Heizwert Benzin vs Kerosin
Joachim Wietzorrek
Hallo,
wir haben beim Morgentee ein Streitgespräch gehabt:
Fluggesellschaften behaupten, daß der Kraftstoffverbrauch auf einem
Langstreckenflug bezogen auf Pasagierzahl und Entfernung mit dem eines
PKWs vergleichbar ist. Ich habe behauptet, daß hier Äpfel mit Birnen
verglichen werden, da der Brennwert von Kerosin wesentlich höher ist als
der von Benzin. Der Heizwert von Benzin ist nach Huchling (TB der
Physik) 42MJ/kg, den von Kerosin habe ich nicht gefunden. Ich habe meine
Wette gewonnen, wer er mindestens doppelt so hoch ist. Wer kann helfen,
ich verliere nicht gerne Wetten gegen meinen Prof..
Wert mit Quellenangabe wäre gut.
Vielen Dank,
Joachim
Guido Kritzler
Hallole,
ich habe leider keine Quellenangabe, glaube aber, daß Du die Wette
verloren hast. Kerosin ist nichts anderes als Petrolium. Erstens hat
mir das mal ein Pilot erzählt und zweitens merkt man das ganz
deutlich, wenn man hinter einem Triebwerk hergeht. Wenn ich mich
richtig erinnere hat Petrolium einen noch schlechteren Heizwert als
Diesel.
Bis dann
Guido
Michael Stanzel
Joachim Wietzorrek <Jochen.W...@icf.med.uni-muenchen.de> wrote:
> wir haben beim Morgentee ein Streitgespräch gehabt:
> Fluggesellschaften behaupten, daß der Kraftstoffverbrauch auf einem
> Langstreckenflug bezogen auf Pasagierzahl und Entfernung mit dem eines
> PKWs vergleichbar ist. Ich habe behauptet, daß hier Äpfel mit Birnen
> verglichen werden, da der Brennwert von Kerosin wesentlich höher ist als
> der von Benzin. Der Heizwert von Benzin ist nach Huchling (TB der
> Physik) 42MJ/kg, den von Kerosin habe ich nicht gefunden. Ich habe meine
> Wette gewonnen, wer er mindestens doppelt so hoch ist. Wer kann helfen,
> ich verliere nicht gerne Wetten gegen meinen Prof..
Helfen kann ich, aber es nützt dir leider nicht viel. Das
Bosch-Handbuch meint zum Thema Heizwert:
Normalbenzin 42,9 MJ/kg
Superbenzin 43,5 MJ/kg
Diesel 42,5 MJ/kg
und schließlich
Kerosin 43 MJ/kg.
Übrigens, auch wenn man den Energieinhalt bzw. Verbrauch auf das
Kraftstoff*volumen* statt auf die Masse bezieht, ändert sich nicht
viel. Die Dichte ist für alle og. Sorten ähnlich, etwa 0,75...0,8
kg/m^3.
Gruß,
Michael
______________________________________________________________________
Michael Stanzel
Institut fuer Kraftfahrwesen / Institute of Automotive Engineering
Universitaet Hannover / University of Hanover, Germany
Tel: +49-511-762-3123
Fax: +49-511-762-3128
Oliver Sieks
Michael Stanzel wrote:
>
> Joachim Wietzorrek <Jochen.W...@icf.med.uni-muenchen.de> wrote:
>
> > wir haben beim Morgentee ein Streitgespräch gehabt:
> > Fluggesellschaften behaupten, daß der Kraftstoffverbrauch auf einem
> > Langstreckenflug bezogen auf Pasagierzahl und Entfernung mit dem eines
> > PKWs vergleichbar ist. Ich habe behauptet, daß hier Äpfel mit Birnen
> > verglichen werden, da der Brennwert von Kerosin wesentlich höher ist als
> > der von Benzin. Der Heizwert von Benzin ist nach Huchling (TB der
> > Physik) 42MJ/kg, den von Kerosin habe ich nicht gefunden. Ich habe meine
> > Wette gewonnen, wer er mindestens doppelt so hoch ist. Wer kann helfen,
> > ich verliere nicht gerne Wetten gegen meinen Prof..
