WIEN: immer mehr muslimische Vaeter drohen Paedagoginnen mit Mord!

[Merkelflut]

21.12.2017
Islam-Kindergärten
Muslimische Väter drohen Pädagoginnen mit Mord!

Harte Fakten in der am Donnerstag offiziell präsentierten Kinder-
garten-Studie der Uni Wien und des Religionswissenschaftlers
Ednan Aslan: So wird darin dokumentiert, wie muslimische
Väter Pädagoginnen in Wiens Kindergärten einschüchtern und
(islamischen) Religionsunterricht erzwingen wollen. Es kam
auch zu Morddrohungen.
[..]
Tschetschenische Kinder lernen Türkisch
- Die Sprachförderung von nicht Deutsch sprechenden Kindern
scheitert oft. Dazu ein Beispiel im Bericht: "Da der Kindergarten
80 Prozent von Kindern mit türkischen Wurzeln, die ausschließlich
Türkisch gesprochen haben, besucht wird, haben laut Interviewpart-
nerin die Kinder untereinander auch nur Türkisch gesprochen.
Es haben dann sogar die tschetschenischen Kinder Türkisch
gelernt, anstatt Deutsch zu lernen."

- Laut den Analysen von Professor Aslan geht die Gründung der
Mehrzahl der islamischen Kindergärten auf eine Gruppe von
Organisationen zurück, die als "Säulen des politischen
Islams in Österreich" gelten könnten. 110 Kindergruppen und
17 Kindergärten lassen sich in Wien nur fünf Namen zuordnen.

Väter bedrohen Pädagoginnen
- Bisher ebenso verschwiegen wurden auch die Meldungen der Wiener
Kindergartenpädagoginnen über gewaltbereite muslimische Kindesväter:

Diese Männer fordern trotz klarer Regeln weiter einen (islamischen)
Religionsunterricht für ihre Kinder ein. Zitat aus der Studie:
"Frau A. (eine Pädagogin) berichtet, dass sie von einem Vater
bis zur U-Bahn verfolgt und mit Mord bedroht wurde."

Ein anderer Vater sagte, dass er "den Sohn von Frau A., Hrn. G,
des sexuellen Missbrauchs an seiner Frau anzeigen werde, wenn
seine Forderungen nicht erfüllt werden". Und in einem Kindergarten
(Name der Redaktion bekannt) hatte sich eine Pädagogin "aus Angst
vor einem Vater im Abstellraum eingesperrt. Die Kolleginnen
überlegen, sich einen Tränengasspray zuzulegen."

Eine weitere Kindergartenpädagogin berichtete: "Wir haben Angst
vor den aggressiven Vätern, es handelt sich dabei vermutlich um
Salafisten. Wir wurden schon auf das Äußerste beschimpft und
persönlich beleidigt, jeden Tag hören wir, dass wir ausländer-
feindlich seien. Nur weil wir unsere Arbeit korrekt machen."

Für die Wiener FPÖ hat die Stadtregierung "akuten Handlungs-
bedarf". Vizebürgermeister Dominik Nepp: "Die Mehrzahl der
islamischen Kindergärten wird von radikalen Muslimen betrieben.
Solche Brutstätten des religiösen Fanatismus müssen sofort
geschlossen werden."
MEHR http://www.krone.at/1596963

Normalerweise werden die radikalen Muslime [1] ja erst gewalttätig,
wenn sie in der Mehrheit sind, siehe Indonesien oder Nordafrika. 8-o

Das Problem ist nun leider, dass es dank Rot-Grün schon so viele [2]
radikale Muslimen [1] sind, und die natürlich ihre Förderer "Rot-Grün"
wählen, solange der IS (Saudis) noch keine eigene Partei gegründet hat.

Diese radikalen Muslime [1] werden dank Deutschland und Geburtenjihad
in nur 15 Jahren [2] eine Größe erreicht haben (2032: *Dreiviertel*
der Familien-Neugründungen in Frankurt muslimisch [2]), die von der
UNO (Saudi Schmiergeld) als eigenständige Volksgruppe anerkannt wird.

Das muss, historisch und global betrachtet, die üblichen gewalt-
tätigen, *blutigen,* *islamistischen* *Forderungen* nach einem
eigenen Staatsgebiet [2] und einer eigenen Scharia-Gesetzgebung
aka "Gottestaat" auslösen, und dann zum vorhergesagten Dschihad
aka "Clash of Civilizations" in Süd- Nord- und Westeuropa führen!

:'(

[1]
27.04.2017
Liberale Muslime: "Kopftuch ist Symbol radikaler Islamisten"
Im Koran gibt es weder Kopftuch Hijab, Niqab, Burka, Tschador
oder eine Ganzkörperverschleierung, das sind Symbole radikaler
Islamisten, um Frauen zu unterdrücken und zu versklaven."

Islamophobiekeule ist "niederträchtiges Werkzeug". Zudem nennt
der Terrorexperte gleich mehrere Urteile des Europäischen
Gerichtshofs. "Die Entscheidung in Luxemburg zum
Kopftuchverbot ist zu respektieren", so Albayati.
http://www.krone.at tiny: http://tinyurl.com/ydfw76mg

[2]
In Frankfurt am Main sind zum heutigen Stand 75 Prozent aller
unter 13-jährigen* Muslime! Also in nur 15 Jahren *Dreiviertel*
aller *Familien-Neugründungen* muslimisch. In Bremen, Berlin,
in Essen, Düsseldorf,Köln, Hamburg sieht es ganz ähnlich aus.

"Mit dem Familiennachzug importieren wir ein islamisches Familien-
system, das erst zu Parallelgesellschaften und Integrations-
problemen führt“, sagt sie. „Niemand braucht sich mehr
anzupassen, man kann unter sich bleiben und Traditionen
wie die Kinderehe, Frauenunterdrückung oder Gebärzwang weiterleben.“
Quelle:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article171008902/Familiennachzug-foerdert-Parallelgesellschaften.html

[juve]

On Thu, 21 Dec 2017 10:18:17 +0100, Merkelflut wrote:

> - Bisher ebenso verschwiegen wurden auch die Meldungen der Wiener
> Kindergartenpädagoginnen über gewaltbereite muslimische Kindesväter:
>
> Diese Männer fordern trotz klarer Regeln weiter einen (islamischen)
> Religionsunterricht für ihre Kinder ein.

Seit wann gibt es im Kindergarten Religions oder anderen Unterricht?

[Katarrhine]

Seit es moslemische Kindergärten gibt.
Den Kindern wird - möglichst früh -
das erstrebenswerte Ziel nahegebracht:
Erst alle Juden töten, danach alle Christen.

Na - vor 80 Jahren waren die Deutschen
ihn ihren damaligen Kindergäreten nicht besser.
Die redeten bloss etwas anderes.
Die redeten von "entjudung". "Säuberung".
Und wer das "Teutsche Christentum" kritisierte,
wurde eingesammelt und gesäubert.

[horst.d.winzler]

Am 21.12.2017 um 22:20 schrieb Katarrhine:
> Am Donnerstag, 21. Dezember 2017 21:39:46 UTC+1 schrieb juve:

> Na - vor 80 Jahren waren die Deutschen
> ihn ihren damaligen Kindergäreten nicht besser.

Die waren weder besser noch schlechter als die Menschen heute.

> Die redeten bloss etwas anderes.
> Die redeten von "entjudung". "Säuberung".
> Und wer das "Teutsche Christentum" kritisierte,
> wurde eingesammelt und gesäubert.

Das betraf Mitglieder der Bekennenden Kirche.

