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Ablauf einer Supernova mit einen Schwarzen Loch als Rest

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FritzS

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Dec 19, 2009, 2:16:50 AM12/19/09
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Hallo,
gibt es irgenwo einen gut erklᅵrten und mit Graphiken (Schichtmodellen)
versehen Ablauf eines ᅵSternentodsᅵ - der auch fᅵr Nicht Physiker
verstᅵndlich ist - ich will den Ablauf verstehen lernen, von der
normalen Kernverschmelzung an bis zum ᅵZusammensturzᅵ des Eisenkerns zu
einen Schwarzen Loch und ᅵWegfliegenᅵ des restlichen Gases.

Querschnitts-Graphiken in den jeweiligen Zustandsphasen mit Angaben was
passiert in den jeweiligen Schichten; welche Temperaturen, Dichten
herrschen vor; Energieflᅵsse; welche Elemente (Kernverschmelzungen)
herrschen vor bzw. ᅵentstehenᅵ, etc. - wᅵren fᅵr mich an verstᅵndlichsten.

Die Frage die ich mir auch stelle, ist die Schockwelle die auch den Kern
trifft, zusᅵtzlich zur Gravitation, auch mitverantwortlich das aus dem
Eisenkern ein Schwarzes Loch entsteht. Welche Temparatur hat dieser Kern
kurz bevor dem ᅵZusammenbruchᅵ und wohin ᅵverschwindetᅵ diese Energie.
Oder gibt es das SL gar schon zu einen Zeitpunkt wo von auᅵen gesehen
der Stern noch ᅵnormal zu brennenᅵ scheint?

PS: Das kann auch ein gutes Buch zu diesem Thema sein.

fup2 de.sci.physik

--
VLG
Fritz Stockhammer

Johannes Bauer

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Dec 19, 2009, 12:09:15 PM12/19/09
to
FritzS schrieb:

> PS: Das kann auch ein gutes Buch zu diesem Thema sein.

Reicht dir Karttunen, Kaptiel 11.5 ("The Final Stages of Stellar
Evolution")? Da ist ziemlich genau das drinnen, was du suchst.

Viele Grᅵᅵe,
Johannes

--
"Aus starken Potentialen kᅵnnen starke Erdbeben resultieren; es kᅵnnen
aber auch kleine entstehen - und "du" wirst es nicht fᅵr mᅵglich halten
(!), doch sieh': Es kᅵnnen dabei auch gar keine Erdbeben resultieren."
-- "Rᅵdiger Thomas" alias Thomas Schulz in dsa ᅵber seine "Vorhersagen"
<1a30da36-68a2-4977...@q14g2000vbi.googlegroups.com>

FritzS

unread,
Dec 20, 2009, 7:41:44 AM12/20/09
to
Am 19.12.09 18:09, schrieb Johannes Bauer:

> Reicht dir Karttunen, Kaptiel 11.5 ("The Final Stages of Stellar
> Evolution")? Da ist ziemlich genau das drinnen, was du suchst.

meinst Du das Buch: Fundamental astronomy
Hannu Karttunen,Pekka Krᅵger,Heikki Oja,Markku Poutanen,K. J. Donner


--
VLG
Fritz Stockhammer

FritzS

unread,
Dec 20, 2009, 7:48:34 AM12/20/09
to
Am 19.12.09 18:09, schrieb Johannes Bauer:
> Reicht dir Karttunen, Kaptiel 11.5 ("The Final Stages of Stellar
> Evolution")? Da ist ziemlich genau das drinnen, was du suchst.

meinst Du das Buch: Fundamental astronomy


Hannu Karttunen,Pekka Krᅵger,Heikki Oja,Markku Poutanen,K. J. Donner

Gibt es das besagte Kapitel irgendwo als PDF zum download?

Gibt es eine deutsche ᅵbersetzung dieses Kapitels? Ich hab einen kurzen
Auszug (bei Amazon) gelesen, mein techn. Englisch ist nicht so gut,
..... wenn nicht muss ich mich halt durchkᅵmpfen ;-)

Ein gut erhaltenes gebrauchtes Exemplar wᅵrde ich auch nehmen, ....

--
VLG
Fritz Stockhammer

Johannes Bauer

unread,
Dec 20, 2009, 10:27:17 AM12/20/09
to
FritzS schrieb:

> Am 19.12.09 18:09, schrieb Johannes Bauer:
>> Reicht dir Karttunen, Kaptiel 11.5 ("The Final Stages of Stellar
>> Evolution")? Da ist ziemlich genau das drinnen, was du suchst.
>
> meinst Du das Buch: Fundamental astronomy
> Hannu Karttunen,Pekka Krᅵger,Heikki Oja,Markku Poutanen,K. J. Donner

Genau. Das Standardwerk zum Einstieg in die Astronomie und leicht
verstᅵndlich (auch fᅵr nicht Astronomen).