>
> Helfen kann ich, aber es nützt dir leider nicht viel. Das
> Bosch-Handbuch meint zum Thema Heizwert:
>
> Normalbenzin 42,9 MJ/kg
> Superbenzin 43,5 MJ/kg
> Diesel 42,5 MJ/kg
>
> und schließlich
>
> Kerosin 43 MJ/kg.
>
> Übrigens, auch wenn man den Energieinhalt bzw. Verbrauch auf das
> Kraftstoff*volumen* statt auf die Masse bezieht, ändert sich nicht
> viel. Die Dichte ist für alle og. Sorten ähnlich, etwa 0,75...0,8
> kg/m^3.
>
Das verstehe ich aber nicht. Warum wird dann Kerosin verwendet? Warum
fahren auch Rennwagen mit Kerosin (oder kerosinaehnlichem Zeug)? Dann
koennte ich doch ein Flugzeug mit Super betanken und kaeme besser weg...
oder ist das nur, damit das Finanzamt Flugbenzin von Kraftfahrzeugbenzin
unterscheiden kann?!
Was uebrigens die Wette evt. noch rumreissen koennte, ist die Auslastung
der Flugzeuge. Aber wahrscheinlich habt ihr die schon beruecksichtigt.
Gruesse
Oliver
Guido Kritzler
>Das verstehe ich aber nicht. Warum wird dann Kerosin verwendet? Warum
>fahren auch Rennwagen mit Kerosin (oder kerosinaehnlichem Zeug)? Dann
>koennte ich doch ein Flugzeug mit Super betanken und kaeme besser weg...
>oder ist das nur, damit das Finanzamt Flugbenzin von Kraftfahrzeugbenzin
>unterscheiden kann?!
Hallo Oliver,
wie ich schon vorher geschrieben habe, hatte ich mich mal mit einem
Piloten darüber unterhalten und er meinte halt, es wird Petrolium
verwendet, weil jeder "höherwertige" Treibstoff nur die Temperatur
beim Verbrennen erhöht und damit die Lebensdauer der Triebwerke
drastisch reduziert wird. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, wäre
denen "besserer" Treibstoff auch lieber, aber es geht halt nicht.
Die Steuerfreiheit geht doch auf FJS zurück, wenn ich mich richtig
erinner :-)
Bis dann
Guido
Michael Stanzel
Oliver Sieks <si...@thphy.uni-duesseldorf.de> wrote:
[Vergleich der Heizwerte verschiedener Kraftstoffe]
> Das verstehe ich aber nicht. Warum wird dann Kerosin verwendet? Warum
> fahren auch Rennwagen mit Kerosin (oder kerosinaehnlichem Zeug)? Dann
> koennte ich doch ein Flugzeug mit Super betanken und kaeme besser weg...
> oder ist das nur, damit das Finanzamt Flugbenzin von Kraftfahrzeugbenzin
> unterscheiden kann?!
Vorsicht, Kerosin und Flugbenzin sind zwei völlig verschiedene
Kraftstoffe:
Flugbenzin wird für Kolbenmotoren, also im wesentlichen für
Sportflugzeuge, verwendet. Es hat ähnliche Eigenschaften (Oktanzahl)
wie Ottokraftstoff von der Tankstelle und wäre - im Prinzip - auch für
Fahrzeugmotoren geeignet.
Motoren mit kontinuierlicher Verbrennung (z.B. Strahltriebwerke) haben
aber von Haus aus keine Probleme mit der Oktanzahl und können daher
mit einem bezüglich der Kloppfestigkeit minderwertigen Kraftstoff,
nämlich Kerosin, betrieben werden.
Für Rennwagen ist Kerosin ungeeignet, außer vielleicht für
experimentelle Fahrzeuge mit Gasturbine.