Weder die katholische noch die evangelische Kirche haben sich damals
mit Ruhm bekleckert!
Es gab sogar einen Reichsbischof namens Ludwig Müller.

Wer 2015 die ungehemmte merkelsche Einwanderung junger, zumeist
moslemisch radikaler Versorgungsflüchtlingen kritisierte, wurde und wird
immer noch von den Gewerkschaften sowie den beiden Kirchen ausgegrenzt
und diffamiert.
Mir sagte damals eine alte Dame, es käme ihr wie 1933 vor. Wer seinen
Mund hielt, der lebte gut. Die Kritik übten, wurden diffamiert.
--
---hdw---

[Peter Zander]

Katarrhine <katar...@gmail.com> schrieb am Thu, 21 Dec 2017 13:20:57
-0800 (PST):

>> Seit wann gibt es im Kindergarten Religions oder anderen Unterricht?
>
>Seit es moslemische Kindergärten gibt.
>Den Kindern wird - möglichst früh -
>das erstrebenswerte Ziel nahegebracht:
>Erst alle Juden töten, danach alle Christen.

Beides wäre gegen den Koran! Dummhetzter aber ist kein Mittel zu
primitiv, um Moslems pauschal zu diskriminieren!

Bitte benenne die moslemischen Kindergärten, in denen Kindern das
Töten von Gläubigen an die Thora und am Evangelium eingetrichtert
wird!

[Der Habakuk.]

Das kommt dann erst in der Koranschule dran! ;-)

Nein, im Ernst, es werden dort natürlich schon die Grundlagen für den
Islam gelegt. Und leider sind alle drei monotheistischen abrahamitischen
Religionen gegenüber anderen und Falschgläubigen, Ungläubigen eher
intolerant. Das ist einfach die Kehrseite des Glaubens, daß man selber
und die eigene Religionsgemeinschaft die einzig Richtige, die Beste wäre.

Und daß es im Kotran diverse Stellen wie "Siehe, vor Allah sind die
Ungläubigen schlimmer als das Vieh!" gibt, weißt du mindstens genausogut
wie ich. Und fatalerweise neigen Gläubige auch gern dazu, im Namen ihres
gottes zu agieren, selbst wenn das in ihren "heiligen" Schriften gar
nicht so befohlen wird, oder gar verboten.

So ist etwa für Unzucht, Ehebruch (Zina) im Koran für beide Beteiligten
Prügelstrafe vorgesehen. 50 oder 100 Peitschenhiebe; ich weiß es jetzt
auswendig nicht mehr genau. Aber jeder weiß, daß in islamsichen ländern,
wenn dann eher die Frau dafür bestraft wird und leider oft mit
Steinigung oder anderen barbarischen Körperstrafen.

Du weißt auch genausogut wie ich, daß dies die Moslems mit dem Vorbild
der Propheten begründen, bzw mit der Sunna, der althergebrachten Sitte
der Steinigung zu Mohammeds Zeiten.

Was meinst du denn, was es für einen Grund haben könnte, daß schon
Grunmdschulkinder sich von "deutschen Schlampen", als Lehrerinnen nichts
mehr sagen lassen wollen. und meistens sind das eben junge Moslems.
Jungs. Mädchen werden ja eher zum Gehorchen erzogen.

Du kannst jetzt sagen, das habe mit dem Islam nichts zu tun, sondern mit
deren Kultur, deren Rückständigkeit usw.

Der zweite Teil davon stimmt ja auch: es hat damit zu tun! Aber diese
Kultur wird und ist halt sehr sehr stark religionsgeprägt! Umso eher,
als im Islam ja kein Gesellschaftsbereich unabhängig existieren kann.
ALLES ist dem Islam unterworfen. Auch Recht und Gesetz, auch das
Privatleben, ja selbst die Antwort auf die Frage, wie man sich auf dem
Klo korrekt islamisch verhält.

--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[Peter Zander]

"Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017
08:52:43 +0100:

>Und daß es im Kotran diverse Stellen wie "Siehe, vor Allah sind die
>Ungläubigen schlimmer als das Vieh!" gibt, weißt du mindstens genausogut
>wie ich.

Es geht um Juden und Christen und die zählen NICHT zu den Ungläubigen!

Im Koran werden auch nicht wie in der Bibel Angriffskriege als
gottgefälliges Handeln vorgelogen oder das Versklaven friedliebender
Menschen oder das Abschlachten auch aller Säuglinge und Kinder von 6
Völkern, um die Religion deren Eltern total auszulöschen.

Unter anderem deswegen ist der im Koran behauptete Gott für gläubige
Menschen viel leichter zu glauben als der Gott der Bibel, der das
Teilen allen Besitzes mit den Armen verlangt und einen Gottessohn
behauptet, der noch zu Lebzeiten einiger seiner Jünger das LETZTE
Gericht abhalten wollte.

Weil viel weniger hirnrissige Widersprüche im Koran stehen im
Vergleich zur Bibel geht von diesem Buch der Widersprüche und
Universalausreden mehr Gefahr aus, denn Blindgläubige anerkennen aus
ihren "Heiligen Schriften" nur das, was sie selbst glauben können. Und
das die Christen ihre Feinde Lieben, glaubst selbst Du nicht ;-)

[Katarrhine]

Am Freitag, 22. Dezember 2017 05:35:48 UTC+1 schrieb horst.d.winzler:

> > Na - vor 80 Jahren waren die Deutschen
> > ihn ihren damaligen Kindergäreten nicht besser.
>
> Die waren weder besser noch schlechter als die Menschen heute.

Die Menschen sind von Natur aus mörderisch.
Und es braucht wenig, und sie folgen ihrem angeborenen Instinkt.

> > Die redeten bloss etwas anderes.
> > Die redeten von "entjudung". "Säuberung".
> > Und wer das "Teutsche Christentum" kritisierte,
> > wurde eingesammelt und gesäubert.
>
> Das betraf Mitglieder der Bekennenden Kirche.

Das waren sehr mutige Menschen.
Und wenige Menschen besitzen die Eigenschaften,
so handeln zu können

> Weder die katholische noch die evangelische Kirche haben
> sich damals mit Ruhm bekleckert!

Ist logisch. und normal.
Die meisten Deutschen wollten da aben nicht
Arbeitsstelle, Haus, Famillie, Freiheit und Leben verlieren.
Und wollten nicht eingesammelt und gesäubert werden

Und diejenigen, die sagten
"Ich verehre allein Gott und keinen Menschen"
waren eben selten.

Von denen, die zu den grossen Kirchen gehörten, gabe es einige,
in den Freihirchen viele, die das sagten und dann auch so handelten.

Von den Atheisten gab es da so gut wie keine.
Denn die haben nichs dagegen, wenn man Menschen verehrt.

> Es gab sogar einen Reichsbischof namens Ludwig Müller.

Der wollte eben nicht eingesammelt und gesäubert werden.
Wärst du an seiner Stelle gewesen, hättest du kaum anders reagiert.

Denn, sag mal:
Ist dein Wesen von "Gott allein die Ehre" durchdrungen ?
Wenn nicht, hast da keine Chanzen.
Du würdest tun, was die von dir verlangen.

> Wer 2015 die ungehemmte merkelsche Einwanderung junger,
> zumeist moslemisch radikaler Versorgungsflüchtlingen kritisierte,
> wurde und wird immer noch von den Gewerkschaften sowie
> den beiden Kirchen ausgegrenzt und diffamiert.

Ja.
Daran sind die vielen Atheisten schuld.
Welche "Gott allein die Ehre" nicht wollen.

Die farbige Milti-Kulti-Kultur ist eine
atheistiache Erfindung der Rot-Grün-Pinken.

