Verbrecherorganisation Wehrmacht (was: Re: "Holocaust-teaching" beim IDF?
George B.
Eingestaendnis von Dir lieber Albrecht:
"Fuer die Erschiessung von mehr als 30.000 bei Babi Jar konnnten keine
Sachbeweise gefunden werden, keine Leichen, keine Massengraeber, keine
Patronen."
Erst wenn hierueber Konsens herrscht, sollte zum naechsten Schritt
uebergegangen werde. Als Erklaerung fuer das Nichtvorhandensein der
Sachbeweise gibt es bislang 2 Alternativen:
- Die Massenerschiessungen haben so nicht stattgefunden.
- Die Nazis haben alle Sachbeweise 'verschwinden' lassen.
Bislang einzige angefuerhrte Belege fuer die Babi-Jar-Legende sind die
sog. "Ereignismeldungen" (Allerdings muesste zunaechst einmal deren
Echtheit ueberprueft werden). Ferner fuert Kolthoff nun noch den
Inhalt von 'Gerichtsverfahren' an - vermute es handelt sich da um
Aussagen oder Plaedoyes der Anklage.
Meinungswart Albrecht Kolthoff <kolt...@gmx.net> wrote in message news:<SSYPE1...@sisyphus.ping.de>...
> [...]
>
> >> > Im Juli 1943, während des Vormarsches der Roten Armee, kam Paul
> >> > Blobel nach Kiew zurück. Er hatte nun, in Koordination mit
> >> > SS-Gruppenführer Max THOMAS, dem Befehlshaber der SD und der
> >> > SiPo in der Ukraine, die Aufgabe, alle Spuren des Massenmordes
> >> > zu verwischen.
> >### Weil man keine Spuren vorzeigen kann, behauptet man jetzt einfach
> >die seien alle beseitigt worden.
>
> Das behauptet nicht "man", sondern das ist z.B. von Gerichten festgestellt
> worden, wie etwa vom Landgericht Koblenz:
### Hier wird an die Autoritaetsglaeubigkeit des Publikums appeliert:
Was von oder vor Gerichten gesagt wird kann nicht falsch sein.
>
> ============================================================================
{....}> LG Koblenz vom 21.5.1963, 9 Ks 2/62
> ============================================================================
>
> > Da gibt es nur ein Problem: Jetzt
> >muss man immer noch nachweisen, dass das Ereignis stattfand UND dass
> >Spuren beseitigt wurden.
><...>> [restlichen Unfug entfernt]
### Auf die verschiedenen Argumente gegen das Verschwindenlassen der
Sachbeweise wusste Kolthoff wiederum keine Antwort.
Die Besprechung dieses Themas wird scheinbar jetzt auf anderen
Newsgroups 'moderiert' (sprich: zensiert)
Johannes Starosta
George B. <barte...@yahoo.com> wrote:
> Bevor wir hier weiterdiskutieren, erwarte ich zunaechst einmal ein
> Eingestaendnis von Dir lieber Albrecht:
> "Fuer die Erschiessung von mehr als 30.000 bei Babi Jar konnnten keine
> Sachbeweise gefunden werden, keine Leichen, keine Massengraeber, keine
> Patronen."
Mein Geschichtsbuch zitiert hierzu: E. Klee u.A "Achöne Zeiten"
Frankfurt am Main, 4. Auflage Seite 69:
"Die Juden mussten sich mit dem Gesicht zur Erde an den Muldenwänden
hinlegen. Dort befanden sich drei Gruppen mit Schützen.... Die
nachfolgenden Juden mussten sich auf die Leichen der zuvor erschossenen
Juden legen. Die Schützen standen jeweils hinter den Juden und haben
diese mit Genickschüssen getötet"
Und selbst, wenn Babi Jar nicht stattgefunden hätte und ein Schwindel
wäre:
Das ändert NICHTS an den anderen Kriegsverbrechen der Wehrmacht, SS und
ihrer Schergen!
--
MFG, Johannes.
Dieser Beitrag entstand, ohne dass der Poster nachdenken wollte. Jeder
Sinn ist Zufall und NICHT beabsichtigt!
George B.
> Hallo George und alle Mitleser,
>
> George B. <barte...@yahoo.com> wrote:
>
> > Bevor wir hier weiterdiskutieren, erwarte ich zunaechst einmal ein
> > Eingestaendnis von Dir lieber Albrecht:
> > "Fuer die Erschiessung von mehr als 30.000 bei Babi Jar konnnten keine
> > Sachbeweise gefunden werden, keine Leichen, keine Massengraeber, keine
> > Patronen."
>
> Mein Geschichtsbuch zitiert hierzu: E. Klee u.A "Achöne Zeiten"
> Frankfurt am Main, 4. Auflage Seite 69:
>
> "Die Juden mussten sich mit dem Gesicht zur Erde an den Muldenwänden
> hinlegen. Dort befanden sich drei Gruppen mit Schützen.... Die
> nachfolgenden Juden mussten sich auf die Leichen der zuvor erschossenen
> Juden legen. Die Schützen standen jeweils hinter den Juden und haben
> diese mit Genickschüssen getötet"
abgeschrieben haben...
>
> Und selbst, wenn Babi Jar nicht stattgefunden hätte und ein Schwindel
> wäre:
>
> Das ändert NICHTS an den anderen Kriegsverbrechen der Wehrmacht, SS und
> ihrer Schergen!
### Welche genau meinen Sie? Etwa Repressalien zur
Partisanenbekaempfung?
