Wie lange dauert der "Sonnenaufgang"
Hermino Neder
> Das erinnert mich an die Frage meines Deutschlehrers:
>
> "Wenn die Sonne aufgeht, dann sieht man ja erst den oberen Rand. Wie lange
> dauert es nun, bis man die ganze Sonne sieht?"
>
> Schweigen in der Klasse - einige naturwissenschaftlich Interessierte (wie
> z.B. ich) wollen anmerken, daß das wohl von der Jahreszeit abhängig sei -
Tja, _die_ Antwort wäre aber auch ein ähnlicher Lacher gewesen! ;-)
Überleg doch mal, was "verursacht" den Sonnenaufgang (-lauf)... nur die
Erdrotation, die hat die bekannte Winkelfrequenz von 1/24h = 1/1440 m.
Und deckt dabei 360° ab. Die Sonne hat einen scheinbaren Durchmesser
von ca. 1/2 Grad (OK, _DER_ hängt von der Jahreszeit ab, aber nur gering
( \Theta \in [31'28, 32'33] ). Wenn du das in der Schule schon gewusst
hast: RESPEKT! Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
> da kommt die Antwort von unserem Deutschlehrer:
>
> "8 Minuten. So lange dauert es, bis das Licht der Sonne auf der Erde
> ankommt."
Prust!
Beim Original-Posting hat es mich schier vom Stuhl gehauen. (Sorry
Monika ;-)
Hermino
--
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Hermino Neder
neder AT zuv DOT uni-heidelberg DOT de
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Hermino Neder
> Harald Pollinger wrote:
>
>> Das erinnert mich an die Frage meines Deutschlehrers:
>>
>> "Wenn die Sonne aufgeht, dann sieht man ja erst den oberen Rand. Wie
>> lange dauert es nun, bis man die ganze Sonne sieht?"
>>
>> Schweigen in der Klasse - einige naturwissenschaftlich Interessierte
>> (wie z.B. ich) wollen anmerken, daß das wohl von der Jahreszeit
>> abhängig sei -
>
> Tja, _die_ Antwort wäre aber auch ein ähnlicher Lacher gewesen! ;-)
Ich war wohl noch zusehr bei der 8-Minuten-Sommerzeit...
> Die Sonne hat einen scheinbaren Durchmesser
> von ca. 1/2 Grad (OK, _DER_ hängt von der Jahreszeit ab, aber nur gering
> ( \Theta \in [31'28, 32'33] ). Wenn du das in der Schule schon gewusst
> hast: RESPEKT!
die Erdbahn elliptisch ist und daher der scheinbare Sonnendurchmesser
von der Jahreszeit abhängt. Der Effekt ist zwar klein (s.o.), aber
vorhanden. Nur _das_ hätte den Deutschlehrer erst recht überfordert...
Sorry, Harald!
MfG Hermino
Thomas Luehmann
+0200:
>Harald Pollinger wrote:
>> Das erinnert mich an die Frage meines Deutschlehrers:
>> "Wenn die Sonne aufgeht, dann sieht man ja erst den oberen Rand. Wie lange
>> dauert es nun, bis man die ganze Sonne sieht?"
>> Schweigen in der Klasse - einige naturwissenschaftlich Interessierte (wie
>> z.B. ich) wollen anmerken, daß das wohl von der Jahreszeit abhängig sei -
>Tja, _die_ Antwort wäre aber auch ein ähnlicher Lacher gewesen! ;-)
>Überleg doch mal, was "verursacht" den Sonnenaufgang (-lauf)... nur die
>Erdrotation, die hat die bekannte Winkelfrequenz von 1/24h = 1/1440 m.
>Und deckt dabei 360° ab. Die Sonne hat einen scheinbaren Durchmesser
>von ca. 1/2 Grad (OK, _DER_ hängt von der Jahreszeit ab, aber nur gering
>( \Theta \in [31'28, 32'33] ). Wenn du das in der Schule schon gewusst
>hast: RESPEKT! Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
>an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
Hmm, ich schätze das gilt nur, wenn die Sonne senkrecht auf- bzw. untergeht,
also in der Nähe des Äquators. Zumindestens kann ich mir schwerlich vorstellen,
dass am nördlichen Wendekreis so kurz vor Sommersonnenwende, wo die Sonne sich
fast parallel zum Horizont bewegt, das Ganze auch nur 2 Min dauert.