Viele der eventelikalen Freikirchen und vor allem die Pfingstler
stellten sich dagegen. und wurden und werden deshalb
als Nazis beschimpft.

> Mir sagte damals eine alte Dame, es käme ihr wie 1933 vor.
> Wer seinen Mund hielt, der lebte gut.
> Die Kritik übten, wurden diffamiert.

:-)

Ja.
Das ist so.
Gestern, heute und auch morgen.
Gewöhne dich daran und verwundere dich nicht.

Was meinst, was geschieht, wenn "am falschen Ort" sagst
"Die Adeeischtn sind am heutigen rotgrünpinken Schlamassel schuld"

:-)

Bist beschimpfungsfest ? Und knickst nicht ein,
wenn dich "alle" rundum blöd finden ?

:-)

[Der Habakuk.]

On 22.12.2017 11:21, Peter Zander wrote:
> "Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017
> 08:52:43 +0100:
>
>> Und daß es im Kotran diverse Stellen wie "Siehe, vor Allah sind die
>> Ungläubigen schlimmer als das Vieh!" gibt, weißt du mindstens genausogut
>> wie ich.
>
> Es geht um Juden und Christen und die zählen NICHT zu den Ungläubigen!

Doch! Du behauptest das hier von Zeit zu Zeit immer wieder, aber du
hast damit leider Unrecht. Christen und Juden sind in den Augen der
Moslems ungläubige Buchbesitzer. ==>

"Ahl al-kitāb (arabisch أهل الكتاب ‚Leute des Buches, Leute der Schrift,
Buchbesitzer‘) ist ein Begriff, mit dem im Koran, im Hadith und im
islamischen Recht die Juden und Christen bezeichnet werden. Die Aussagen
zu den Ahl al-kitāb im Koran sind ambivalent. Während an einzelnen
Stellen die religiösen Gemeinsamkeiten zwischen Ahl al-kitāb und
Muslimen betont werden (Sure 3:64, Sure 29:46), wird an vielen anderen
Stellen deutlich gemacht, dass die meisten Angehörigen der Ahl al-kitāb
Ungläubige sind. In Sure 9:29 wird zum Kampf gegen diese Ungläubigen
aufgerufen, bis sie die Dschizya entrichten. Im Hadith finden sich viele
Überlieferungen, die die Abkehr Mohammeds von den Bräuchen der Ahl
al-kitāb thematisieren."

Ungläubige sind im Islam alle, die nicht den einen gleichen Gott
verehren und/oder nicht Mohammed als Propheten anerkennen und/oder nicht
den Koran als unerschaffenes Wort Gottes!

Meines Wissens anerkennt aber kein Jude oder Christ Koran als göttlich
an oder Mohammed als seinen Propheten. Denn wer das sagt und öffentlich
tut, der ist in den Augen der Moslems automatisch Moslem.

"Kufr (arabisch كفر ‚Unglaube‘) bezeichnet im Islam die Ablehnung des
Glaubens an Gott (Allah), die Leugnung der Prophetie Mohammeds und des
Koran als Gottes Offenbarung. Ein solcher „Ungläubiger“ ist ein Kāfir
كافر (Plural: kuffār und kāfirūn). Folglich werden auch die Anhänger
anderer monotheistischer Religionen – Juden und Christen – als
kāfir/kuffār bezeichnet. Das Antonym zu Kufr ist Iman, der islamische
Glaube an Gott. "

Es wäre wirklich nett, wenn du das mal bedenken und auch so akzeptieren
würdest. es ist ja nicht so, daß da *ich* dir irgendeinen unsinn
aufschwätzen will, sondern es ist Glaubensbestandteil des Islam, der das
halt so sieht.

Ich persönlich finde es ziemlich anmaßend, sogar noch die Anhänger der
beiden anderen abrahamitischen Religionen, die sich beide auf die Bibel
als wort gottes stützen, nicht wenigstens als Andergläubige zu sehen,
sondern sie schlicht Ungläubige zu nennen. Aber es ist halt nun mal so.
Auch schon sehr lange historisch gesehen so:

"Bei asch-Schāfiʿī erscheint der Begriff „al-kāfir al-kitābī“ الكافر
الكتابي, d. h. der ungläubige Schriftbesitzer, von dem ein Muslim erben
kann, aber nicht umgekehrt.[1] Die Buchbesitzer (ahl al-kitāb) werden
schon in der frühen Koranexegese als Ungläubige (kuffār) genannt. Der
Korankommentator Muqātil ibn Sulaimān († 767 in Basra)[2] begründet dies
wie folgt: „… denn die Juden und die Christen in ihren Gebeten in den
Tempeln und Kirchen (Gott andere Götter) beigesellen …“. Der Unglaube
der Buchbesitzer (kufr ahl al-kitāb) ist allerdings – so der
Rechtsgelehrte Ibn Qayyim al-Dschauziya († 1350) - nicht so
schwerwiegend wie der Unglaube der Polytheisten, d.h. der Anhänger der
altarabischen Gottheiten.[3] Der andalusische Rechtsgelehrte der
mālikitischen Rechtsschule Ibn ʿAbd al-Barr († 1071 in Játiva) definiert
die Gruppe der Zahlungspflichtigen der Dschizya entsprechend: die
muslimische Obrigkeit nimmt die Dschizya von jedem kāfir kitābī, d. h.
von Juden und Christen, ferner vom Zoroastrier, dem Götzenanbeter und
von „allen anderen Arten der Ungläubigen (ahl al-kufr), seien sie Araber
oder Nichtaraber“. Von Apostaten, also von denjenigen, die als Muslime
von der Religion abgefallen sind, treibt man diese Steuer nicht ein,
sondern sie werden nach anderen islamrechtlichen Aspekten behandelt und
bestraft, d. h., sie sind „nach einer Wartefrist zu töten“ (s.
Kāfir);[4] Im zeitgenössischen arabischen Sprachgebrauch ist die
Bezeichnung (kāfir) für die Anhänger der Buchreligionen (kitābī) in
dieser Form üblich.[5]"


"Die sog. Schriftbesitzer (ahl al-kitāb), d. h. die Juden und Christen,
werden mehrfach sowohl im Koran als auch in der Rechtsliteratur als
kuffār / kāfirun (Pl. von kāfir) genannt. Eine wichtige Koranstelle
hierzu ist Sure 5, Vers 44:

„Diejenigen, die nicht nach dem entscheiden, was Gott (in der
Schrift) herabgesandt hatte, sind die (wahren) Ungläubigen (kāfirūn).“

Die Koranexegese bezieht die Stelle übereinstimmend auf die
„Schriftbesitzer“ und differenziert nicht zwischen Juden und Christen,
da beide Religionsgemeinschaften ihre Schriften nicht entsprechend ihrer
ursprünglichen Offenbarung benutzen. In der Offenbarung werden sie an
mehreren Stellen in ähnlichem Sinn angegriffen und in ihrem Glauben
hinterfragt. Entsprechend heißt es in Sure 5, Vers 17:

„Ungläubig sind diejenigen (la-qad kafara ʾllaḏīna…), die sagen:
Gott ist Christus (al-masīḥ), der Sohn der Maria […]“

Und in Sure 5, Vers 73:

„Ungläubig sind diejenigen, die sagen: Gott ist einer von dreien […]“

Das Schicksal derjenigen, die „ungläubig sind“ (kafarū) beschreibt Sure
2, Vers 161 wie folgt:

„Auf denen, die ungläubig sind und in diesem Zustand sterben, liegt
der Fluch Gottes und der Engel und der Menschen insgesamt […]“

" (Alle Zitate aus der Wikipedia)

Wie gesagt: es wäre schön, wenn du das Offensichtliche nicht weiter
verleugnen würdest.

