstorbenen Corona-Patienten waren nahezu
> hundert Prozent nicht geimpft.
>
>Quelle: RKI.

Bitte Link zur Quelle angeben !

Der RKI-Wochenbericht von heute auf Seite 24

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-11-18.pdf?__blob=publicationFile

sagt:

Hospitalisierte: 36,7 % sind Geimpfte
ICU: 29,7 % sind Geimpfte
Tote: 41% sind Geimpfte

bezogen auf die letzten 4 Wochen.

Berechnet man komulativ seit KW 05/2021 oder früher weichen die Zahlen zu
Ungunsten der Ungeimpften ab, da erst ab KW 05 überhaupt vollständig
Geimpfte existierten und deren Anzahl dann langsam Anstieg.

Die letzten 4 Wochen zeigen den Zustand, wenn die Bevölkerung freiwillig
"durchgeimpft" ist.

>
>Denn Du behauptest nicht weniger als daß der kleine Ausschnitt
>mit dem Code
>für die Oberflächenproteine mehr Schaden anrichten täte als der
>komplette Code eines vollständigen und intakten Virus’ (so als ob
>ein Taschenmesser gefährlicher sei als ein Säbel), und das ist
>widersinnig!
>

Nun ja, der Vergleich funktioniert nicht.

Das Immunsystem sieht von der mRNA nichts wirklich, denn die mRNA ist
längst zerfallen, wenn es soweit ist. Das Immunsystem sieht zuerst und
nur das Spikeprotein. Das wird in den mit Impfstoff "bedachten" oder
infizierten ( Vekorimpfstoffe ) Muskelzellen produziert. Die melden
irgendwann Fehlfunktionen und werden vom Immunsystem beseitigt. Dabei
werden die Inhalte der zerstörten Zelle den B- und T-Zellen präsentiert,
die dann u.a. Antikörper erzeugen.

Bei einer "natürlichen" Impfung bekommt aus der Nachproduktion des Virus
in den Zellen das Immunsystem auch den Virus zu sehen und erzeugt IgG(N)
Antikörper, die bei einer Impfung nicht entstehen.

Andererseits erzeugt eine mRNA Impfung höhere Antikörpertitter als eine
"natürliche" Infektion.

Moderna höher als Biontech

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2783797

Astrazeneca+mRNA ist ähnlich 2x mRNA

https://dgn.org/neuronews/journal_club/heterologes-impfschema-mit-mrna-vakzinen-nach-einer-ersten-dosis-chadox1-ncov-19-astrazeneca-dem-homologen-ueberlegen/

Nur 2xAstrazeneca ist deutlich schlechter, im Bereich "natürlicher"
Immunisierung.

Und eigentlich zeigen die alle letztlich das gleiche Spikeprotein vor.

[Siegfrid Breuer]

talk....@info21.heirich.name (Peter Heirich) schrieb:

> Bitte Link zur Quelle angeben !

Tagesschau?

--
Ich kann mir aber gut vorstellen, daß der Neger auf dem Umweg über den
in den USA gebräuchlichen Nigger (dort ein übles Schimpfwort (hört sich
auch schon so aggressiv an (Dieses Doppel-g in der Mitte klingt wie das
Feuer eines Maschinengewehrs))) beschädigt wurde.
[Schnatterliese Erika Ciesla in <bcfmgr...@mid.individual.net>]

[Lichtbringer*in]

* Markus Franzke wrote:

> Am 16.11.21 um 21:37 schrieb Manfred:
>> Kliniken droht völlige Überlastung
>
> [...]
>
>> Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur
>> durch Millionen Impfverweigerer entstehen konnte!
>>
>

> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, in denen die bekannten

> Viren sich nicht halten können. Zumindest existiert für das Virus in

> solchen Wirten ein höherer Druck, sich etwas neues einfallen zu lassen.
>

> Hätte man die Wuhan-Variante einfach durchlaufen lassen, wäre die Show
> längst beendet. Vielleicht mit ein paar Toten mehr am Anfang, allerdings
> mit deutlich weniger Schäden auf lange Sicht und in der Summe.

Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt? Alle wesentlichen
bisher existierenden Varianten stammen aus weithin ungeimpften
Bevölkerungen.

[Lichtbringer*in]

Das letzte ist definitiv falsch. "Long Covid" ist vermutlich die Folge
des Einsatzes des Immunsystems. Ähnliche Erscheinungen gibt es auch nach
anderen Viruserkrankungen. Eine ernste Viruserkrankung, die man
überlebt, kann Jahre an Lebenserwartung kosten, wenn man Pech hat.

[Leonhard Witt]

F. W. wrote:
> Am 16.11.2021 um 21:37 schrieb Manfred:
>
>>
>> Es droht eine immense Klagewelle:
>>
>

> Ich frage mich, ob man eine ungeimpfte Pflegerin, die an Corona erkrankt
> und eine Oma infiziert, die dann, geimpft, daran stirbt, wegen
> fahrlässiger Tötung verklagen könnte.
>

> FW
Das wird kaum möglich sein, denn wie soll man nachweisen, daß genau von
dieser Pflegerin genau dieses Virus zu genau dieser Oma gekommen ist.
Solche Zusammenhänge kann man nur statistisch nachweisen. Das Strafrecht
erfaßt aus gutem Grund aber nur individuell nachweisbare Taten.

--
LW

Ein guter Rat für Diskussionen:
Ein jeder Mensch sei schnell zum Hören, langsam zum Reden,
langsam zum Zorn. (Jak. 1,19)

kein theologisches thema, deshalp fup2 de.talk.tagesgeschehen

[Erika Ciesla]

Am 17.11.21 um 09:46 Uhr Markus Franzke schrieb:

> Am 16.11.21 um 21:37 schrieb Manfred:
>> Kliniken droht völlige Überlastung

>
> [...]
>
>> Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur durch Millionen
>> Impfverweigerer entstehen konnte!
>
> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht

> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, (…)

FALSCH!

Es ist genau umgekehrt.

Die D-Variante, zum Beispiel, schwappte von Indien aus nach Europa über,
und die Impfquote in Indien betrug seinerzeit weniger als 30 Prozent.

> Hätte man die Wuhan-Variante einfach durchlaufen lassen, wäre die Show
> längst beendet.

Das ist widersinnig.

> Ihr (?): Warum glaubt ihr so wenig an die Kraft eurer Natur?

Aber das tun wir doch! Das Virus kommt doch auch der Natur – und es greift
uns an. Und gegen diesen Angriff verteidigen wir und, das ist doch normal.

> Habt ihr euch (…)

Dein esoterisches Gewäsch ist auch keine Lösung!

[Mamulela Geitenneuker-Elephant]

Lichtbringer*in wrote:

> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?

Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.

> Alle wesentlichen bisher existierenden Varianten stammen aus weithin
> ungeimpften Bevölkerungen.

So ein Blödsinn. Sie können sich nur aus bereits bestehenden Viren
weiterentwickelt haben, die es in Ungeimpften nicht gibt.

Mamu

[Peter Zander]

Mamulela Geitenneuker-Elephant <Geiten...@in-Holzpantoffeln.nl>

Da fragen sich intelligente Menschen natürlich, wie konnten früher
Grippe-Viren mutieren, wo es noch keine Impfungen gab? Dumme aber
wollen die Antwort dazu gar nicht wissen ;-)

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht

>> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, (?)
>
> FALSCH!

Sonst kaem das in der Tagesschau!

> Es ist genau umgekehrt.

DAS kommt naemlich in der Tagesschau!

> Die D-Variante, zum Beispiel, schwappte von Indien aus nach Europa
> über, und die Impfquote in Indien betrug seinerzeit weniger als 30
> Prozent.

Und haben die Inder boese Mittel eingesetzt, statt zu Impfen,
und seitdem schweigt die Tagesschau ueber Indien:

<https://www.youtube.com/watch?v=eO9cjy3Rydc>

Vergiss nicht, um Vergebung zu bitten fuer Deine Verleumdungen, alte Drotze
(<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CFhq9...@tipota.de%3E>):

<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Ci1j4p...@mid.individual.net%3E>

--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla pflegt ihr Drecksnaturell mit Unterstellungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6...@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>

[Popo Catépetl]

Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
> Lichtbringer*in wrote:
>
>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>
> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.

Geh benedeien Faulschlamm!


El Popo

[Mamulela Geitenneuker-Elephant]

Das Corona-Virus wurde in einem chinesischen Labor als Biowaffe gebaut,
finanziert über Fauci mit US-Steuergelder-Millionen. Soweit wissen wir
bisher.

Mamu

[Mamulela Geitenneuker-Elephant]

Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?

Mamu

[Detlef Meißner]

Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
deines Leibes.

Detlef

[Der Habakuk.]

Ah, du bist also immer schön in die Kirche gegangen.

--
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

[Willi Wunderwelle]

Bist Du sicher, daß Mamulela Geitenneuker-Elephant eine schwangere Frau ist?

Willi

[Detlef Meißner]

Am 19.11.2021 um 16:31 schrieb Der Habakuk.:
> Am 19.11.2021 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>> Popo Catépetl wrote:
>>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>>> Lichtbringer*in wrote:
>>>>>
>>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>>>>>
>>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
>>>>
>>>>
>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>>>
>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>>
>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
>> deines Leibes.
>>

> Ah, du bist also immer schön in die Kirche gegangen.
>

1. "gebenedeit" war schon mehrfach Themas in desd.
2. Du bist offensichtlich katholisch.
3. Man kann auch Dinge kennen, die nicht dem direkten Umfeld unterliegen.
4. Kennst du Google?
5. Ich habe den Eindruck, je mehr Möglichkeiten es zum Informieren gibt,
desto weniger werden sie genutzt: "Ich muss es ja nicht wissen, es steht
ja bei Google."