Gruss,
Tom
Michael Dahms
>
> Hermino Neder <sp...@zuv.uni-heidelberg.de> schrieb:
> >
> > T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
>
> Hmm, ich schätze das gilt nur, wenn die Sonne senkrecht auf- bzw. untergeht,
> also in der Nähe des Äquators.
Der Rest ist Trigonometrie, mit der sich die Leute in de.sci.astronomie
sicher bestens auskennen.
Du kannst ja mal ausrechnen, wie lange der Sonnenaufgang zu
Frühlingsbeginn am Nordpol dauert.
Michael Dahms
Raimund Nisius
> > "Wenn die Sonne aufgeht, dann sieht man ja erst den oberen Rand. Wie lange
> > dauert es nun, bis man die ganze Sonne sieht?"
> >
> > Schweigen in der Klasse - einige naturwissenschaftlich Interessierte (wie
> > z.B. ich) wollen anmerken, daß das wohl von der Jahreszeit abhängig sei -
> Tja, _die_ Antwort wäre aber auch ein ähnlicher Lacher gewesen! ;-)
> Überleg doch mal, was "verursacht" den Sonnenaufgang (-lauf)... nur die
> Erdrotation, die hat die bekannte Winkelfrequenz von 1/24h = 1/1440 m.
> Und deckt dabei 360° ab. Die Sonne hat einen scheinbaren Durchmesser
> von ca. 1/2 Grad (OK, _DER_ hängt von der Jahreszeit ab, aber nur gering
> ( \Theta \in [31'28, 32'33] ). Wenn du das in der Schule schon gewusst
> hast: RESPEKT! Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
> an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
Tja, wenn man das so sieht... Wie erklärst Du Dir den schlaffen
Sonnenaufgang hinter dem Polarkreis im Herbst? Wenn die Sonne überhaupt
nur halb zu sehen ist. Dreht sich der Polarkreis langsamer?
Gruß,
Raimund
--
Mein Pfotoalbum http://home.snafu.de/nisius/
Sven Huthuff
> Tja, _die_ Antwort wäre aber auch ein ähnlicher Lacher gewesen! ;-)
> Überleg doch mal, was "verursacht" den Sonnenaufgang (-lauf)... nur die
> Erdrotation, die hat die bekannte Winkelfrequenz von 1/24h = 1/1440 m.
> Und deckt dabei 360° ab. Die Sonne hat einen scheinbaren Durchmesser
> von ca. 1/2 Grad (OK, _DER_ hängt von der Jahreszeit ab, aber nur gering
> ( \Theta \in [31'28, 32'33] ). Wenn du das in der Schule schon gewusst
> hast: RESPEKT! Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
> an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
Aber doch nur, wenn die Sonne senkrecht zum Horizont aufgeht. Das tut
sie in unseren Breiten nie. Also ist es stark jahreszeitabhängig.
Sven
Hermino Neder
> Hermino Neder <sp...@zuv.uni-heidelberg.de> wrote:
Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
>>an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
>
>
> Tja, wenn man das so sieht... Wie erklärst Du Dir den schlaffen
> Sonnenaufgang hinter dem Polarkreis im Herbst? Wenn die Sonne überhaupt
> nur halb zu sehen ist. Dreht sich der Polarkreis langsamer?
>
> Gruß,
> Raimund
Ich verkrieche mich in der nächsten Polarnacht und poste erst nach dem
nächsten Sonnenaufgang wieder...
"Ich bin sooo klein und soooooo dumm"-Hermino
Birgit
Auch wenn es mit der eigentlichen Frage nix zu tun hat:
Wenn man's genau nimmt, ist die Sonne ja schon untergegangen (also
unterhalb des Horizonts), wenn sie für unsere Augen gerade mal den
Horizont berührt.
die Brechung an der Atmosphäre beträgt am Horizont ca 0,6°. Und da die
Sonne für uns etwa unter einem halbem Grad erscheint, ist sie
eigentlich schon weg, auch wenn sie noch da ist...
viele grüße,
birgit
Michael Dahms
^^^^^^Bitte mit Nachname posten. Danke.
>
> Wenn man's genau nimmt, ist die Sonne ja schon untergegangen (also
> unterhalb des Horizonts), wenn sie für unsere Augen gerade mal den
> Horizont berührt.
> die Brechung an der Atmosphäre beträgt am Horizont ca 0,6°. Und da die
> Sonne für uns etwa unter einem halbem Grad erscheint, ist sie
> eigentlich schon weg, auch wenn sie noch da ist...
Und wie stark wird dadurch die Berechnung der Sonnenaufgangsdauer beeinflußt?