>
> Im Koran werden auch nicht wie in der Bibel Angriffskriege als
> gottgefälliges Handeln vorgelogen

Soso. Dafür hat dieser Mohammed aber verdammt viele Kriege geführt und
bei weitem nicht alle (welcher denn überhaupt?) waren Verteidigungskriege!

oder das Versklaven friedliebender
> Menschen oder das Abschlachten auch aller Säuglinge und Kinder von 6
> Völkern, um die Religion deren Eltern total auszulöschen.

Die Moslems damals haben es aber *GETAN*!

Du solltest dich wirklich endlich besser über den Islam informieren!

"Die Banū Quraiza (arabisch بنو قريظة, DMG Banū Quraiẓa, auch Banu
Qurayza, Banu Quraziyah, Banu Kuraiza, Banu Koraisa, Banu Quraytha, Banu
Koreiza) waren zusammen mit den Banu Qainuqa und den Banū n-Nadīr einer
der drei einflussreichsten jüdischen Stämme Yathribs, des vorislamischen
Medina.

Wie die Banu Nadir besaßen die Banu Quraiza die landwirtschaftlich
ergiebigsten Teile der Oase (vor allem Dattelpalmen) und hatten damit,
aber auch durch Geldverleih, ihr Einkommen gesichert. Die Männer der
Quraiza wurden im Jahre 627 auf Verordnung Saʿd ibn Muʿādhs[1] und mit
Zustimmung und unter der Aufsicht Mohammeds[2] getötet; ihre Frauen und
Kinder wurden in die Sklaverei verkauft.

Überliefert wurden diese Ereignisse in der Prophetenbiographie (Sira)
des Ibn Ishāq, in der Maghazi-Literatur, in der Koranexegese (Tafsir)
und in Hadithen und sind somit ausschließlich aus islamischer Sicht
dargestellt. In der klassischen islamischen Koranexegese – darunter
as-Suyūtīs ad-Durr al-Manṯūr sowie aṭ-Ṭabarīs als Tafsīr aṭ-Ṭabarī
bekannter Korankommentar – wird Sure 33, Vers 26-27 auf die Vernichtung
der Quraiza bezogen. "

Das war ein richtiger kleiner Völkermord für die damaligen Verhältnisse.
OK, Stammesmord, wenn du pingelig sein willst.

"Infolge der Exekution sind etwa 400 bis 900 Stammesangehörige der Banu
Quraiza getötet worden.[19] Zwei oder drei Anhänger der Quraiza sind
durch Konversion zum Islam der Exekution entgangen"

Und wie gesagt: alle Frauen und Kinder in die Sklaverei verkauft oder
selber als Sklaven behalten. Mohammed auch mindestens eine, von der wir
wissen: die Ehefrau eines der Anführer dieses Stamms (den er ermorden
ließ), das nachher nicht mehr existierte.

>
> Unter anderem deswegen ist der im Koran behauptete Gott für gläubige
> Menschen viel leichter zu glauben als der Gott der Bibel, der das
> Teilen allen Besitzes mit den Armen verlangt und einen Gottessohn
> behauptet, der noch zu Lebzeiten einiger seiner Jünger das LETZTE
> Gericht abhalten wollte.
>
> Weil viel weniger hirnrissige Widersprüche im Koran stehen im
> Vergleich zur Bibel geht von diesem Buch der Widersprüche und
> Universalausreden mehr Gefahr aus, denn Blindgläubige anerkennen aus
> ihren "Heiligen Schriften" nur das, was sie selbst glauben können.

Nein, das glaube ich genau so wenig, wie das folgende, was du schreibst:

> Und
> das die Christen ihre Feinde Lieben, glaubst selbst Du nicht ;-)

Du solltest dich vieleicht besinnen, ob du trotz all deiner Abweichungen
nicht bei den Moslems besser aufgehoben wärest. Nur wieder austreten
darfst du dann nicht mehr. Du weißt warum nicht!

[Peter Zander]

""Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017

11:51:05 +0100:

>> Es geht um Juden und Christen und die zählen NICHT zu den Ungläubigen!
>
>Doch! Du behauptest das hier von Zeit zu Zeit immer wieder, aber du
>hast damit leider Unrecht. Christen und Juden sind in den Augen der
>Moslems ungläubige Buchbesitzer. ==>

Im Koran wird klargestellt, dass Juden und Christen nichts zu
befürchten haben:

"Die GLÄUBIGEN, Juden, Christen, Sabäer und diejenigen, die an Gott
und den Jüngsten Tag glauben und gute Werke verrichten und sich eines
guten Lebenswandels befleißigen, haben ihren Lohn bei ihrem Herrn. Sie
brauchen keine Angst zu haben, und sollen nicht traurig sein." (2:62)

Ansonsten bist Du unfähig, anzuerkennen, dass das wesendlich giftigere
Buch der Widersprüche und Universalausreden die Bibel ist, in der das
Versklaven friedliebender Menschen, Angriffskriege und das Ermorden
von Säuglingen und Kindern, um die Religion deren Eltern total
auszulöschen, als gottgefälliges Handeln vorgelogen wird. Solch
sadistischer Schwachsinn steht nicht im Koran oder kannst Du entspr.
Stellen zitieren?

Konzentriere Dich darauf, dass der Koran, weil er nicht so hirnrissig
widersprüchlich ist, wie die Bibel, im JETZT das gefährlicher Buch ist
und unkritische Blindgläubige verführen kann, Verbrechen gegen
Menschen anderer Religion als gottgefällig zu glauben. So gefährlich
für den Weltfrieden aber, wie der Scheinheilige Trump, ist kein
moslemischer Politiker!

[Der Habakuk.]

On 22.12.2017 14:16, Peter Zander wrote:
> ""Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017
> 11:51:05 +0100:
>
>>> Es geht um Juden und Christen und die zählen NICHT zu den Ungläubigen!
>>
>> Doch! Du behauptest das hier von Zeit zu Zeit immer wieder, aber du
>> hast damit leider Unrecht. Christen und Juden sind in den Augen der
>> Moslems ungläubige Buchbesitzer. ==>
>
> Im Koran wird klargestellt, dass Juden und Christen nichts zu
> befürchten haben:

Es geht nicht ums "Befürchten", sondern um ihre Einstufung als
Ungläubige! Ich hab dir ausführlich die Fakten und Belege dazu zitiert.

Aber ich zitiere es dir gern nochmal alles und du darfst es gern wieder
ignorieren.

Bist du einverstanden damit, daß ich dich nach dem 3. Mal als Sturkopf
einschätzen darf? Oder als einen, dessen Einsichtsfähigkeit mit dem
Alter schwindet?

>
> "Die GLÄUBIGEN, Juden, Christen, Sabäer und diejenigen, die an Gott
> und den Jüngsten Tag glauben und gute Werke verrichten und sich eines
> guten Lebenswandels befleißigen, haben ihren Lohn bei ihrem Herrn. Sie
> brauchen keine Angst zu haben, und sollen nicht traurig sein." (2:62)

Was nichts damit zu tun hat, daß sie lt. Koran Ungläubige sind!

Außerdem weißt du genau, daß das, was du eben zitiert hast im Kontext
einer langatmigen Rede an die "Kinder Israels" gesagt wurde. Und in
dieser Rede heißt es vorher:

"Diejenigen aber, die Mich verleugnen und Meinen Offenbarungen nicht
glauben, sollen Bewohner der Hölle sein, wo sie ewig bleiben werden.