Detlef

[Detlef Meißner]

Hauptsache ist doch, "Sie" ist sich sicher!

Detlef

[Peter Heirich]

Geimpfte infizieren sich.
Ungeimpfte infizieren sich auch.

Impfungen wirken über den Selektiondruck auf Mutationen.

Konkret weitgehend bedeutungslos, da gegen Wuhan-HU-1 geimpft wrd.

Peter

[Peter Zander]

Mamulela Geitenneuker-Elephant <Geiten...@in-Holzpantoffeln.nl>

Deine Verschwörungs-Theorie-Vermutung ohne jegliche Beweise ist aber
nur für Dumme eine Antwort auf die von mir gestellte Frage: Wie sind
Grippeviren mutiert, als es noch keine Impfungen gab?

[Erika Ciesla]

Am 18.11.21 um 20:40 Uhr Peter Heirich schrieb:

> Erika Ciesla wrote:


>>> (…). Damit sind deine 'Vorteile' der Impfung mindestens aufgehoben.
>>
>> ▪ Von den hospitalisierten Corona-Patienten sind rund 80 % nicht
>> geimpft!
>>
>> ▪ Von den Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind rund 90 %
>> nicht geimpft!
>>
>> ▪ Und von den mittlerweile verstorbenen Corona-Patienten waren nahezu
>> hundert Prozent nicht geimpft.
>>
>> Quelle: RKI.
>
> Bitte Link zur Quelle angeben !

RKI.

> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-11-18.pdf?__blob=publicationFile

Perfekt!

Die
>
Diagramme auf Seite 22 bestätigen meine Aussage!
=====================================================

Die Zahlen sind zwar nicht akkurat dieselben (die variieren nunmal von Tag
zu Tag), aber sie sind sich ähnlich.

>> Denn Du behauptest nicht weniger als daß der kleine Ausschnitt mit dem
>> Code für die Oberflächenproteine mehr Schaden anrichten täte als der
>> komplette Code eines vollständigen und intakten Virus’ (so als ob ein
>> Taschenmesser gefährlicher sei als ein Säbel), und das ist
>> widersinnig!
>
> Nun ja, der Vergleich funktioniert nicht.

Das bestimmst Du nicht.

> Das Immunsystem sieht von der mRNA nichts (…)

Das stimmt nicht, das ist frei erfunden.

> Bei einer "natürlichen" Impfung (…)

Bei einer Infektion!

Bei einer Infektion trägst Du das volle Risiko einer schweren und womöglich
letalen Erkrankung.

Dieses Risiko kann ich nicht ausschließen. Aber ich möchte es mindern,
darum bin ich geimpft.

Und es geht mir gut – ich bin weder gechipt noch trage ich außerirdische
Spinneneier aus.


👋 Grüßchen! 😷️
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 

--

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ Lebe stets so, ┃
┃ daß die AfD, ┃
┃ immer irgend was dagegen hat! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

[Dorothee Hermann]

Am 19.11.21 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:

Vielleicht ist die "Frau Elephant" nicht katholisch?

Na ja, auch "Popo" und "Lichtbringer" sind keine hiesigen Vornamen, oder?


Dorothee

[Der Habakuk.]

Am 19.11.2021 um 16:54 schrieb Detlef Meißner:
> Am 19.11.2021 um 16:31 schrieb Der Habakuk.:
>> Am 19.11.2021 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:
>>> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>> Popo Catépetl wrote:
>>>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>>>> Lichtbringer*in wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>>>>>>
>>>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>>>>
>>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>>>
>>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
>>> deines Leibes.
>>>
>> Ah, du bist also immer schön in die Kirche gegangen.
>>
> 1. "gebenedeit" war schon mehrfach Themas in desd.
> 2. Du bist offensichtlich katholisch.

War ich mal.

> 3. Man kann auch Dinge kennen, die nicht dem direkten Umfeld unterliegen.
> 4. Kennst du Google?
> 5. Ich habe den Eindruck, je mehr Möglichkeiten es zum Informieren gibt,
> desto weniger werden sie genutzt: "Ich muss es ja nicht wissen, es steht
> ja bei Google."
>
> Detlef
>

Schon gut. Meine Bemerkung war nicht bös gemeint.

[Friedel Marks]

Am 19.11.2021 um 17:43 schrieb Erika Ciesla:

>
> Das bestimmst Du nicht.Du aber erst recht nicht, Blotze.
>

>

> 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 
>

[Detlef Meißner]

Am 19.11.2021 um 17:59 schrieb Der Habakuk.:
> Am 19.11.2021 um 16:54 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 19.11.2021 um 16:31 schrieb Der Habakuk.:
>>> Am 19.11.2021 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:
>>>> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>>> Popo Catépetl wrote:
>>>>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>>>>> Lichtbringer*in wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>>>>>>>
>>>>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>>>>>
>>>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>>>>
>>>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
>>>> deines Leibes.
>>>>
>>> Ah, du bist also immer schön in die Kirche gegangen.
>>>
>> 1. "gebenedeit" war schon mehrfach Themas in desd.
>> 2. Du bist offensichtlich katholisch.
>
> War ich mal.
>
>> 3. Man kann auch Dinge kennen, die nicht dem direkten Umfeld unterliegen.
>> 4. Kennst du Google?
>> 5. Ich habe den Eindruck, je mehr Möglichkeiten es zum Informieren gibt,
>> desto weniger werden sie genutzt: "Ich muss es ja nicht wissen, es steht
>> ja bei Google."
>>

> Schon gut. Meine Bemerkung war nicht bös gemeint.

Meine auch nicht, denn kennst den Begriff ja.

Aber vielleicht haben auch andere mein Posting gelesen.

Detlef

[Detlef Meißner]

Am 19.11.2021 um 17:58 schrieb Dorothee Hermann:
> Am 19.11.21 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>> Popo Catépetl wrote:
>>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>>> Lichtbringer*in wrote:
>>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>
>>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
>
>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>
>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>
>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
>> deines Leibes.
>
> Vielleicht ist die "Frau Elephant" nicht katholisch?

Du meinst, unter Nichtkatholiken ist Google unbekannt?

> Na ja, auch "Popo" und "Lichtbringer" sind keine hiesigen Vornamen, oder?

Vielleicht sind's ja Künstler.

Detlef

[Erika Ciesla]

Am 19.11.21 um 01:39 Uhr Lichtbringer*in schrieb:
> * Markus Franzke wrote:



>> (…) Demgegenüber steht ein über Jahrtausende entwickeltes Immun–
>> system, (…)

… das explizit *DIESES* Virus aber noch nie zuvor gesehen hat, und also gar
nicht kennt!

>> welches in fast allen Fällen der Lage Herr wird, dabei keine
>> Pharmamafia reich macht und keine Nebenwirkungen und Spätfolgen nach
>> sich zieht.
>
> Das letzte ist definitiv falsch. "Long Covid" ist vermutlich die Folge
> des Einsatzes des Immunsystems.

Nahezu Unerheblich. Denn _ursächlich_ (!) für „Long-Covid“ ist eine zuvor
durchgestandene virale Infektion mit SARS-CoV-2.

Daß das eine Überreaktion des Immunsystems sei, kann ich (ich bin Laie!)
nicht ausschließen, aber die Ursache ist dies nicht.

> Ähnliche Erscheinungen gibt es auch nach anderen Viruserkrankungen. Eine
> ernste Viruserkrankung, die man überlebt, kann Jahre an Lebenserwartung
> kosten, wenn man Pech hat.

Ja.

Die Masern, zum Beispiel, unter anderem auch das Gehirn angreifen. Betrof–
fene sterben dann, zumeist im Alter von 18 Jahren (also lange nach der
durchgestandenen Infektion), an einer akuten Entzündung des Gehirns.

– https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/55190/SSPE-Risiko-von-toedlicher-Masernkomplikation-haeufig

Nota: wer rechtzeitig geimpft ist, der/die/das bleibt gesund und stirbt nicht!

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Bitte Link zur Quelle angeben !
>
> RKI.

Und dieser Haufen soll besser sein, als die Tagesschau? <PRUUUUUST>

[Schabracken-Dompteur]

a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Das letzte ist definitiv falsch. "Long Covid" ist vermutlich die
>> Folge des Einsatzes des Immunsystems.
>

> Nahezu Unerheblich. Denn _ursächlich_ (!) für ?Long-Covid? ist eine

> zuvor durchgestandene virale Infektion mit SARS-CoV-2.

Sagense in der Tagesschau?

> (ich bin Laie!)

UNIVERSAL-Laie!

> Die Masern, zum Beispiel,?unter anderem auch das Gehirn angreifen.
> Betrof? fene sterben dann, zumeist im Alter von 18 Jahren (also lange

> nach der durchgestandenen Infektion), an einer akuten Entzündung des
> Gehirns.

Seit wann, Drotze? Zu meiner Zeit - und zu Deiner auch - gehoerten
die zu den traditionellen Kinderkrankheiten, wie Du sehr gut weisst.

[Peter Heirich]

Peter Zander wrote:

>Wie sind
>Grippeviren mutiert, als es noch keine Impfungen gab?

Wie auch mit Impfungen.

Grippe in 8 RNA Stränge unterteilt. Einerseits kommt es zu Kopierfehlern
der RNA, die die einzelnen Stränge minimal verändern. Andererseits können,
wenn eine Zelle von 2 Subtypen der Grippe infiziert ist, komplette Stränge
des anderen Virus beim Zusammenbau des Virus benutzt werden.

Aus H1N1 und H3N2 können so H1N2 und H3N1 zusätzlich entstehen.