Nico Hoffmann
Guido Kritzler schrieb:
> >fahren auch Rennwagen mit Kerosin (oder kerosinaehnlichem Zeug)?
Sowohl Benzin als auch Kerosin (=Petroleum, =Diesel, =Heizöl)
bestehen aus Kohlenwasserstoffmolekülen ähnlicher Bauart, nur daß
Kerosinmoleküle etwas länger sind (salopp gesagt).
Daß beide Sorten zumindest ungefähr den gleichen Brennwert haben,
ist demnach nicht verwunderlich.
Diesel (=Kerosin) hat die Eigenschaft, daß sich ein Diesel-Luft-
Gemisch höher erhitzen läßt als ein Benzin-Luftgemisch.
Bezogen auf Verbrennungsmotoren bedeutet das einen besseren
Wirkungsgrad durch höhere Verdichtung.
Vermutlich ist das der Grund für die Rennauto-Geschichte, denn
mit der Verdichtung steigt auch die spezifische Leistung (soweit
ich das weiß).
Übrigens unterscheidet sich Normal- und Superbenzin im wesentlichen
durch die damit erzielbare Verdichtung, also durch Superbenzin kann der
Wirkungsgrad gesteigert werden, der Brennwert ist (fast) gleich.
> >Dann
> >koennte ich doch ein Flugzeug mit Super betanken und kaeme besser weg...
Kerosin ist in der Herstellung billiger, da weniger stark fraktioniert.
>
> wie ich schon vorher geschrieben habe, hatte ich mich mal mit einem
> Piloten darüber unterhalten und er meinte halt, es wird Petrolium
> verwendet, weil jeder "höherwertige" Treibstoff nur die Temperatur
> beim Verbrennen erhöht und damit die Lebensdauer der Triebwerke
> drastisch reduziert wird.
Verbrennt Petroleum "kälter" als Benzin? Gibt es eine Art Ersatz-
"Kreis"-Prozeß für Turbinen?
> Wenn ich ihn richtig verstanden habe, wäre
> denen "besserer" Treibstoff auch lieber, aber es geht halt nicht.
>
> Die Steuerfreiheit geht doch auf FJS zurück, wenn ich mich richtig
> erinner :-)
An dem Ort, an dem er jetzt sein könnte, wünscht er sich möglicherweise,
daß Brennstoffe teuer sind und deswegen sehr zurückhaltend
eingesetzt werden.
Nico
--
Carla Schneider
Oliver Sieks wrote:
>
> Das verstehe ich aber nicht. Warum wird dann Kerosin verwendet? Warum
> fahren auch Rennwagen mit Kerosin (oder kerosinaehnlichem Zeug)? Dann
> koennte ich doch ein Flugzeug mit Super betanken und kaeme besser weg...
Vielleicht weil es bei Flugzeug wie Rennwagen wichtig ist dass es bei
einem Unfall nicht so schnell Feuer faengt.
--
Carla Schneider http://www.geocities.com/CapitolHill/6661
Stephan Hoffmann CTE3
Oliver Sieks wrote:
>
> Michael Stanzel wrote:
> >
> > Joachim Wietzorrek <Jochen.W...@icf.med.uni-muenchen.de> wrote:
> >
> > Übrigens, auch wenn man den Energieinhalt bzw. Verbrauch auf das
> > Kraftstoff*volumen* statt auf die Masse bezieht, ändert sich nicht
> > viel. Die Dichte ist für alle og. Sorten ähnlich, etwa 0,75...0,8
> > kg/m^3.
^^^^^^^ Schoen war's;-))))) richtig wohl kg/dm^3
Sorry, couldn't resist
Stephan
--
Stephan Hoffmann at Siemens AG, Erlangen, Germany
Björn Rost
Carla Schneider <we...@hotmail.com> schrieb im Beitrag
<34D74C...@hotmail.com>...
Da machen die paar Grad auch keinen Unterschied!
MfG Björn Rost