O ihr Kinder Israels! Gedenkt der Gaben, die Ich euch gewährt habe, und
erfüllt euer Bündnis mit Mir, damit Ich Mein Bündnis mit euch erfülle.
Mich allein sollt ihr fürchten.

Glaubt an die von Mir herabgesandte Offenbarung (den Koran), die eure
Schrift bestätigt! Seid nicht die ersten, die ihn leugnen, verkauft
Meine offenbarten Verse nicht für einen geringen Preis! Mich allein
sollt ihr fürchten!

Das Wahre dürft ihr nicht durch das Falsche verschleiern. Die Wahrheit,
um die ihr wißt, dürft ihr nicht verhehlen.

Verrichtet das Gebet, zahlt die Zakat-Abgaben und beugt euch mit den
Gläubigen nieder, die sich niederbeugen, um Mir zu dienen!" (Koran, 2:39ff)

Man sieht: das was du zitiert hast, gilt nur, wenn die Kinder Israels
den Koran als Offenbarung Gottes anerkennen! Wenn sie die islamische
Zakatsteuer zahlen und ihre Knie beugen und sich niederbeugen.

Also wenn sie den islamischen Gottesdienst praktizieren.
*Dann* brauchen sie also keine Angst mehr zu haben.

WARUM willst du das OFFENSICHTLICHE nicht akzeptieren?

""Ahl al-kitāb (arabisch أهل الكتاب ‚Leute des Buches, Leute der
Schrift, Buchbesitzer‘) ist ein Begriff, mit dem im Koran, im Hadith und
im islamischen Recht die Juden und Christen bezeichnet werden. Die
Aussagen zu den Ahl al-kitāb im Koran sind ambivalent. Während an
einzelnen Stellen die religiösen Gemeinsamkeiten zwischen Ahl al-kitāb
und Muslimen betont werden (Sure 3:64, Sure 29:46), wird an vielen
anderen Stellen deutlich gemacht, dass die meisten Angehörigen der Ahl
al-kitāb Ungläubige sind. In Sure 9:29 wird zum Kampf gegen diese
Ungläubigen aufgerufen, bis sie die Dschizya entrichten. Im Hadith
finden sich viele Überlieferungen, die die Abkehr Mohammeds von den
Bräuchen der Ahl al-kitāb thematisieren."

Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Daß du es nicht verstehen kannst?

"Kufr (arabisch كفر ‚Unglaube‘) bezeichnet im Islam die Ablehnung des
Glaubens an Gott (Allah), die Leugnung der Prophetie Mohammeds und des
Koran als Gottes Offenbarung. Ein solcher „Ungläubiger“ ist ein Kāfir
كافر (Plural: kuffār und kāfirūn). Folglich werden auch die Anhänger
anderer monotheistischer Religionen – Juden und Christen – als
kāfir/kuffār bezeichnet. Das Antonym zu Kufr ist Iman, der islamische
Glaube an Gott. "

So, und jetzt zeig mir einen Juden oder Christen, der den Koran als das
Wort Gottes anerkennt und Mohammed als seinen Propheten! ZEIG MIR
EINEN! Nur einen! Gibts nicht, denn dann wäre er kein Jude oder Christ
mehr, sondern eben: Moslem!

Wer das aber nicht tut, nämlich so gut wie alle, der ist Kafir für die
Moslems. Also UNGLÄUBIGER! Was verstehst du denn bitte daran genau
nicht, werter Zander?

Zander, es steht doch glasklar im Koran!

"Die sog. Schriftbesitzer (ahl al-kitāb), d. h. die Juden und Christen,
werden mehrfach sowohl im Koran als auch in der Rechtsliteratur als
kuffār / kāfirun (Pl. von kāfir) genannt. Eine wichtige Koranstelle
hierzu ist Sure 5, Vers 44:

„Diejenigen, die nicht nach dem entscheiden, was Gott (in der Schrift)
herabgesandt hatte, sind die (wahren) Ungläubigen (kāfirūn).“

Die Koranexegese bezieht die Stelle übereinstimmend auf die
„Schriftbesitzer“ und differenziert nicht zwischen Juden und Christen,
da beide Religionsgemeinschaften ihre Schriften nicht entsprechend ihrer
ursprünglichen Offenbarung benutzen. In der Offenbarung werden sie an
mehreren Stellen in ähnlichem Sinn angegriffen und in ihrem Glauben
hinterfragt. Entsprechend heißt es in Sure 5, Vers 17:

„Ungläubig sind diejenigen (la-qad kafara ʾllaḏīna…), die sagen: Gott
ist Christus (al-masīḥ), der Sohn der Maria […]“

Und in Sure 5, Vers 73:

„Ungläubig sind diejenigen, die sagen: Gott ist einer von dreien […]“

Damit sind die Christen gemeint. Daß sie Jesus als Gottes Sohn ansehen
und da auch noch so ein Heiliger Geist rumschwirren soll, und daß alle
drei eins sein sollen, das ist für jeden Moslem Polytheismus. Vielgötterei.

ALSO: ES SIND UNGLÄUBIGE! Jedenfalls nach Koran und Islam.

Nur der werte Zander will uns einreden, daß Muslime das so sähen, wie
der Herr Zander, nämlich ganz anders.

Lieber Peter Zander, zeig uns doch bitte, daß du noch lernfähig bist.
Schreib in Zukunft nicht mehr, daß für Muslime Juden und Christen keine
Ungläubigen wären! Denn das stimmt nicht. Und du willst doch nicht
bewußt Falsches schreiben, oder?

[Peter Zander]

"Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017

15:09:16 +0100:

>Man sieht: das was du zitiert hast, gilt nur, wenn die Kinder Israels
>den Koran als Offenbarung Gottes anerkennen! Wenn sie die islamische
>Zakatsteuer zahlen und ihre Knie beugen und sich niederbeugen.

Auch bei uns müssen sich Menschen anderen Glaubens unseren Gesetzen
unterordnen und die nötigen Abgaben zahlen. Dass Juden und Christen
dann nichts zu befürchten haben, wenn sie das in moslemischen Ländern
tun, habe ich Dir ja zitiert. Aber wenn es Machtmenschen gefällt,
übertreten sie sogar das, was ihre "Heiligen Bücher" von ihnen
fordern. Das hatten wir ja auch in unserer christlichen Gesellschaft,
in der auf die Forderung des Namensgebers des Christentums geschissen
wurde, die Feinde zu lieben ;-)

Ansonsten VERDAMMT Mohammed nicht wie der Christus die Menschen, die
sich nicht zu seinem Gott bekehren. Solcher Schwachsinn steht NICHT im
Koran, auch wenn Du das negieren willst ;-)

[Der Habakuk.]

On 22.12.2017 16:10, Peter Zander wrote:
> "Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017
> 15:09:16 +0100:
>
>> Man sieht: das was du zitiert hast, gilt nur, wenn die Kinder Israels
>> den Koran als Offenbarung Gottes anerkennen! Wenn sie die islamische
>> Zakatsteuer zahlen und ihre Knie beugen und sich niederbeugen.

Und wohlgemerkt, dann wird nur gesagt, daß sie nichts zu befürchten
hätten. Wobei man da zweifeln kann, wenn man sieht, wie Christen und
Juden in streng islamischen Ländern behandelt werden.

Und nochmals: das ändert alles nichts daran, daß sie als Ungläubige
gelten. Da kann ihr Christentum oder Judentum nichts ändern.

>
> Auch bei uns müssen sich Menschen anderen Glaubens unseren Gesetzen
> unterordnen und die nötigen Abgaben zahlen. Dass Juden und Christen
> dann nichts zu befürchten haben, wenn sie das in moslemischen Ländern
> tun, habe ich Dir ja zitiert.