Da die Urheimat der Grippe Vögel sind, können auch Mutationen aus der
Tierwelt regelmäig nachgeliefert werden, wenn Menschen und Tiere ( insb.
Enten, Hühner ) viel Kontakt haben ( Landwirtschaft ).

Peter

[Quinn C]

* Peter Heirich:

> Erika Ciesla wrote:
>
>>Am 17.11.21 um 19:07 Uhr Markus Franzke schrieb:
>>>Am 17.11.21 um 17:54 schrieb Heinz Brückner:
>>>>am Wed, 17 Nov 2021 11:57:57 +0100 schrieb Markus Franzke

>>
>>
>>>(…). Damit sind deine 'Vorteile' der Impfung mindestens aufgehoben.
>>
>>▪ Von den hospitalisierten Corona-Patienten sind rund 80 % nicht
>> geimpft!
>>
>>▪ Von den Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind rund 90 %
>> nicht geimpft!
>>
>>▪ Und von den mittlerweile verstorbenen Corona-Patienten waren nahezu
>> hundert Prozent nicht geimpft.
>>
>>Quelle: RKI.
>

> Bitte Link zur Quelle angeben !
>

> Der RKI-Wochenbericht von heute auf Seite 24
>
> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-11-18.pdf?__blob=publicationFile
>
> sagt:
>
> Hospitalisierte: 36,7 % sind Geimpfte
> ICU: 29,7 % sind Geimpfte
> Tote: 41% sind Geimpfte
>
> bezogen auf die letzten 4 Wochen.

Die Zahl ist aber nicht sehr aussagekräftig ohne die Zahl der Geimpften
in der Bevölkerung zu kennen. Am besten nach Alter aufgeschlüsselt.

Die Zahlen für Oktober hier in Kanada werden so zusammengefaßt: In der
Altersgruppe 12-59 landen Ungeimpfte 45 mal so häufig im Krankenhaus wie
komplett Geimpfte, in der Altersgruppe über 60 ist das Verhältnis 18
mal.

Von den über 60jährigen sind aber nun über 90% geimpft. Daraus ergibt
sich, daß der Anteil der Geimpften an allen Einweisungen ins Krankenhaus
in dieser Gruppe ein Drittel betragen dürfte. Bei einer so hohen
Impfquote spricht also ein Drittel Anteil Geimpfter im Krankenhaus für
eine über 90%ige Wirksamkeit der Impfung!

>>Denn Du behauptest nicht weniger als daß der kleine Ausschnitt
>>mit dem Code
>>für die Oberflächenproteine mehr Schaden anrichten täte als der
>>komplette Code eines vollständigen und intakten Virus’ (so als ob
>>ein Taschenmesser gefährlicher sei als ein Säbel), und das ist
>>widersinnig!
>>
>
> Nun ja, der Vergleich funktioniert nicht.

Der Vergleich hinkt vor allem darin, daß das Spikeprotein alleine ja gar
nicht gefährlich ist. Es ist also eher ein Gummimesser als ein
Taschenmesser, woran das Immunsystem aber lernen soll, daß messerförmige
Gegenstände hier nicht hingehören und bekämpft werden sollen.

--
We shall never believe in things (even if this belief is based
in a so-called eternity), which can become a means of oppression.
-- Hedwig Dohm (1876), my translation

[Lichtbringer*in]

* Erika Ciesla wrote:

> Am 17.11.21 um 09:46 Uhr Markus Franzke schrieb:
>> Am 16.11.21 um 21:37 schrieb Manfred:
>>> Kliniken droht völlige Überlastung
>
>>
>> [...]
>>
>>> Vermutlich eine neue gefährlichere Mutation, die nur durch Millionen
>>> Impfverweigerer entstehen konnte!
>>
>> Gefährliche Mutationen, also solche, gegen die die Spritzung nicht
>> wirkt, entstehen in _geimpften_ Infizierten, (…)
>
> FALSCH!
>
> Es ist genau umgekehrt.
>
> Die D-Variante, zum Beispiel, schwappte von Indien aus nach Europa über,
> und die Impfquote in Indien betrug seinerzeit weniger als 30 Prozent.
>
>> Hätte man die Wuhan-Variante einfach durchlaufen lassen, wäre die Show
>> längst beendet.
>
> Das ist widersinnig.

Und selbst wenn - mal eben 1 Millionen oder mehr Tote in Deutschland in
Kauf nehmen?

[Lichtbringer*in]

* Erika Ciesla wrote:

> Am 19.11.21 um 01:39 Uhr Lichtbringer*in schrieb:
>> * Markus Franzke wrote:
>
>>> (…) Demgegenüber steht ein über Jahrtausende entwickeltes Immun–
>>> system, (…)
>
> … das explizit *DIESES* Virus aber noch nie zuvor gesehen hat, und also gar
> nicht kennt!
>
>>> welches in fast allen Fällen der Lage Herr wird, dabei keine
>>> Pharmamafia reich macht und keine Nebenwirkungen und Spätfolgen nach
>>> sich zieht.
>>
>> Das letzte ist definitiv falsch. "Long Covid" ist vermutlich die Folge
>> des Einsatzes des Immunsystems.
>
> Nahezu Unerheblich. Denn _ursächlich_ (!) für „Long-Covid“ ist eine zuvor
> durchgestandene virale Infektion mit SARS-CoV-2.
>
> Daß das eine Überreaktion des Immunsystems sei, kann ich (ich bin Laie!)
> nicht ausschließen, aber die Ursache ist dies nicht.

Die Frage ist so ähnlich wie die, ob ein Sturz von einem hohen Gebäude
Todesursache ist oder erst der Aufprall unten.

Einige der Medikamente, die in der Behandlung von Covid eingesetzt
werden, dienen auch dazu, Überreaktionen des Immunsystems einzudämmen,
zB. den "Zytokin-Sturm".

>> Ähnliche Erscheinungen gibt es auch nach anderen Viruserkrankungen. Eine
>> ernste Viruserkrankung, die man überlebt, kann Jahre an Lebenserwartung
>> kosten, wenn man Pech hat.
>
> Ja.
>
> Die Masern, zum Beispiel, unter anderem auch das Gehirn angreifen. Betrof–
> fene sterben dann, zumeist im Alter von 18 Jahren (also lange nach der
> durchgestandenen Infektion), an einer akuten Entzündung des Gehirns.
>
> – https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/55190/SSPE-Risiko-von-toedlicher-Masernkomplikation-haeufig

Ich war damals eine Woche im Krankenhaus. Man hatte Sorgen, ich würde
das Gehör verlieren. Zum Glück nicht.

> Nota: wer rechtzeitig geimpft ist, der/die/das bleibt gesund und stirbt nicht!

Naja, irgendwann dann schon noch.

[Karl Schippe]

On 19.11.2021 16:31, Der Habakuk. wrote:
> Am 19.11.2021 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>> Popo Catépetl wrote:
>>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>>> Lichtbringer*in wrote:
>>>>>
>>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>>>>>
>>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
>>>>
>>>>
>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>>>
>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>>
>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
>> deines Leibes.
>>
>> Detlef
>>
> Ah, du bist also immer schön in die Kirche gegangen.

Ein Jungspund.
"Du bist gebenedeit unter den Weibern ..."

[Dieter Intas]

Am Fri, 19 Nov 2021 21:41:22 +0100
schrieb Karl Schippe <Karl.S...@mail.invalid>:

Und altbacken Schippe ist benebelt unter den Weibern, stimmt's? :-)

[Miss Schlong 2021]

Erika Ciesla wrote:

> Und es geht mir gut

Das sagen alle Napoleons in der Geschlossenen. ;-)

> – ich bin weder gechipt noch trage ich außerirdische
> Spinneneier aus.

Letzteres bezweifle ich!

ms

[Miss Schlong 2021]

Dorothee Hermann wrote:

>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>
>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>
>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
>> deines Leibes.
>
> Vielleicht ist die "Frau Elephant" nicht katholisch?

Vermutlich.

> Na ja, auch "Popo" und "Lichtbringer" sind keine hiesigen Vornamen, oder?

In Sachsen schon! Auch "Hase" und "Uwe".

ms

[Miss Schlong 2021]

Peter Zander wrote:

> Deine Verschwörungs-Theorie-Vermutung ohne jegliche Beweise ist aber
> nur für Dumme eine Antwort auf die von mir gestellte Frage: Wie sind
> Grippeviren mutiert, als es noch keine Impfungen gab?
>

Jährlich neue Erreger ausgesät vom Teufel, vermute ich.

ms

[Peter Heirich]

Erika Ciesla wrote:

>
>>Das Immunsystem sieht von der mRNA nichts (…)
>
>Das stimmt nicht, das ist frei erfunden.
>

Das ist (noch) ein freies Land, Du hast das Recht auf deine falsche Meinung.

Ich hab's übrigens nicht erfunden, sondern Biontech

https://mrnaverstehen.biontech.de/mrna-impfung-fuehrt-zu-einer-immunantwort

Ich war nur fleißig genug, mal beim Hersteller nachzulesen und die Videos
dort anzusehen.

Peter

[Peter Heirich]

Quinn C wrote:

>* Peter Heirich:
>
>>Erika Ciesla wrote:
>>>▪ Von den Corona-Patienten auf den Intensivstationen sind rund 90 %

im Vergleich zu

>>ICU: 29,7 % sind Geimpfte

ist schon ein Unterschied.

>
>Die Zahl ist aber nicht sehr aussagekräftig ohne die Zahl der Geimpften
>in der Bevölkerung zu kennen. Am besten nach Alter aufgeschlüsselt.
>

Schon richtig, ich wollte nur die "alternativen Fakten" richtigstellen.