Uebrigens: Wenn es sich bei der "Babi Jar"-Geschichte, um einen
Schwindel handelt, weshalb sollte man dann an die "anderen
Kriegsverbrechen der Wehrmacht, SS und ihrer Schergen", glauben.
Wussten Sie, dass virtuell nur Deutsche und Ihre Verbuendeten wegen
angeblicher Kriegsverbrechen verfolgt wurden, nicht aber Mitglieder
Allierter Streitkraefte. Muessen wir jetzt glauben Mitglieder
Allierter Streitkraefte haetten keine Kriegverbrechen veruebt.
Herbert Huber
>Johannes....@gmx.net (Johannes Starosta) wrote in message news:<1g2s8qt.1uh...@ID-183541.user.uni-berlin.de>...
>> Hallo George und alle Mitleser,
>>
>> George B. <barte...@yahoo.com> wrote:
>>
>> > Bevor wir hier weiterdiskutieren, erwarte ich zunaechst einmal ein
>> > Eingestaendnis von Dir lieber Albrecht:
>> > "Fuer die Erschiessung von mehr als 30.000 bei Babi Jar konnnten keine
>> > Sachbeweise gefunden werden, keine Leichen, keine Massengraeber, keine
>> > Patronen."
>>
>> Mein Geschichtsbuch zitiert hierzu: E. Klee u.A "Achöne Zeiten"
>> Frankfurt am Main, 4. Auflage Seite 69:
>>
>> "Die Juden mussten sich mit dem Gesicht zur Erde an den Muldenwänden
>> hinlegen. Dort befanden sich drei Gruppen mit Schützen.... Die
>> nachfolgenden Juden mussten sich auf die Leichen der zuvor erschossenen
>> Juden legen. Die Schützen standen jeweils hinter den Juden und haben
>> diese mit Genickschüssen getötet"
>### Na ja, dass werde die Autoren auchn wieder mal irgendwo
>abgeschrieben haben...
Das würde aber beweisen, das es schon irgendwo stand!
>
>>
>> Und selbst, wenn Babi Jar nicht stattgefunden hätte und ein Schwindel
>> wäre:
>>
>> Das ändert NICHTS an den anderen Kriegsverbrechen der Wehrmacht, SS und
>> ihrer Schergen!
>### Welche genau meinen Sie? Etwa Repressalien zur
>Partisanenbekaempfung?
Töten von Menschen ohne Notwehrsituation.
>Uebrigens: Wenn es sich bei der "Babi Jar"-Geschichte, um einen
>Schwindel handelt, weshalb sollte man dann an die "anderen
>Kriegsverbrechen der Wehrmacht, SS und ihrer Schergen", glauben.
Klar. Ich kenne jemand, der ist nicht mit dem Auto tötlich
verunglückt. Wieso soll ich dann glauben, dass es schon jemals Tote
bei einem Autounfall gegeben hat?
>Wussten Sie, dass virtuell nur Deutsche und Ihre Verbuendeten wegen
>angeblicher Kriegsverbrechen verfolgt wurden, nicht aber Mitglieder
>Allierter Streitkraefte.
Was ist "virtuelle Verfolgung"? Ein Computerspiel?
> Muessen wir jetzt glauben Mitglieder
>Allierter Streitkraefte haetten keine Kriegverbrechen veruebt.
Wer behauptet das? Ich kenne niemand. Doch wenn Jack the Ripper Leute
getötet hat, ist dies kein Indiz dafür, dass Al Capone ein
Unschuldsengel war.
Die obige Logik von Dir (Deutsche Wehrmacht war verbrecherisch, also
habenie Allierter Streitkraefte keine Kriegverbrechen begangen)
entzieh sich jeder Argumentation.
Immerhin haben aber die Allierter Streitkraefte den "Vorzug", dass sie
von uns angegriffen wurden.
--
Servus, tschau, bye
Herbert
www.gavagai.de
Johannes Starosta
George B. <barte...@yahoo.com> wrote:
> Muessen wir jetzt glauben Mitglieder Allierter Streitkraefte haetten keine
> Kriegverbrechen veruebt.
Nein, dass müssen Sie nicht! Und natürlich hätte man die auch verfolgen
müssen! Aber: Haben die Allierten Millionen Menschen fabrikmässig
umgebracht? Laut vorsichtigen Schätzungen sind zwischen 4 und 6
Millionen Menschen in den Gaskammern ermordet worden, weil ein gewisser
Adolf Hitler an deren Wertlosigkeit glaubte und es genügend Leute gab,
die ihn halfen und nicht den Verfolgten! Haben die Allierten etwas
Ähnliches mit ähnlichen Mitteln hingekriegt? Ich glaube nicht!
P.S: Ein Follow-Up2 dient der Umleitung in eine Gruppe, wo die
Diskussion am Passensten ist. Sie dient keinesfalls der Zensur, da jeder
Interessierte die entsprechende Gruppe mitlesesen kann
--
MFG, Johannes.
http://home.arcor.de/jstarosta/index.htm
Albrecht Kolthoff
George B. wrote:
[...]
>Johannes....@gmx.net (Johannes Starosta) wrote in message
>> Das ändert NICHTS an den anderen Kriegsverbrechen der Wehrmacht, SS und
>> ihrer Schergen!
>### Welche genau meinen Sie? Etwa Repressalien zur
>Partisanenbekaempfung?
http://www.david-irving.de/jaeger.html
[...]
--
Albrecht Kolthoff