" Wo Christen am stärksten verfolgt werden

Der Weltverfolgungsindex ist eine Rangliste von den 50 Ländern, in denen
Christen die stärkste Verfolgung erleben. Er wird jährlich von Open
Doors herausgegeben. Etwa 650 Millionen Christen leben in den 50
Ländern, die im Weltverfolgungsindex 2017 aufgeführt werden. Nach einer
neuen Einschätzung leiden mehr als 200 Millionen von ihnen unter einem
hohen Maß an Verfolgung.

In Zusammenarbeit mit direkt betroffenen Christen vor Ort und externen
Experten erfasst und analysiert ein internationales Team von Open Doors
nach einer langjährig bewährten Methodik das Ausmaß der Verfolgung und
erstellt daraus den Weltverfolgungsindex."

<https://www.opendoors.de/christenverfolgung/weltverfolgungsindex>

1. Nordkorea
2. Somalia
3. Afghanistan
4. Pakistan
5. Sudan
6. Syrien
7. Irak
8. Iran
9. Jemen
10. Eritrea
11. Libyen
12. Nigeria
13. Malediven
14. Saudi-Arabien
15. Indien
16. Usbekistan
17. Vietnam
18. Kenia
19. Turkmenistan
20. Katar
21. Ägypten
22. Äthiopien
23. Palästinensergebiete
24. Laos
25. Brunei
26. Bangladesch
27. Jordanien
28. Myanmar
29. Tunesien
30. Bhutan
31. Malaysia
32. Mali
33. Tansania
34. Zentralafrikanische Republik
35. Tadschikistan
36. Algerien
37. Türkei
38. Kuwait
39. China
40. Dschibuti
41. Mexiko
42. Komoren
43. Kasachstan
44. Vereinigte Arabische Emirate
45. Sri Lanka
46. Indonesien
47. Mauretanien
48. Bahrain
49. Oman
50. Kolumbien

Wie du siehst, sind ziemlich viele Islamländer drunter. Obwohl die
größte Verfolgung im diktatorischen Nordkorea stattfindet.

Dort ist es der kleine dicke Tyrann, der nichts und niemand neben sich
duldet und in den Islamländern ist es der Koran, in dem ausdrücklich
steht, daß Ungläubige schlimmer als das Vieh sind.

> Aber wenn es Machtmenschen gefällt,
> übertreten sie sogar das, was ihre "Heiligen Bücher" von ihnen
> fordern. Das hatten wir ja auch in unserer christlichen Gesellschaft,
> in der auf die Forderung des Namensgebers des Christentums geschissen
> wurde, die Feinde zu lieben ;-)

Während den Moslems der ewige Kampf gegen die Ungläubigen aufgetragen
ist, was sie auch ziemlich gehorsam umsetzen. :-)

Aber was ist jetzt besser: Zur Liebe aufgefordert werden, ja selbst zur
Feindesliebe, dem aber nicht immer nachfolgen können - oder zu Haß und
Krieg gegen "Ungläubige" (= alle Nichtmoslems) aufgefordert zu werden,
und diesen Befehl ziemlich gut zuerfüllen?

>
> Ansonsten VERDAMMT Mohammed nicht wie der Christus die Menschen, die
> sich nicht zu seinem Gott bekehren.

Nö. er hat nur bei vielen Gelegenheiten deren Ermordung befohlen, einen
ganzen jüdischen Stamm genozidiert und Dutzende von Kriegen gegen all
seine Nachbarn geführt.

Mit anderen Worten: der ist garantiert nicht mit nem "peace" auf den
lippen und nem "make love not war" Sticker am Burnus rumgelaufen!

> Solcher Schwachsinn steht NICHT im
> Koran, auch wenn Du das negieren willst ;-)

Im Gegensatz zu dir ignoriere ich nichts im Koran. Ich habe auch gar
keinen Grund dazu.

[Peter Zander]

"Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017

16:33:11 +0100:

>>> Man sieht: das was du zitiert hast, gilt nur, wenn die Kinder Israels
>>> den Koran als Offenbarung Gottes anerkennen! Wenn sie die islamische
>>> Zakatsteuer zahlen und ihre Knie beugen und sich niederbeugen.
>
>Und wohlgemerkt, dann wird nur gesagt, daß sie nichts zu befürchten
>hätten. Wobei man da zweifeln kann, wenn man sieht, wie Christen und
>Juden in streng islamischen Ländern behandelt werden.
>
>Und nochmals: das ändert alles nichts daran, daß sie als Ungläubige
>gelten. Da kann ihr Christentum oder Judentum nichts ändern.

Fakt ist, dass laut Koran Juden und Christen, die sich keines
Verbrechens gegen Moslems schuldig gemacht haben, nichts zu befürchten
haben, basta!

Christen sollen ihre Feinde LIEBEN - und waren doch die schlimmsten
Unterjocher von Menschen anderer Religion. Auch moslemische Machthaber
pissten und pissen oft auf das, was ihre "Heiliges Buch" fordert. Und
der Scheinheilige Trump pisst auf die Forderung Jesus, die Feinde zu
lieben und erklärt alle als Feinde, die seine Politik nicht mittragen
wollen!

Befolge den Rat Jesus und kehre erst einmal den Schmutz vor der
christlichen Tür, bevor Du vor der muslimischen kehren willst ;-)

[Der Habakuk.]

On 22.12.2017 17:45, Peter Zander wrote:
> "Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017
> 16:33:11 +0100:
>
>>>> Man sieht: das was du zitiert hast, gilt nur, wenn die Kinder Israels
>>>> den Koran als Offenbarung Gottes anerkennen! Wenn sie die islamische
>>>> Zakatsteuer zahlen und ihre Knie beugen und sich niederbeugen.
>>
>> Und wohlgemerkt, dann wird nur gesagt, daß sie nichts zu befürchten
>> hätten. Wobei man da zweifeln kann, wenn man sieht, wie Christen und
>> Juden in streng islamischen Ländern behandelt werden.
>>
>> Und nochmals: das ändert alles nichts daran, daß sie als Ungläubige
>> gelten. Da kann ihr Christentum oder Judentum nichts ändern.
>
> Fakt ist, dass laut Koran Juden und Christen, die sich keines
> Verbrechens gegen Moslems schuldig gemacht haben, nichts zu befürchten
> haben, basta!

Du hast das aber auf meine Anmerkung gebracht, daß auch Juden und
Christen für Moslems Ungläubige sind, was du abgestritten hast.

ich will jetzt auch nicht weiter drauf eingehen, zumal bald Weihnachten
ist, aber in der Schule wäre deine Antwort ne Themaverfehlung.

Und im Beispiel könnte man es so verdeutlichen: Du bestreitest, daß ein
bestimmtes Automodell einen Dieselmotor hat und ich zeige dir anhand der
technischen Daten, daß du Unrecht hast. Darauf antwortest du. er ist
aber rot und hat Vierradantrieb. ;-)

Wenn du das jetzt nicht verstehen solltest: macht auch nix!

Peace!

>
> Christen sollen ihre Feinde LIEBEN - und waren doch die schlimmsten
> Unterjocher von Menschen anderer Religion. Auch moslemische Machthaber
> pissten und pissen oft auf das, was ihre "Heiliges Buch" fordert. Und
> der Scheinheilige Trump pisst auf die Forderung Jesus, die Feinde zu
> lieben und erklärt alle als Feinde, die seine Politik nicht mittragen
> wollen!
>
> Befolge den Rat Jesus und kehre erst einmal den Schmutz vor der
> christlichen Tür, bevor Du vor der muslimischen kehren willst ;-)

Peter, ich müßte ehrlicherweise vor meiner agnostischen Haustür kehren.