Peter

[Peter Zander]

"Peter Heirich" <talk....@info21.heirich.name> schrieb am Fri, 19
Nov 2021 17:48:14 -0000 (UTC):

Dabke für diese Informationen, mit denen ich aber als Laie nichts
anfangen kann Es ging mir die die Behauptung des Super-Trolls
Faulschlamm, diesmal unter der anonymen Maskenfratze Mamulela
Geitenneuker-Elephant, in dem unten zitierten Beitrag, wonach die
Delta-Variante bei Geimpften entstanden ist, bei denen das Virus
mutiert sein soll. Deshalb fragte ich, wie Grippeviren früher mutiert
sind, wo es noch keine Impfungen gab.

From: Mamulela Geitenneuker-Elephant
<Geiten...@in-Holzpantoffeln.nl>
Newsgroups:
de.talk.tagesgeschehen,de.soc.politik.misc,de.sci.theologie
Subject: Re: Salzburg: Kinder (4 und 5) auf Corona-Intensivstation
Date: Fri, 19 Nov 2021 16:18:15 +0200
Organization: Mixmin
Message-ID: sn8bn7$69j$1...@news.mixmin.net

Lichtbringer*in wrote:

> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?

Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.

> Alle wesentlichen bisher existierenden Varianten stammen aus weithin
> ungeimpften Bevölkerungen.
So ein Blödsinn. Sie können sich nur aus bereits bestehenden Viren
weiterentwickelt haben, die es in Ungeimpften nicht gibt.

Mamu

[Karl Schippe]

On 19.11.2021 23:48, der Kasperl und Stepptänzer Didi-Dumm Infantas
debilierte:

Stimmt fast, Didi-Dumm:
Der jung gebliebene, aparte und anmutige Herr Schippe. :-)

Schaun wir mal, ob wir jetzt den Shitz von seiner Lieblingspuppe "Ken"
runter bekommen.

[Dieter Intas]

Am Sat, 20 Nov 2021 09:01:39 +0100

schrieb Karl Schippe <Karl.S...@mail.invalid>:

> On 19.11.2021 23:48, der Kasperl und Stepptänzer Didi-Dumm Infantas
> debilierte:
>
> > Am Fri, 19 Nov 2021 21:41:22 +0100
> > schrieb Karl Schippe <Karl.S...@mail.invalid>:
> >
> >> On 19.11.2021 16:31, Der Habakuk. wrote:
> >>> Am 19.11.2021 um 16:16 schrieb Detlef Meißner:
> >>>> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
> >>>>> Popo Catépetl wrote:
> >>>>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
> >>>>>>> Lichtbringer*in wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Geh benedeien Faulschlamm!
> >>>>>
> >>>>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
> >>>>
> >>>> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die
> >>>> Frucht deines Leibes.
> >>>>
> >>>> Detlef
> >>>>
> >>> Ah, du bist also immer schön in die Kirche gegangen.
> >>
> >> Ein Jungspund.
> >> "Du bist gebenedeit unter den Weibern ..."
> >
> > Und altbacken Schippe ist benebelt unter den Weibern, stimmt's? :-)
>
> Stimmt fast, Didi-Dumm:
>
> Der jung gebliebene, aparte und anmutige Herr Schippe. :-)

Wir üben:

Der dumm gebliebene, ab-arte und anstößige Kasper-Schippe.
Der dumm gebliebene, ab-arte und anstößige Kasper-Schippe.
Der dumm gebliebene, ab-arte und anstößige Kasper-Schippe.

> Schaun wir mal, ob wir jetzt den Shitz von seiner Lieblingspuppe
> "Ken" runter bekommen.

Zu Weihnachten bekommt Karlchen eine Gummipuppe von Mama, stimmt's?

[Klaus Feldmann]

Peter Zander wrote:
> "Peter Heirich" <talk....@info21.heirich.name> schrieb am Fri, 19
> Nov 2021 17:48:14 -0000 (UTC):
>

>> Da die Urheimat der Grippe Vögel sind, können auch Mutationen aus der
>> Tierwelt regelmäig nachgeliefert werden, wenn Menschen und Tiere ( insb.
>> Enten, Hühner ) viel Kontakt haben ( Landwirtschaft ).
>>
>> Peter
>
> Dabke für diese Informationen, mit denen ich aber als Laie nichts
> anfangen kann

Corona stammt aus dem Labor. U.a. deshalb, weil es keine Tiere, sondern
nur Menschen epidemieartig befällt.

> Es ging mir die die Behauptung des Super-Trolls
> Faulschlamm, diesmal unter der anonymen Maskenfratze Mamulela
> Geitenneuker-Elephant

Warum gibst Du Dich mit diesem Megatroll ab?

Klaus

[Peter Heirich]

Klaus Feldmann wrote:


>
>Corona stammt aus dem Labor. U.a. deshalb, weil es keine Tiere, sondern
>nur Menschen epidemieartig befällt.
>

Das ist so noch nicht raus.

Ich stimme zwar der Laborhypothese generell zu, sehe jedoch eher einen aus
der Natur selektierten Virus, der eventuell gering ( bezüglich der sog.
Furinspaltstelle) nachbearbeitet wurde.

Da man den Eintrittsort ACE2 Rezeptor kennt, hat man Tiere mit bekanntem
ACE2 Rezeptor untersucht.

Zumindest 18 Tierarten haben einen ACE2 Rezeptor wie wir.

Darunter die meisten Primaten.

Gefährdet sind wohl auch Wale.

Quelle:

https://www.scinexx.de/news/biowissen/corona-welche-tierarten-sind-anfaellig/

Peter

[Leonhard Witt]

Detlef Meißner wrote:
> Am 19.11.2021 um 16:07 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>> Popo Catépetl wrote:
>>> Am 19.11.2021 um 15:18 schrieb Mamulela Geitenneuker-Elephant:
>>>> Lichtbringer*in wrote:
>>>>
>>>>> Schon vergessen, woher die Delta-Variante stammt?
>>>>
>>>> Von Geimpften, wo die Viren mutiert sind.
>>>
>>>
>>> Geh benedeien Faulschlamm!
>>
>> Was ist "benedeien"? Ist das überhaupt Deutsch?
>
> Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht
> deines Leibes.

Aus: Deutsches Wörterbuch von Jacob Grimm und Wilhelm Grimm /
Neubearbeitung:

| BENEDEIEN vb.  mhd. benedîen, mnd. benedî(g)en. aus it. benedire,
| das auf lat. benedicere ‘loben, segnen’ (lat. bene ‘gut, /Bd. 4,
| Sp. 980/ wohl’| u. dicere ‘sagen’, vgl. Kluge/S. et. wb. 25109a).|
part. prät. (ge)benedeit (vgl. auch gebenedeien 1DWB 4,1,1,1728).
| zunächst in christl.-religiösem kontext, seit d. 16./17. jh.
| auch in weltl. sinn; seit d. 20. jh. außerhalb der religion oft
| iron.-spött., bes. in anspielung auf die formel des ave-Maria-| gebets:
| ‘jmdn., etwas lobpreisen’, auch ‘für jmdn., etwas (göttl.) segen
erbitten’:

(https://woerterbuchnetz.de/#3)

--
LW

Ein guter Rat für Diskussionen:
Ein jeder Mensch sei schnell zum Hören, langsam zum Reden,
langsam zum Zorn. (Jak. 1,19)

[Fritz]

On 16.11.21 near 21:46, Schlauchbrot ließ seinen eignen Deppen freien Lauf:
> ja, die Welle der Impfopfer läuft.
>
> https://www.ots

BZÖ
&
»Der französische Virologe und Nobelpreisträger Luc Montagnier stößt ins
gleiche Horn, spricht von „infektionsverstärkenden Antikörpern“ und
davon, daß Geimpfte keine Überlebenschance hätten.«

Wie DUMM^42 bist du denn eigentlich, dass DU diesen SCHMARRN^42 glaubst!?

Nobelpreisträger Luc Montagnier war der erste der an 'Nobelitis'
erkrankte, das aber sehr heftig!

--
Fritz
Ironie, Satire, Farce, Sarkasmus, Zynismus, Persiflage, Tragikomödie,
Veräppelung, Verballhornung keinesfalls ausgeschlossen ....
ARM RISC is better

[Klaus H.]

Am 20.11.2021 um 08:59 schrieb Peter Zander:
>
> Es ging mir die die Behauptung des Super-Trolls Faulschlamm, diesmal
> unter der anonymen Maskenfratze Mamulela Geitenneuker-Elephant, in
> dem unten zitierten Beitrag, wonach die Delta-Variante bei Geimpften
> entstanden ist, bei denen das Virus mutiert sein soll. Deshalb fragte
> ich, wie Grippeviren früher mutiert sind, wo es noch keine Impfungen
> gab.
>

Die Frage ist weniger, wie Mutationen entstehen, denn Viren mutieren
laufend. Die meisten Typen, die erkältungsartige Krankheiten
verursachen, mutieren in rasendem Tempo. Die entscheidende Frage ist,
welche Mutationen sich verbreiten und welche nicht. Impft man massenhaft
in eine Pandemie hinein, erledigt das Varianten, gegen welche die
aktuelle Impfung gut wirkt, und begünstigt solche, gegen welche die
Impfung schlecht wirkt. Das Endresultat kann man so deuten, die Impfung
hätte diese oder jene Variante 'erzeugt'. Aber das stimmt nur im
statistischen Sinn, nicht im (mikro)biologischen.

[Peter Zander]

"Klaus H." <kl.h...@web.de> schrieb am Mon, 22 Nov 2021 15:38:15
+0100:

Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
halten sie andere Menschen vom Impfen ab. Die Corona-Impfpflicht wird
nach meiner Meinung kommen und das wäre gut.