Michael Dahms
Rolf Bombach
>
> > ............ Die Sonne hat einen scheinbaren Durchmesser
> > von ca. 1/2 Grad (OK, _DER_ hängt von der Jahreszeit ab, aber nur gering
> > ( \Theta \in [31'28, 32'33] ). Wenn du das in der Schule schon gewusst
> > hast: RESPEKT! Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
> > an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
>
> Tja, wenn man das so sieht... Wie erklärst Du Dir den schlaffen
> Sonnenaufgang hinter dem Polarkreis im Herbst? Wenn die Sonne überhaupt
> nur halb zu sehen ist. Dreht sich der Polarkreis langsamer?
Nein, das liegt an einem Rechenfehler weiter oben. 1/2 Grad
sind 30 Minuten und nicht 2 Minuten.
--
mfg Rolf Bombach
Raimund Nisius
> > > Also benötigte Zeit für einen vollen Aufgang (Durchgang
> > > an beliebiger Position): T_\odot = 1440 m * (0.5/360) = 2 min.
> >
> > Tja, wenn man das so sieht... Wie erklärst Du Dir den schlaffen
> > Sonnenaufgang hinter dem Polarkreis im Herbst? Wenn die Sonne überhaupt
> > nur halb zu sehen ist. Dreht sich der Polarkreis langsamer?
>
> Nein, das liegt an einem Rechenfehler weiter oben. 1/2 Grad
> sind 30 Minuten und nicht 2 Minuten.
Aber nur am 1. April darfst Du Zeitminuten mit Winkelminuten
verwechseln.
Erdbaer
> > Nein, das liegt an einem Rechenfehler weiter oben. 1/2 Grad
> > sind 30 Minuten und nicht 2 Minuten.
Nach meiner Rechnung:
24 Stunden * 60 Minuten = 1440 Minuten
1440 Minuten / 360° = 4 Minuten
Also weder 2 noch 30 Minuten!
> Aber nur am 1. April darfst Du Zeitminuten mit Winkelminuten
> verwechseln.
Also eine Zeitminute ist eine Minute mit 60 Sekunden, also einfach die Zeit.
Aber kann mir mal bitte jemand erklären was Winkelminuten sind?
MFG Peer
Erdbaer
> begin quoting, Erdbaer schrieb:
> ^^^^^^^
> Hast Du auch einen Namen?
Peer Ole Gloystein
Weiß leider nicht, wie ich das nachträglich ändern kann.
Werde von nun an, aber am Ende meiner Postings meine _kompletten_
Realnamen drunterschreiben, wenn dir mein Vorname nicht ausreicht!?
> Genauso ist eine (Winkel- bzw. Bogen-)Minute (geschrieben oft 1') ein
> Sechzigstel eines Winkelgrads und eine (Bogen-)Sekunde (1") ein
Sechzigstel
> einer Bogenminute,
Ok, das hab ich verstanden, eine Winkelminute ist ein sechzigstel eines
Winkelgrades.
> also 4,848*10^-6.
Aber was versuchst du mir mit diesem Wert (0,000004848) mitzuteilen?
Was ist das denn für eine Einheit?
> Gruß aus Bremen
> Ralf
Gruß aus Gifhorn
Peer Ole Gloystein :-)
> --
> "*R60* *Substantive* werden groß geschrieben." Grammatische Schreibweisen:
> adres|sie|ren Ap|pell At|mo|sphäre Autor biß|chen El|lip|se Emis|si|on
her-
> aus Im|mis|si|on in|ter|es|siert kor|re|liert kor|ri|giert Laie mei|stens
> of|fi|zi|ell par|al|lel re|ell Sa|tel|lit Stan|dard Steg|reif vor|aus
Versuchst du hiermit etwas gegen das schlechte Abschneiden Deutschlands
in der Pisastudie zu unternehmen? Oder steckt da irgendein tieferer Sinn
hinter?
Erdbaer
> > Aber was versuchst du mir mit diesem Wert (0,000004848) mitzuteilen?
> > Was ist das denn für eine Einheit?
> Das Bogenmaß. Ein Vollwinkel ist 2 * Pi = 6,28318530... ,
>
> mithin ist 1° = Pi/180 = 0,017453... bzw. 1 = 57° 17' 44 129/160"
Ok, hier enden meine Mathematischen Kompetenzen.
Zumindest, wenn es in so einer Kurzform hier erklärt wird.
Aber trotzdem Danke.
Immerhin weiß ich jetzt, was eine Winkelminute/sekunde ist.
MFG
Peer Ole Gloystein