Und ich hab eigentlich auch gar keine Lust, vor anderer Leute Haustüren
zu kehren. Warum kehrst du eigentlich so überaus ausdauernd vor der
Christentums-tür? Im Herzen etwa doch noch einer?
Oder nur stinksauer und mit dem Motiv: schau mal, du Christengott, ich
kanns viel besser, ich bin besser als du?

(Nix für ungut!)

[Peter Zander]

"Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017

17:54:47 +0100:

>Du hast das aber auf meine Anmerkung gebracht, daß auch Juden und
>Christen für Moslems Ungläubige sind, was du abgestritten hast.

Belege, dass Juden und Christen laut Koran als Ungläubige eingestuft
werden. Sie werden als Gläubige an den Schriften Gottes verstanden,
denn auch sie glauben an Gott, selbst wenn sich die
Gottesvorstellungen nicht zu 100 % mit den moslemischen decken. So
wird Gott im Koran nicht als zehntausendfacher Säuglings- und
Kindermassenmörder vorgelogen, der sich an den unschuldigen Kindern
bis in die 4. Generation der Menschen rächen will, die anderen Göttern
gedient haben. Auch werden im Koran das Versklaven friedliebender
Menschen und Angriffskriege und Landraub und das totale Abschlachten
aller Säuglinge und Kinder von 6 Völkern, um die Religion deren Eltern
total auszulöschen, nicht als GOTTGEFÄLLIGES Handeln vorgelogen.
Erkennst Du nicht die extrem größere Giftigkeit der Bibel?

Fakt ist, dass laut Koran Juden und Christen von Moslems nichts zu
befürchten haben, solange sie kein Unrecht gegenüber Moslems begehen.
Und dass der Koranaussagen wesendlich leichter zu glauben zu sind, als
Bibelaussagen, die einen Namensgeber des Christentums behaupten, der
ALLE Menschen mit der Verdammnis belegen will, die nicht seinen Gott
glauben, das ignoriert Du einfach so, wie das viele Moslemhetzer tun.
Warum? Wegen der Lust am Hetzen?

[Der Habakuk.]

On 22.12.2017 18:40, Peter Zander wrote:
> "Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017
> 17:54:47 +0100:
>
>> Du hast das aber auf meine Anmerkung gebracht, daß auch Juden und
>> Christen für Moslems Ungläubige sind, was du abgestritten hast.
>
> Belege, dass Juden und Christen laut Koran als Ungläubige eingestuft
> werden.

Das habe ich doch! Bereits zweimal heute. hast du Tomaten auf den Augen??

Extra für dich ein drittes und letztes Mal!

==>

"Die sog. Schriftbesitzer (ahl al-kitāb), d. h. die Juden und Christen,
werden mehrfach sowohl im Koran als auch in der Rechtsliteratur als
kuffār / kāfirun (Pl. von kāfir) genannt."

Was daran hast du nicht verstanden?

"Eine wichtige Koranstelle hierzu ist Sure 5, Vers 44:

„Diejenigen, die nicht nach dem entscheiden, was Gott (in der Schrift)
herabgesandt hatte, sind die (wahren) Ungläubigen (kāfirūn).“

Die Koranexegese bezieht die Stelle übereinstimmend auf die
„Schriftbesitzer“ und differenziert nicht zwischen Juden und Christen,
da beide Religionsgemeinschaften ihre Schriften nicht entsprechend ihrer
ursprünglichen Offenbarung benutzen. In der Offenbarung werden sie an
mehreren Stellen in ähnlichem Sinn angegriffen und in ihrem Glauben
hinterfragt."

Was daran hast du nicht verstanden?

"Entsprechend heißt es in Sure 5, Vers 17:

„Ungläubig sind diejenigen (la-qad kafara ʾllaḏīna…), die sagen: Gott
ist Christus (al-masīḥ), der Sohn der Maria […]“

Was daran verstehst du nicht?

Und in Sure 5, Vers 73:

„Ungläubig sind diejenigen, die sagen: Gott ist einer von dreien […]“

Und was verstehst du *hier* nicht?

"Kufr (arabisch كفر ‚Unglaube‘) bezeichnet im Islam die Ablehnung des
Glaubens an Gott (Allah), die Leugnung der Prophetie Mohammeds und des
Koran als Gottes Offenbarung. Ein solcher „Ungläubiger“ ist ein Kāfir
كافر (Plural: kuffār und kāfirūn). Folglich werden auch die Anhänger
anderer monotheistischer Religionen – Juden und Christen – als
kāfir/kuffār bezeichnet."

Willst du wirklich auf unzurechnungsfähigkeit plädieren? Das kann doch
jedes Schulkind verstehen! Warum du nicht?

"Im zeitgenössischen arabischen Sprachgebrauch ist die Bezeichnung
(kāfir) für die Anhänger der Buchreligionen (kitābī) in dieser Form
üblich.[5]"

Auch DAS wirst du zweifellos nicht verstehen können!

Das ist mir aber jetzt egal. :-)

Denk dir was du willst und sei froh, daß ich dir nicht sage, was ich von
so einem Verhalten wie dem deinen hier halte! :-D

Nach Matth. 5.3 kommst du auf jeden Fall mal in den Himmel! Also freu dich!

[Katarrhine]

Am Freitag, 22. Dezember 2017 18:40:19 UTC+1 schrieb Peter Zander:

> > Du hast das aber auf meine Anmerkung gebracht,
> > daß auch Juden und Christen für Moslems Ungläubige
> > sind, was du abgestritten hast.

> Belege, dass Juden und Christen laut Koran
> als Ungläubige eingestuft werden.

Ja.

dort kannst du lesen, dass dem so ist.

[Peter Zander]

"Der Habakuk." <hab...@linuxmail.org> schrieb am Fri, 22 Dec 2017

18:55:36 +0100:

>Die Koranexegese bezieht die Stelle übereinstimmend auf die
>"Schriftbesitzer" und differenziert nicht zwischen Juden und Christen,
>da beide Religionsgemeinschaften ihre Schriften nicht entsprechend ihrer
>ursprünglichen Offenbarung benutzen.

Allah hat laut Koran sowohl die Thora und später das Evangelium
geschickt. Zur Zeit Mohammeds glaubten die Juden und Christen an diese
Bücher - und hatten laut Koran NICHTS zu befürchten, solange sie kein
Unrecht gegen Moslems begehen!

>Und in Sure 5, Vers 73:
>
>"Ungläubig sind diejenigen, die sagen: Gott ist einer von dreien […]"
>
>Und was verstehst du *hier* nicht?

Du ignorierst weiterhin, dass Christen und Juden NICHTS zu befürchten
haben, solange sie kein Unrecht gegen Moslems begehen. Wo steht im
Koran, dass solche Juden und Christen zu verfolgen sind?

Der Koran ist längst nicht so schlimm, wie die Bibel. Mohammed etwa
VERDAMMT nicht die Menschen, die sich nicht zu seinem Gott bekehren,
wie das der Namensgeber des Christentums und vorgebliche Sohn des
Lebendigen Gottes androht!

In unserer Gesellschaft solltest Du Dich dafür einsetzen, dass
christliche Religionsmacher zugeben, dass in der Bibel als auch im
Koran ein absoluter Feind der Religionsfreiheit zur reinen
Angsterzeugung vorgelogen wird!

Wenn christliche Religionsmacher, die kaum zu befürchten haben, dass
fanatische Selbstmordattentäter sie umbringen, das zugeben würden,
würde sich das auch auf den Glauben vieler Moslems auswirken!
Ansonsten habe ich mir nicht grundlos für die Bibel und den Koran den
Begriff: "Bücher der Widersprüche und Universalausreden" ausgedacht.
Für vieles kann man in diesen zum Unterdrücken der Schäfchen
konstruierten Machwerken sowohl ein Pro als auch ein Kontra finden.