[Muselmanischer Brückenkopf Berlin]

Peter Zander wrote:

> Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
> dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
> halten sie andere Menschen vom Impfen ab.

Menschen dürfen sich laut dem allwissendem Diktator Zander keine eigene
Meinung bilden und danach handeln. Nur Zanders Meinung ist die richtige!

> Die Corona-Impfpflicht wird
> nach meiner Meinung kommen und das wäre gut.

Heil(t)!

[Peter Zander]

Muselmanischer Brückenkopf Berlin
<kampf-gegen...@kalifat-deutschistan.de> schrieb am Mon, 22
Nov 2021 19:46:01 +0200:

>> Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
>> dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
>> halten sie andere Menschen vom Impfen ab.
>
>Menschen dürfen sich laut dem allwissendem Diktator Zander keine eigene
>Meinung bilden und danach handeln. Nur Zanders Meinung ist die richtige!

In einer Demokratie darf man seine Meinung bekannt machen. So kann man
wie ich und immer mehr andere Menschen durchaus der Meinung sein, dass
das Ablehnen einer Corona-Impfung falsch ist. Es darf sogar die
schwachsinnige Meinung vertreten werden, ein allmächtiger
zehntausendfachen Säuglings- und Kindermassenmörder hätte vor 6000
Jahren die Himmel und die Erde erschaffen ;-)

[Ole Jansen]

Am 23.11.2021 um 08:26 schrieb Peter Zander:
> Muselmanischer Brückenkopf Berlin
> <kampf-gegen...@kalifat-deutschistan.de> schrieb am Mon, 22
> Nov 2021 19:46:01 +0200:
>
>>> Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
>>> dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
>>> halten sie andere Menschen vom Impfen ab.
>>
>> Menschen dürfen sich laut dem allwissendem Diktator Zander keine eigene
>> Meinung bilden und danach handeln. Nur Zanders Meinung ist die richtige!
>
> In einer Demokratie darf man seine Meinung bekannt machen. So kann man
> wie ich und immer mehr andere Menschen durchaus der Meinung sein, dass
> das Ablehnen einer Corona-Impfung falsch ist.

Wir haben uns doch alle lieb. Warum schliessen Sie sich
also nicht meiner Meínung an?

<https://www.youtube.com/watch?v=YLcWUKS0O80>

SCNR,

O.J.

[Peter Zander]

Weil ich Deine Meinung für genauso verantwortungslos halte, wie das
der Querdenker, die sich um ihre persönlichen Rechte betrogen fühlen
würden, wenn mit einer Impfpflicht endlich wirkungsvoll gegen des
Corona-Virus vorgegangen würde. Ein solches Vorgehen aber hat etwa in
China dazu geführt, dass dort seit Mitte September kein Mensch mehr an
Corona gestorben ist. In der BRD starben an Covid in dieser Zeit über
6000 Menschen!

Mich wundert nur, dass ihr Euch nicht auch darüber beschwert, dass es
Gesetze gibt, die verantwortungslose Menschen daran hindern sollen,
wie die Deppen durch die Stadt zu rasen ;-)

[Ole Jansen]

Am 23.11.2021 um 14:52 schrieb Peter Zander:
> Am 23.11.2021 um 08:26 schrieb Peter Zander:
>> Muselmanischer Brückenkopf Berlin
>> <kampf-gegen...@kalifat-deutschistan.de> schrieb am Mon, 22
>> Nov 2021 19:46:01 +0200:
>>
>>>> Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
>>>> dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
>>>> halten sie andere Menschen vom Impfen ab.

Ich finde ja auch dass da teilweise Unfug erzählt wird.
Die Strategie das durchweg zu delegitimieren sorgt allerdings
für eine Verstärkung und nicht für eine Besserung.

>>> Menschen dürfen sich laut dem allwissendem Diktator Zander keine eigene
>>> Meinung bilden und danach handeln. Nur Zanders Meinung ist die richtige!
>>
>> In einer Demokratie darf man seine Meinung bekannt machen. So kann man
>> wie ich und immer mehr andere Menschen durchaus der Meinung sein, dass
>> das Ablehnen einer Corona-Impfung falsch ist.

Man kann auch der Meinung sein dass die Ablehnung Freiheiten
und Besitzstände für symbolische Beiträge zum Klimaschutz falsch
sei.

>> Wir haben uns doch alle lieb. Warum schliessen Sie sich
>> also nicht meiner Meínung an?
>
> Weil ich Deine Meinung für genauso verantwortungslos halte, wie das
> der Querdenker, die sich um ihre persönlichen Rechte betrogen fühlen
> würden

Respektierst/tolerierst Du jetzt die Meinung Anderer oder nicht?
<https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon>
Tust Du es auch wenn Andere über dich bestimmen wollen?

> wenn mit einer Impfpflicht endlich wirkungsvoll gegen des
> Corona-Virus vorgegangen würde.

Dass sich das Virus durch Impfen ausrotten lässt ist doch
ein Märchen. Das kommt jeden Winter wieder. Wie Schnupfen.
Je eher wir wir das akzeptieren und lernen damit zu leben
um so eher eher können wir unser normales Leben wieder haben.

Oder sollen wir das etwa garnicht?

> Ein solches Vorgehen aber hat etwa in
> China dazu geführt, dass dort seit Mitte September kein Mensch mehr an
> Corona gestorben ist.

Meinen die Chinesen...

> In der BRD starben an Covid in dieser Zeit über
> 6000 Menschen!

Meint das RKI...

O.J.

[Peter Zander]

Ole Jansen <remove.this.k...@gmx.de> schrieb am Tue, 23 Nov
2021 15:14:52 +0100:

>>>>> Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
>>>>> dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
>>>>> halten sie andere Menschen vom Impfen ab.
>
>Ich finde ja auch dass da teilweise Unfug erzählt wird.
>Die Strategie das durchweg zu delegitimieren sorgt allerdings
>für eine Verstärkung und nicht für eine Besserung.

Kreationisten sind resistent gegen Argumente, die aufzeigen, dass es
Gott wie in der Bibel behauptet so nicht geben kann. Querdenker sind
resistent gegen logische Argumente, die aufzeigen, dass das Impfen die
wirkungsvollste Methothode gegen das Corona-Virus ist.

>>> Wir haben uns doch alle lieb. Warum schliessen Sie sich
>>> also nicht meiner Meínung an?
>>
>> Weil ich Deine Meinung für genauso verantwortungslos halte, wie das
>> der Querdenker, die sich um ihre persönlichen Rechte betrogen fühlen
>> würden
>
>Respektierst/tolerierst Du jetzt die Meinung Anderer oder nicht?
>< https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon >
>Tust Du es auch wenn Andere über dich bestimmen wollen?

Andere Menschen, die demokratisch legitimiert sind, bestimmen auch
über meine als auch Deine persönlichen Rechte.

Wenn ich eine Meinung für verantwortungslos halte, toleriere ich sie
nicht, billige aber jedem zu, solch eine Meinung zu vertreten. Aber
ich versuche, aufzuzeigen, wenn warum ich eine von mir nicht geteilte
Meinung für falsch halte.

>> wenn mit einer Impfpflicht endlich wirkungsvoll gegen des
>> Corona-Virus vorgegangen würde.
>
>Dass sich das Virus durch Impfen ausrotten lässt ist doch
>ein Märchen. Das kommt jeden Winter wieder. Wie Schnupfen.
>Je eher wir wir das akzeptieren und lernen damit zu leben
>um so eher eher können wir unser normales Leben wieder haben.

Wir haben die Möglichkeit, das Corona-Virus durch Impfen so zu
bekämpfen, wie wir schon früher viele tödliche Krankheiten erfolgreich
bekämpft haben. Weißt Du das etwa nicht? Wir müssen nur unsere
Möglichkeiten richtig nutzen!

>> Ein solches Vorgehen aber hat etwa in
>> China dazu geführt, dass dort seit Mitte September kein Mensch mehr an
>> Corona gestorben ist.
>
>Meinen die Chinesen...

Ich beziehe mich global auf die die Zahlen der Johns Hopkins
University und bezüglich meiner Stadt und meines Bundesland auf die
Zahlen von IKI.

>
>> In der BRD starben an Covid in dieser Zeit über
>> 6000 Menschen!
>
>Meint das RKI...

Auch hier habe ich die Zahlen der JHU genutzt. Oder glaubst Du, ich
hätte vor Ort das alles genau nachgeprüft? Ich gehe zudem nicht davon
aus, dass alle Zahlen zu 100% stimmen - aber weitgehend richtig und
somit geeignet sind, mir selbst eine eigene brauchbare Meinung zu
bilden.

[Zanders Zylinderriß]

Peter Zander wrote:

> Kreationisten sind resistent gegen Argumente, die aufzeigen, dass es
> Gott wie in der Bibel behauptet so nicht geben kann.

Genau! Gott lebt im Arsch jedes Darmstädters und verkündet durch
stinkende Darmwinde, dass das Universum 13,5 Milliarden Jahre alt ist!

Ateam!

[Bruder Querulatius]

Aber Bruder was redest du da?

Es heißt doch: "Spalte ein Stück Holz und ich bin da, hebe einen Stein
auf und Du wirst mich finden." aber doch nicht "Schauee in den Arsch
eines Darmstädters."

Geh 25x benedeien und tute Buße!


Bruder Querulatius

[Zanders Zylinderriß]

Bruder Querulatius wrote:
> Am 23.11.2021 um 19:04 schrieb Zanders Zylinderriß:
>> Peter Zander wrote:
>>
>>> Kreationisten sind resistent gegen Argumente, die aufzeigen, dass es
>>> Gott wie in der Bibel behauptet so nicht geben kann.
>>
>> Genau! Gott lebt im Arsch jedes Darmstädters und verkündet durch
>> stinkende Darmwinde, dass das Universum 13,5 Milliarden Jahre alt ist!
>
> Aber Bruder was redest du da?
>
> Es heißt doch: "Spalte ein Stück Holz und ich bin da, hebe einen Stein
> auf und Du wirst mich finden."