> Gibt es das besagte Kapitel irgendwo als PDF zum download?

Das weiᅵ ich nicht, ich habe allerdings mal vor einiger Zeit besagtes
Kapitel (sind nur 2 Seiten) eingescannt und schick es dir einfach mal
per Mail.

> Gibt es eine deutsche ᅵbersetzung dieses Kapitels? Ich hab einen kurzen
> Auszug (bei Amazon) gelesen, mein techn. Englisch ist nicht so gut,
> ..... wenn nicht muss ich mich halt durchkᅵmpfen ;-)
>
> Ein gut erhaltenes gebrauchtes Exemplar wᅵrde ich auch nehmen, ....

Ich weiᅵ leider auch nicht obs davon eine ᅵbersetzung gibt, wᅵrde mich
aber nicht wundern. Im allgemeinen ist das Englisch aber eher einfach
(vgl. mit Prosa), weil viele Begriffe im Deutschen eben ganz ᅵhnlich
sind: Shell Burning ist halt Schalenbrennen, photodesintegration ist
Photodesintegration :-)

FritzS

unread,
Dec 21, 2009, 1:37:19 AM12/21/09
to
Am 20.12.09 16:27, schrieb Johannes Bauer:

> Genau. Das Standardwerk zum Einstieg in die Astronomie und leicht
> verstᅵndlich (auch fᅵr nicht Astronomen).

Werd mich mal auf Amazon nach einen gebrauchten Buch umsehen

>> > Gibt es das besagte Kapitel irgendwo als PDF zum download?
> Das weiᅵ ich nicht, ich habe allerdings mal vor einiger Zeit besagtes
> Kapitel (sind nur 2 Seiten) eingescannt und schick es dir einfach mal
> per Mail.

Danke - gut angekommen :-)

Jetzt habe ich eine Weihnachtslektᅵre ....

--
VLG
Fritz Stockhammer

Volkmar Dantzer

unread,
Dec 23, 2009, 2:44:50 PM12/23/09
to
In Sterne und Weltraum 1/2007 war ein Artikel, der dir
vielleicht weiterhilft ("Supernovaexplosionen und rasende
Neutronensterne"), u.a. mit Bildern von
Simulationen des Ablaufs von Supernovae.
Um schwarze L�cher ging es allerdings nicht speziell.
Oder die dortigen Literaturangaben?


FritzS

unread,
Dec 31, 2009, 2:00:44 AM12/31/09
to
Am 23.12.09 20:44, schrieb Volkmar Dantzer:

> In Sterne und Weltraum 1/2007 war ein Artikel, der dir
> vielleicht weiterhilft ("Supernovaexplosionen und rasende
> Neutronensterne"), u.a. mit Bildern von
> Simulationen des Ablaufs von Supernovae.
> Um schwarze Lᅵcher ging es allerdings nicht speziell.
> Oder die dortigen Literaturangaben?

Danke - wie komme ich zu den besagten Artikel?


--
VLG
Fritz Stockhammer

FritzS

unread,
Dec 31, 2009, 2:06:15 AM12/31/09
to
Am 19.12.09 18:09, schrieb Johannes Bauer:
> Reicht dir Karttunen, Kaptiel 11.5 ("The Final Stages of Stellar
> Evolution")? Da ist ziemlich genau das drinnen, was du suchst.

Zufᅵllig gefunden - eine Simulation:
Schnappschᅵsse aus dem Inneren eines explodierenden Sterns
<http://derstandard.at/1246543704117/Schnappschuesse-aus-dem-Inneren-eines-explodierenden-Sterns?_slideNumber=1&_seite=2&sap=2>

<http://www.anl.gov/Media_Center/News/2009/news090730.html>

<http://www.newscientist.com/article/dn17544-snapshots-from-inside-an-exploding-star.html>

Auch die wenigen hier zu findenden Bilder zeigen wie gewaltig die Krᅵfte
sein mᅵssen.


--
VLG
Fritz Stockhammer

FritzS

unread,
Jan 5, 2010, 1:10:42 AM1/5/10
to
Am 23.12.09 20:44, schrieb Volkmar Dantzer:
> In Sterne und Weltraum 1/2007 war ein Artikel, der dir
> vielleicht weiterhilft ("Supernovaexplosionen und rasende
> Neutronensterne"), u.a. mit Bildern von
> Simulationen des Ablaufs von Supernovae.
> Um schwarze Lᅵcher ging es allerdings nicht speziell.
> Oder die dortigen Literaturangaben?

Hat wer zufᅵllig dieses Heft noch und kann mir den Artikel zusenden?


--
VLG
Fritz Stockhammer

Markus Gronotte

unread,
Jan 5, 2010, 4:03:53 AM1/5/10
to

"FritzS"

Es gibt dazu nur Vermutungen, die als Wahrheit verkauft werden,
deshalb gibt es so etwas wie eine allgemeingᅵltige und RICHTIGE Erklᅵrung nicht.

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