Wir in unserer Gesellschaft hatten das Glück, dass frühere christliche
Religionsmacher zu arrogant und überheblich waren, extreme
Widersprüche NICHT aus der Bibel zu entfernen. Etwa, dass der
Weltenrichter Jesus noch zu Lebzeiten einiger seiner Jünger das LETZTE
Gericht abhalten und Paulus noch lebt, wenn Jesus die Toten zu diesem
Gericht auferweckt. Oder dass ein Forderer der Liebe zu den Feinden
Menschen mit der Ewigen Pein im Feuer bestrafen will, wenn man seine
Nächsten nicht wie sich selbst liebt und allen Besitz mit den Armen
teilt.

Der Koran ist hier in vielen Bereichen nicht so extrem
widersprüchlich, also wird es länger dauern, bis alle Menschen erkannt
haben, dass Gott, also eine Macht, die nach heutigem Wissen fähig
gewesen sein müsste, aus dem NICHTS heraus ein Universum mit über 100
Milliarden Galaxien zu erschaffen, unmöglich so minderwertig sein
soll, Anbetung einzufordern und "Ungläubigen" Höllenstrafen
anzudrohen.

[horst.d.winzler]

Hilfreich folgender Link, der darauf hinweist das der Koran auch
Christen + Juden als Ungläubig ansieht und somit zum Töten freigibt.

http://www.gam-online.de/text-Zitate,koran.html
--
---hdw---

[Daniel Mandic]

Ah.
Die werden von der mehrheitlichen islamischen Gesellschaft nicht für
voll genommen.


--
Daniel Mandic

[Peter Zander]

"horst.d.winzler" <horst.d...@web.de> schrieb am Sat, 23 Dec 2017
12:48:46 +0100:

>>> Belege, dass Juden und Christen laut Koran
>>> als Ungläubige eingestuft werden.
>>
>> Ja.
>>
>> dort kannst du lesen, dass dem so ist.
>>
>
>Hilfreich folgender Link, der darauf hinweist das der Koran auch
>Christen + Juden als Ungläubig ansieht und somit zum Töten freigibt.
>
> http://www.gam-online.de/text-Zitate,koran.html

Das ist eine typische Moslem-Hetzer-Page. Wer 2:191 so zitiert:

"Und tötet sie, (die Ungläubigen) wo immer ihr sie trefft, und
vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben. Denn Verführen ist
schlimmer als Töten. Kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee,
bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie gegen euch kämpfen, dann
tötet sie. So ist die Vergeltung für die Ungläubigen."

…ohne 2:190 zu zitieren:

"Und kämpft auf dem Weg Allahs gegen diejenigen, die gegen euch
kämpfen, doch übertretet nicht. Wahrlich, Allah liebt nicht
diejenigen, die übertreten."

…und ohne 2:192:

"Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig."

… ist ein primitiver Moslemhetzer und genau so fanatisch, wie ein
islamistischer Selbstmordattentäter. Es geht nämlich um das Abwehren
von Angreifern und um Gnade, wenn sie davon ablassen!

Ansonsten wusste Mohammed durchaus, dass Christen an Allah glauben und
an das Letzte Gericht, aber auch an einen Gottessohn - und trotzdem
hat er im Koran aufgenommen, dass Christen (und Juden) NICHTS zu
befürchten haben, solange sie kein Unrecht gegen Moslems verüben, wie
das so im Koran steht:

"Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und
die Sabäer, wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut -
diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst
haben noch werden sie traurig sein." 2:62

Das aber ignorieren die primitiven Moslem-Hetzer, denen es nur darum
geht, Vorurteile gegen Moslems zu erzeugen, um einen Brand zu
erzeugen, auf dem sie ihr schmutziges, verlogenes Süppchen kochen
wollen.

Ekelhaft, mit welch primitiven Lügen Menschen gegen Moslems aufgehetzt
werden!

[Daniel Mandic]

Peter Zander wrote:

> Ekelhaft, mit welch primitiven Lügen Menschen gegen Moslems aufgehetzt
> werden!

Durchaus, durchaus...

trotzdem brauche ich nicht zuviel von ihren geistig untebemittelekten
Jüngern in meiner unmittelbaren Umgebung.


--
Daniel Mandic

[Peter Zander]

"Daniel Mandic" <daniel...@hotmail.com> schrieb am Sat, 23 Dec
2017 15:07:50 +0000 (UTC):

>> Ekelhaft, mit welch primitiven Lügen Menschen gegen Moslems aufgehetzt
>> werden!
>
>Durchaus, durchaus...
>
>trotzdem brauche ich nicht zuviel von ihren geistig untebemittelekten
>Jüngern in meiner unmittelbaren Umgebung.

Meinst Du Moslemhetzer? Die sind nicht alle untebemittelekten ;-)

[Daniel Mandic]

Peter Zander wrote:

> "Daniel Mandic" <daniel...@hotmail.com> schrieb am Sat, 23 Dec

> > trotzdem brauche ich nicht zuviel von ihren geistig
> > untebemittelekten Jüngern in meiner unmittelbaren Umgebung.

> Meinst Du Moslemhetzer? Die sind nicht alle untebemittelekten ;-)

Wenn du sie gerade erwähnst.... richtig, die auch nicht.

Eigentlich meinte ich die "Jodler" aus/mit dem Islam.
Spitzfindige Lasergehirne, die sogar ohne Kaffeesatz wissen was los
ist... ist man gewohnt. Die bereichern schon einige Zeit lang die
Farbenvielfalt Österreichs.

Von der reinen Logik her, kann man nicht hergehen auf 'Weltwirtschaft
machen' und gleichzeitig 'Täglich grüßt das Murmeltier leben'.
Vieles von dem was wir leben, gäbe es nicht ohne die Bodenschätze aus
islamischen Ländern.

Die Fischbestände in Somalia haben sich z.B. erholt/verbessert. Tja,
warum wohl...?


--
Daniel Mandic

[Peter Zander]

"Daniel Mandic" <daniel...@hotmail.com> schrieb am Sun, 24 Dec
2017 09:41:12 +0000 (UTC):

>Die Fischbestände in Somalia haben sich z.B. erholt/verbessert. Tja,
>warum wohl...?

Das liegt wohl an den Piraten dort, weswegen die modernen
Fischfang-Trawler die Gegend dort meiden. Dafür werden andere
Meeresgebiete umso intensiver ausgebeutet. So werden gut 1/3 der
Fischgründe permanent überfischt. Vernunft war noch nie eine
menschliche Stärke ;-)

[Franz Glaser]

Am 22.12.2017 um 05:35 schrieb horst.d.winzler:
>
> Wer 2015 die ungehemmte merkelsche Einwanderung junger

et tu Brute mi fili :-(

GL
--
Die "Öffentliche Meinung" ist der sozialistische Ersatzgott. Allwissend,
allmächtig und allgefürchtet. Die schlimmsten Mitmenschen sind die
Verbreiter von Gerüchten, deren Herkunft sie nicht nennen dürfen -
genannt Vernaderer. Die Medien sind dabei gesetzlich geschützt.

[Daniel Mandic]

Franz Glaser wrote:

> et tu Brute mi fili :-(
>
> GL

Auch du "hässlicher Mensch -Brutta-" ... kommst mir vor...
?
fili?? (Fili und Kili?, die zwei Hobbits aus Herr der Ringe?)


--
Daniel Mandic