Du musst Deinen Buddha und seine hohlen Phrasen in die Tonne kloppen.

> aber doch nicht "Schauee in den Arsch
> eines Darmstädters."
>
> Geh 25x benedeien und tute Buße!

Wickel Du Dir Deinen Rosenkranz 25x um Deinen Schlong.

ZZ

[Bruder Querulatius]

Am 23.11.2021 um 20:39 schrieb Zanders Zylinderriß:

> Bruder Querulatius wrote:

>> Es heißt doch: "Spalte ein Stück Holz und ich bin da, hebe einen Stein
>> auf und Du wirst mich finden."
>
> Du musst Deinen Buddha und seine hohlen Phrasen in die Tonne kloppen.
>
>> aber doch nicht "Schauee in den Arsch
>> eines Darmstädters."
>>
>> Geh 25x benedeien und tute Buße!
>
> Wickel Du Dir Deinen Rosenkranz 25x um Deinen Schlong.

Aber mein Bruder, wie soll das gehen?

Mein Rosenkranz 50cm passt da nur 3x herum.
( l/(2r*pi) )


Bruder Querulatius

[Peter Heirich]

Peter Zander wrote:

>In der BRD starben an Covid in dieser Zeit über
>6000 Menschen!
>

Alte Menschen, zum Wohle der Renten- und Krankenkasse !

Und auch zum Wohle des Klimas. Gräber sind ausschließlich mit Erdwärme
beheizt.

Peter

[Ole Jansen]

Am 23.11.2021 um 17:30 schrieb Peter Zander:
> Ole Jansen <remove.this.k...@gmx.de> schrieb am Tue, 23 Nov
> 2021 15:14:52 +0100:
>

Ich hatte in der Grundschule einen Klassenkameraden der ist an
Lungenentzündung gestorben. Sowas kommt leider vor.

>>>>>> Richtig, aber Querdenker sehen das leider anders und verunsichern
>>>>>> dadurch Menschen, die blind deren Schwachsinn aufsaugen. Dadurch aber
>>>>>> halten sie andere Menschen vom Impfen ab.
>>
>> Ich finde ja auch dass da teilweise Unfug erzählt wird.
>> Die Strategie das durchweg zu delegitimieren sorgt allerdings
>> für eine Verstärkung und nicht für eine Besserung.
>
> Kreationisten sind resistent gegen Argumente, die aufzeigen, dass es
> Gott wie in der Bibel behauptet so nicht geben kann. Querdenker sind
> resistent gegen logische Argumente, die aufzeigen, dass das Impfen die
> wirkungsvollste Methothode gegen das Corona-Virus ist.

Fanatiker sind immer resistent. Egal welcher Fanatismus.
Um diese Menschen geht es aber garnicht.

Es geht darum Einnsicht oder Erkenntnis bei denjenigen zu erreichen
welche sich kritisch informieren und selber entscheiden wollen.
Also das typische Feindbild von Fanatikern.

Der aktuelle Mainstream wird von Fanatikern beherrscht und
delegitimiert unabhängig denkende Menschen. Er bekämpft
aktiv die Entscheidungsfreiheit, ist angefüllt mit gebrochenen
Zusicherungen, substanzlosen Beschwichtigungen, Wiederholungen
von Mantras und Logischen Defiziten und einseitig voreingenommen.

Die Medien gehen mit nicht konformen Meinungen respektlos um und
delegitimieren selbst Menschen die "nur" Fragen stellen als
"Querdenker".

Nichts davon ist geeignet Vertrauen in die Entscheider zu
erzeugen. Ohne dieses wird es aber keine nachhaltige Lösung
geben sondern eine Schleife aus Kontrollen, Dauernotstand und
Repressionen. Wer glaubt dass sie uns unsere alten Freiheiten
und Rechte zurückgeben glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Oder wählt FDP.

>>>> Wir haben uns doch alle lieb. Warum schliessen Sie sich
>>>> also nicht meiner Meínung an?

> Andere Menschen, die demokratisch legitimiert sind, bestimmen auch
> über meine als auch Deine persönlichen Rechte.

Es gibt Grenzen. Mein Körper gehört mir. Auch eine
Mehrheit hätte kein Recht darüber zu bestimmen.

>> Dass sich das Virus durch Impfen ausrotten lässt ist doch
>> ein Märchen. Das kommt jeden Winter wieder. Wie Schnupfen.
>> Je eher wir wir das akzeptieren und lernen damit zu leben
>> um so eher eher können wir unser normales Leben wieder haben.
>
> Wir haben die Möglichkeit, das Corona-Virus durch Impfen so zu
> bekämpfen, wie wir schon früher viele tödliche Krankheiten erfolgreich
> bekämpft haben.

Es gibt die Möglichkeit auf Einsicht zu setzen und Repressionen.

Covid in diesem Zzusammenhang mit anderen Krankheiten mit völlig
anderen Eigenschaften zu vergleichen ist eristisch.

>>> Ein solches Vorgehen aber hat etwa in
>>> China dazu geführt, dass dort seit Mitte September kein Mensch mehr an
>>> Corona gestorben ist.
>>
>> Meinen die Chinesen...
>
> Ich beziehe mich global auf die die Zahlen der Johns Hopkins
> University und bezüglich meiner Stadt und meines Bundesland auf die

> Zahlen von RKI.

Was meinst Du wo John Hopkins seine Zahlen her hat?

>> Meint das RKI...
>
> Auch hier habe ich die Zahlen der JHU genutzt. Oder glaubst Du, ich
> hätte vor Ort das alles genau nachgeprüft?

Wieviele Menschen sterben monokausal oder ganz überwiegend
*an* Covid? Wie setzt sich die Gruppe der Verstorbenen zusammen?

Welche Altersstruktur? Welche Risikofaktoren? Wie setzt sich
die Gruppe der Geimpften zusammen? Und dort die Impfkomplikationen?

Wie hoch ist der im Rahmen der Kontaktverfolgung nachgewiesene
Verbreitung durch Geimpfte/Ungeimpfte? Wie oft werden die
Kontaktverfolgungsdaten aus den Zetteln und LUCA-Daten eigentlich
für dafür verwendet?

Wie verbreitet ist Covid als unerkannte Infektion in freier Wildbahn
bzw. wie werden diese Zahlen gemessen oder hochgerechnet?

Welchen Anteil hat Covid insgesamt an Todesfällen durch Infektionen
der Atemwege? Welches DALY erzeug Covid? Welches DALY erzeugen
Massnahmen? Welche Massnahmen haben rückblickend mit welchem
Aufwand/Nutzen dazu beigetragen "Leben zu retten" bzw.
"Zeit zu kaufen" und wofür? Welche Übersterblichkeit wäre zu
erwarten gewesen wenn der "schwedische Weg" gegangen würde? Wäre
dies schlimmer als bei einer Grippewelle? Gab es 2017 nicht auch
Triagen und Betten auif dem Flur und warum war das damals kein
Grund über Grund- und Bürgerrechte zu diskutieren?

Alle diese Fragen wären eigentlich wichtig damit jeder Einzelne
sein eigenes Risiko abschätzen und abwägen könnte. Und nichts
davon lässt sich aus der Tagesberichterstattung nachvollziehen.
Da kommen nur die üblichen Angstzahlen und Fanatikern wird
das Megaphon vor den Mund gehalten.

Wenn jetzt Menschen geneigt sind VTs anzuhängen oder esoteriesche
Vorbehalte gegen Impfungen im Allgemeinen haben ist das nachvollziehbar.

Und IMHO nicht so schlimm wie der Wunsch von Phantasten z.B. für
Klimaschutz Freiheit, Wohlstand und inneren Frieden zu opfern.

Die "VT" dass Beides zusammen gehört ist möglicherweise gar keine?

O.J.

[Peter Zander]

Ole Jansen <remove.this.k...@gmx.de> schrieb am Wed, 24 Nov
2021 07:27:18 +0100:

>Die Medien gehen mit nicht konformen Meinungen respektlos um und
>delegitimieren selbst Menschen die "nur" Fragen stellen als
>"Querdenker".

In den Medien melden sich Menschen mit gesundem Verstand nicht mit
Querdenker-Panikmache zu Wort.

>Nichts davon ist geeignet Vertrauen in die Entscheider zu
>erzeugen. Ohne dieses wird es aber keine nachhaltige Lösung
>geben sondern eine Schleife aus Kontrollen, Dauernotstand und
>Repressionen. Wer glaubt dass sie uns unsere alten Freiheiten
>und Rechte zurückgeben glaubt auch an den Weihnachtsmann.
>Oder wählt FDP.

Querdenker kann man kaum zu einem Umdenken bewegen. Bei Ihren wird nur
eine generelle Impfpflicht erreichen, dass sie nicht mehr durch ihr
verantwortungsloses Verhalten ANDERE gefährden.

>
>>>>> Wir haben uns doch alle lieb. Warum schliessen Sie sich
>>>>> also nicht meiner Meínung an?
>
>> Andere Menschen, die demokratisch legitimiert sind, bestimmen auch
>> über meine als auch Deine persönlichen Rechte.
>
>Es gibt Grenzen. Mein Körper gehört mir. Auch eine
>Mehrheit hätte kein Recht darüber zu bestimmen.

Der Staat nimmt sich zu Recht das demokratisch erworbene Recht heraus,
kleine Kinder zu impfen oder Verkehrsgesetze zu erlessen!

>>> Dass sich das Virus durch Impfen ausrotten lässt ist doch
>>> ein Märchen. Das kommt jeden Winter wieder. Wie Schnupfen.
>>> Je eher wir wir das akzeptieren und lernen damit zu leben
>>> um so eher eher können wir unser normales Leben wieder haben.
>>
>> Wir haben die Möglichkeit, das Corona-Virus durch Impfen so zu
>> bekämpfen, wie wir schon früher viele tödliche Krankheiten erfolgreich
>> bekämpft haben.
>
>Es gibt die Möglichkeit auf Einsicht zu setzen und Repressionen.
>
>Covid in diesem Zzusammenhang mit anderen Krankheiten mit völlig
>anderen Eigenschaften zu vergleichen ist eristisch.

Diese "Einsicht" Hat dazu geführt, dass Impfpässe gefälscht werden und
dadurch Gefahren für andere Menschen entstehen. Wer sich nicht impfen
lässt oder das Tragen von Masken verweigert sollte wegen versuchter
Tötung anderer Menschen angeklagt werden, denn Impf- Und
Masken-Verweigerer gefährden das Leben anderer Menschen!

>> Ich beziehe mich global auf die die Zahlen der Johns Hopkins
>> University und bezüglich meiner Stadt und meines Bundesland auf die
>> Zahlen von RKI.
>
>Was meinst Du wo John Hopkins seine Zahlen her hat?

Natürlich von den Stellen, die Impfungen registrieren. Oder glaubst
Du, die JHU oder das RKI würde durch eigenes Personal Menschen
befragen, ob sie geimpft wurden?

>Wie hoch ist der im Rahmen der Kontaktverfolgung nachgewiesene
>Verbreitung durch Geimpfte/Ungeimpfte? Wie oft werden die
>Kontaktverfolgungsdaten aus den Zetteln und LUCA-Daten eigentlich
>für dafür verwendet?
>
>Wie verbreitet ist Covid als unerkannte Infektion in freier Wildbahn
>bzw. wie werden diese Zahlen gemessen oder hochgerechnet?
>
>Welchen Anteil hat Covid insgesamt an Todesfällen durch Infektionen
>der Atemwege? Welches DALY erzeug Covid? Welches DALY erzeugen
>Massnahmen? Welche Massnahmen haben rückblickend mit welchem
>Aufwand/Nutzen dazu beigetragen "Leben zu retten" bzw.
>"Zeit zu kaufen" und wofür? Welche Übersterblichkeit wäre zu
>erwarten gewesen wenn der "schwedische Weg" gegangen würde? Wäre
>dies schlimmer als bei einer Grippewelle? Gab es 2017 nicht auch
>Triagen und Betten auif dem Flur und warum war das damals kein
>Grund über Grund- und Bürgerrechte zu diskutieren?
>
>Alle diese Fragen wären eigentlich wichtig damit jeder Einzelne
>sein eigenes Risiko abschätzen und abwägen könnte. Und nichts
>davon lässt sich aus der Tagesberichterstattung nachvollziehen.
>Da kommen nur die üblichen Angstzahlen und Fanatikern wird
>das Megaphon vor den Mund gehalten.

Für viele dieser Fragen kann man im Internet Antworten finden. Was man
jetzt braucht, ist Vertrauen darauf, dass die Verantwortlichen für
alle Menschen das Beste wollen. Leider machen aber auch die
Verantwortlichen Fehler. Die BRD war bis August bei der Bekämpfung von
Corona von den von mir beobachteten großen westeuropäischen Staaten am
erfolgreichsten. So lag 7-Tage-Inzidenz laut JHU am 2. August

BRD 18
Frankreich 229
Großbritannien 277
Spanien 354

Am letzten Montag waren die Werte:

BRD 414
Frankreich 191
Großbritannien 433
Spanien 71

Ich notiere in einer Excel-Tabelle die Zahlen der JHU für die 7 Tage
Inzidenz ab 16.03.2020. die der USA ab 9.07.2020 und die von
Frankreich, Großbritannien und Spanien ab 10.08.2020 und zusätzlich zu
dem Wert der7-Tage-Inzidenz auch die Zahl der Toden für Frankreich,
Italien, Großbritannien, Spanien, Polen, Niederlande, Tschechien,
Belgien, Portugal, Schweden, Ungarn, Österreich und Schweiz ab
5.04.dieses Jahres. Ich will mir nämlich SELBST ein Bild von der
Corona-Entwicklung machen.

Die Verantwortungslosigkeit von Boris Johnson etwa, der bei der
Fußball-EU massenhaft Zuschauer in die Stadien zuließ, hat dazu
geführt, dass von 14.06.21 bis letzten Montag in GB im Verhältnis zur
BRD-Einwohnerzahl mehr als doppelt so viele Menschen an Covid19
gestorben sind (20.239) wie in der BRD (9.281).

Dann aber begann der BRD-Wahlkampf Fahrt aufzunehmen und kaum eine
Partei katte noch den Mut, sich klar gegen die Querdenker
auszusprechen, weil sie auch auf deren Stimmen hofften.

>Wenn jetzt Menschen geneigt sind VTs anzuhängen oder esoteriesche
>Vorbehalte gegen Impfungen im Allgemeinen haben ist das nachvollziehbar.
>
>Und IMHO nicht so schlimm wie der Wunsch von Phantasten z.B. für
>Klimaschutz Freiheit, Wohlstand und inneren Frieden zu opfern.
>Die "VT" dass Beides zusammen gehört ist möglicherweise gar keine?

Wer gegen Klimaschutz und gegen strenge Maßnahmen gegen Corona ist,
hat die daraus resultierenden Gefahren mit seinem eigenen Verstand
nicht erkennen können. Die besonders Dummen von ihnen glauben gar, die
Verantwortlichen für den Klimaschutz und den Kampf gegen Corona würden
sich daran bereichern. Aber dass die verantwortlichen Politikerinnen
und Politiker bei uns deshalb zu Milliardären wurden habe ich noch
nicht gehört ;-)

[Peter Zander]

Zanders Zylinderriß <z...@lummerland.mil> schrieb am Tue, 23 Nov 2021
20:04:13 +0200:

Du bist zu krank im Kopf, um noch begreifen zu können, welchen
Schwachsinn Du laberst.

[Peter Zander]

"Peter Heirich" <talk....@info21.heirich.name> schrieb am Wed, 24
Nov 2021 00:56:47 -0000 (UTC):

Wenn Du wirklich so denkst, bist Du krank im Kopf ;-)

[Reinhardt Behm]

On 11/24/21 4:18 PM, klaus reile wrote:

> Es sieht so aus, als könntest Du die Ironie nicht erkennen.
> Andererseits soll es aber prominente Superreiche geben, die das ganz
> ernsthaft durchdenken und auch öffentlich sagen.

Erzählt man sich das so unter deinen Verschwörungsfreunden?


--
Reinhardt

[Peter Zander]

klaus reile <klaus...@no-more-mail-to.zr> schrieb am Wed, 24 Nov
2021 09:18:48 +0100:

>On Wed, 24 Nov 2021 09:06:00 +0100
>Peter Zander <HPeter...@arcor.de> wrote:
>

>Es sieht so aus, als könntest Du die Ironie nicht erkennen.

Ich lese vorwiegend in dst habe daher kaum etwas von Peter Heirich
gelesen und deswegen geschrieben: "wenn Du wirklich so denkst" ;-)

>Andererseits soll es aber prominente Superreiche geben, die das ganz
>ernsthaft durchdenken und auch öffentlich sagen.

Menschen mit pervertiertem Denken gibt es leider in allen Bereichen.

[Ole Jansen]

Am 24.11.2021 um 09:05 schrieb Peter Zander:
> Ole Jansen <remove.this.k...@gmx.de> schrieb am Wed, 24 Nov
> 2021 07:27:18 +0100:
>
>> Die Medien gehen mit nicht konformen Meinungen respektlos um und
>> delegitimieren selbst Menschen die "nur" Fragen stellen als
>> "Querdenker".
>
> In den Medien melden sich Menschen mit gesundem Verstand nicht mit
> Querdenker-Panikmache zu Wort.

Traust Du Dir zu das selber zu unterscheiden oder brauchst Du
dabei Hilfe?

> Querdenker kann man kaum zu einem Umdenken bewegen. Bei Ihren wird nur
> eine generelle Impfpflicht erreichen, dass sie nicht mehr durch ihr
> verantwortungsloses Verhalten ANDERE gefährden.

Da ist es wieder. Das "verantwortungsloses Verhalten".
Das wird auch nicht dadurch wahr indem man es immer wiederholt.

>> Es gibt Grenzen. Mein Körper gehört mir. Auch eine
>> Mehrheit hätte kein Recht darüber zu bestimmen.
>
> Der Staat nimmt sich zu Recht das demokratisch erworbene Recht heraus,
> kleine Kinder zu impfen oder Verkehrsgesetze zu erlessen!

Und wieder einer der einen brandneuen Gentech Impfstoff
ohne Langzeiterfahrungen mit Sicherheitsgurten oder
Masernimpfungen vergleichen will....

>> Es gibt die Möglichkeit auf Einsicht zu setzen und Repressionen.
>>
>> Covid in diesem Zzusammenhang mit anderen Krankheiten mit völlig
>> anderen Eigenschaften zu vergleichen ist eristisch.
>
> Diese "Einsicht" Hat dazu geführt, dass Impfpässe gefälscht werden und
> dadurch Gefahren für andere Menschen entstehen.

Welche schwerwiegende Allgemeingefährlichkeit soll das sein wenn sich
doch jeder der das möchte impfen lassen kann?

Für Dich auch nochmal: Ich bin keinesfalls prinzipiell gegen
Impfen, aber der aktuelle Druck das ob, wan nund womit
nicht mehr selber entscheiden zu dürfen basiert auf Täuschungen,
Diskriminierung und an den Haaren herbeigezogenen Begründungen.

Ich finde das ist ein Grund misstrauisch zu sein.

>> Was meinst Du wo John Hopkins seine Zahlen her hat?
>
> Natürlich von den Stellen, die Impfungen registrieren. Oder glaubst
> Du, die JHU oder das RKI würde durch eigenes Personal Menschen
> befragen, ob sie geimpft wurden?

Das sollten sie tun, denn offensichtlich wissen diese Stellen in
D die genaue Impfquote garnicht.

>> Wie hoch ist der im Rahmen der Kontaktverfolgung nachgewiesene
>> Verbreitung durch Geimpfte/Ungeimpfte? Wie oft werden die
>> Kontaktverfolgungsdaten aus den Zetteln und LUCA-Daten eigentlich
>> für dafür verwendet?
>>
>> Wie verbreitet ist Covid als unerkannte Infektion in freier Wildbahn
>> bzw. wie werden diese Zahlen gemessen oder hochgerechnet?
>>
>> Welchen Anteil hat Covid insgesamt an Todesfällen durch Infektionen
>> der Atemwege? Welches DALY erzeug Covid? Welches DALY erzeugen
>> Massnahmen? Welche Massnahmen haben rückblickend mit welchem
>> Aufwand/Nutzen dazu beigetragen "Leben zu retten" bzw.
>> "Zeit zu kaufen" und wofür? Welche Übersterblichkeit wäre zu
>> erwarten gewesen wenn der "schwedische Weg" gegangen würde? Wäre
>> dies schlimmer als bei einer Grippewelle? Gab es 2017 nicht auch
>> Triagen und Betten auif dem Flur und warum war das damals kein
>> Grund über Grund- und Bürgerrechte zu diskutieren?
>>
>> Alle diese Fragen wären eigentlich wichtig damit jeder Einzelne
>> sein eigenes Risiko abschätzen und abwägen könnte. Und nichts
>> davon lässt sich aus der Tagesberichterstattung nachvollziehen.
>> Da kommen nur die üblichen Angstzahlen und Fanatikern wird
>> das Megaphon vor den Mund gehalten.
>
> Für viele dieser Fragen kann man im Internet Antworten finden.

Ich hätte fundierte Antworten auf solche Fragen gerne vom RKI oder
aus einer Sondersendung der ARD. Und nicht von dubiosen Webseiten.

> BRD 18
> Frankreich 229
> Großbritannien 277
> Spanien 354
>
> Am letzten Montag waren die Werte:
>
> BRD 414
> Frankreich 191
> Großbritannien 433
> Spanien 71
>
> Ich notiere in einer Excel-Tabelle die Zahlen der JHU für die 7 Tage
> Inzidenz ab 16.03.2020. die der USA ab 9.07.2020 und die von
> Frankreich, Großbritannien und Spanien ab 10.08.2020 und zusätzlich zu
> dem Wert der7-Tage-Inzidenz auch die Zahl der Toden für Frankreich,
> Italien, Großbritannien, Spanien, Polen, Niederlande, Tschechien,
> Belgien, Portugal, Schweden, Ungarn, Österreich und Schweiz ab
> 5.04.dieses Jahres. Ich will mir nämlich SELBST ein Bild von der
> Corona-Entwicklung machen.

Ich mache auch Datenanalyse. Das ist mein Beruf.

>> Wenn jetzt Menschen geneigt sind VTs anzuhängen oder esoteriesche
>> Vorbehalte gegen Impfungen im Allgemeinen haben ist das nachvollziehbar.
>>
>> Und IMHO nicht so schlimm wie der Wunsch von Phantasten z.B. für
>> Klimaschutz Freiheit, Wohlstand und inneren Frieden zu opfern.
>> Die "VT" dass Beides zusammen gehört ist möglicherweise gar keine?
>
> Wer gegen Klimaschutz und gegen strenge Maßnahmen gegen Corona ist,
> hat die daraus resultierenden Gefahren mit seinem eigenen Verstand
> nicht erkennen können.

Wie trägt bitte Klimaschutz *konkret* und *nachprüfbar*
zu meiner persönlichen Sicherheit bei, ausser dass ein
möglicherweise statt findender Klimawandel um einige Minuten
nach hinten verschoben wird?

Die selbe Frage sollte bei Corona-Massnahmen erlaubt sein,
und zwar für jede Einschränkung separat?

> Die besonders Dummen von ihnen glauben gar, die
> Verantwortlichen für den Klimaschutz und den Kampf gegen Corona würden
> sich daran bereichern.

Die besonders Dummen glauben dass der ausgerufene
Dauernotstand beendet wird wenn ihre Mitbürger alle Bedingungen
(CO2-Neutralität durch technischen Fortschritt bis 2030,
Nullinzidenz bei Corona durch 100% Impfquote) erfüllen,
dass dies möglich sei, dass diese "Massnahmen" angemessen
und zielführend wären um ... was eigentlich zu erreichen?

> Aber dass die verantwortlichen Politikerinnen
> und Politiker bei uns deshalb zu Milliardären wurden habe ich noch
> nicht gehört ;-)

Hast Du denn noch nichts von dem rätselhaften Reichtum des
Herrn Spahn gelesen?

O.J.

>

[Ole Jansen]

Am 24.11.2021 um 10:54 schrieb klaus reile:
> On Wed, 24 Nov 2021 17:30:17 +0800

>>>>>> In der BRD starben an Covid in dieser Zeit über
>>>>>> 6000 Menschen!
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Alte Menschen, zum Wohle der Renten- und Krankenkasse !
>>>>>
>>>>> Und auch zum Wohle des Klimas. Gräber sind ausschließlich mit
>>>>> Erdwärme beheizt.
>>>>
>>>> Wenn Du wirklich so denkst, bist Du krank im Kopf ;-)
>>>>
>>>
>>> Es sieht so aus, als könntest Du die Ironie nicht erkennen.
>>> Andererseits soll es aber prominente Superreiche geben, die das ganz
>>> ernsthaft durchdenken und auch öffentlich sagen.
>>
>> Erzählt man sich das so unter deinen Verschwörungsfreunden?
>

> Du bist schon ein armes Würstchen. Anscheinend sind Leute aber so, die
> sich hauptsächlich bei ö.-r. Sendern informieren. Mehr WDR gucken. Und
> natürlich auch verstehen.

WDR? Westdeutsche Demokratische Republik?
SCNR,

O.J.

[Peter Heirich]

Ole Jansen wrote:

>Es gibt Grenzen. Mein Körper gehört mir. Auch eine
>Mehrheit hätte kein Recht darüber zu bestimmen.
>

Du vergißt den Kriegsfall. Da bestimmt der Staat sehr wohl an welcher
Front Du erschossen wirst.

Zudem gibt es in der Verfassung einen Gesetzesvorbehalt.

Art. 2 GG

[..]
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die
Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund
eines Gesetzes eingegriffen werden.

Als das GG geschaffen wurde, hat man nach den Protokollen damals auch
über Impfpflicht diskutiert, die ja gegen Pocken existierte, und diese
als vereinbar mit dem GG angesehen.

Also das Recht eine Zwangsimpfung einzuführen, hat die Mehrheit, auch
wenn das aus Deiner (und vielen Anderen) Sicht Unrecht ist.

Eine völlig andere Frage ist, ob es angemessen und respektvoll ist,
zwangsweise zu impfen.

>
>Alle diese Fragen wären eigentlich wichtig damit jeder Einzelne
>sein eigenes Risiko abschätzen und abwägen könnte. Und nichts
>davon lässt sich aus der Tagesberichterstattung nachvollziehen.
>Da kommen nur die üblichen Angstzahlen und Fanatikern wird
>das Megaphon vor den Mund gehalten.

Weitere Fragen:

Warum impfen wir nicht gegen die Delta-Variante, sondern gegen den Urtyp
Wuhan-HU-1, der schon lange Vergangenheit ist?

Der Impfstoff existiert bei Biontech seit mindestens 8. Juli 2021. ( siehe
Pressemitteilung) Hätte man schon testen und zulassen können.

Die originale Phase III Studie bis zur Zulassung dauerte 4 Monate.


Der "alte" Impfstoff wirkt etwa um den Faktor 3 schlechter gegen delta.

Aber eine Phase III Studie kostet Geld. Um 40000 Menschen müssen mehrfach
untersucht und Laborparameter bestimmt werden.

Genau da zeigt sich mangelnder Respekt, der sonst behauptet wird.


Wegen der naturgemäß geistigen Beschränkung der Bürokratie gibt dann
auch Exzesse, wie Impfung von gesunden Kindern zwischen 5-12 Jahren.

Peter

[Peter Heirich]

klaus reile wrote:


>Es sieht so aus, als könntest Du die Ironie nicht erkennen.
>Andererseits soll es aber prominente Superreiche geben, die das ganz
>ernsthaft durchdenken und auch öffentlich sagen.

Welche Ironie?

Es ist einfach Tatsache, dass die Corona-Toten überwiegend Rentner sind.

Peter

[Dorothee Hermann]

Am 24.11.21 um 13:55 schrieb Peter Heirich:

> Es ist einfach Tatsache, dass die Corona-Toten überwiegend Rentner sind.

Und überwiegend Männer.

Todesfälle in Zusammenhang mit dem Coronavirus (COVID-19) in Deutschland
nach Alter und Geschlecht (Stand: 18. November 2021)
51.831 Männer
46.296 Frauen

*aus*
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland-nach-geschlecht/


fup dtt


Dorothee, und was sagt das jetzt aus?