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Tavor: tödliche Dosis?

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Eva Otto

unread,
May 31, 2010, 2:36:01 AM5/31/10
to
gibt es bei Tavor �berhaupt eine t�dliche Dosis? Im Netz sind die Infos dazu
widerspr�chlich....


Heinz Blüml

unread,
May 31, 2010, 4:31:18 AM5/31/10
to
On Mon, 31 May 2010 08:36:01 +0200, "Eva Otto" <lall...@arcor.de>
wrote:

>gibt es bei Tavor überhaupt eine tödliche Dosis? Im Netz sind die Infos dazu
>widersprüchlich....

Tavor TAR-21 ist definitiv zumTöten konstruiert.
Man muß halt ordentlich treffen.

h

bastian

unread,
May 31, 2010, 1:28:31 PM5/31/10
to
On 31 Mai, 13:36, "Eva Otto" <lalli...@arcor.de> wrote:
> gibt es bei Tavor überhaupt eine tödliche Dosis? Im Netz sind die Infos dazu
> widersprüchlich....

Suche nicht über Handelsname sondern Wirkstoff - Lorazepam

gesucht LD-50-Wert oderLD-100. da ist dann auch das Körpergewicht mit
drin

Message has been deleted

Eva Otto

unread,
Jun 1, 2010, 3:23:40 AM6/1/10
to

"bastian" <argu...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:f54d7c8f-9615-4216...@v12g2000prb.googlegroups.com...

On 31 Mai, 13:36, "Eva Otto" <lalli...@arcor.de> wrote:
> gibt es bei Tavor �berhaupt eine t�dliche Dosis? Im Netz sind die Infos
dazu
> widerspr�chlich....

Suche nicht �ber Handelsname sondern Wirkstoff - Lorazepam

gesucht LD-50-Wert oderLD-100. da ist dann auch das K�rpergewicht mit
drin

LD50 * 4500 mg�kg?1 (Ratte p.o.) = 4,5 mg x kg
Richtig?
Das ist ja schon eine erhebliche Menge.

Wenn man es auf den Menschen �bertr�gt:
LD 50 = 4,5 x 60 = 270 mg,
kann das stimmen?


Gabriele Conrad

unread,
Jun 1, 2010, 8:39:11 AM6/1/10
to
Eva Otto schrieb:

> LD50 * 4500 mg�kg?1 (Ratte p.o.) = 4,5 mg x kg
> Richtig?
> Das ist ja schon eine erhebliche Menge.
>
> Wenn man es auf den Menschen �bertr�gt:
> LD 50 = 4,5 x 60 = 270 mg,
> kann das stimmen?


4500 mg/kg K�rpergewicht bei Ratten ist die LD50 wenn man da die
Wikipedia konsultiert.

4,5 g Lorazepam, die pro Kilogramm K�rpergewicht ben�tigt werden, um die
H�lfte aller Ratten abzumurksen die es kriegen, geben bei 60 kg
k�rpergewicht einzusetzende 270 g. Wenn man die Ratte hinreichend mit
dem Menschen vergleichen kann. LD50 ist aber nur die mittlere lethale
Dosis. F�r die sichere lethale Dosis w�rde ich noch mal einen Batzen
draufschlagen wollen. Aber bei der Menge ist das bestimmt kein Spa�, das
einnehmen zu wollen (mal von einer Tablette mit 1 mg Wirkstoff
ausgehend), und aus Versehen bringt sich da auch gewiss keiner mit um.


--
Allein die Dunkelheit ist real, das Licht scheint nur so.

gUnther nanonüm

unread,
Jun 1, 2010, 9:52:29 AM6/1/10
to

"Gabriele Conrad" <nc-co...@netcologne.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gkbfd7-...@amy.foxymophandlemama.de...

> draufschlagen wollen. Aber bei der Menge ist das bestimmt kein Spa�, das
> einnehmen zu wollen (mal von einer Tablette mit 1 mg Wirkstoff
> ausgehend), und aus Versehen bringt sich da auch gewiss keiner mit um.

Hi,
die lethale Dosis ergibt sich aus der Zahl an erstickten Einnehmern.
Wahlweise formt der kundige Apotheker einen stabilen Brocken aus dem
Wirkstoff und erschl�gt damit seine Opfer. So kann er Wirkstoff recyceln,
eine "Pille" killt solange, bis sie zerbricht.

--
mfg,
gUnther


bastian

unread,
Jun 1, 2010, 2:30:18 PM6/1/10
to
On 1 Jun., 19:39, Gabriele Conrad <nc-conra...@netcologne.de> wrote:

. LD50 ist aber nur die mittlere lethale

> Dosis. Für die sichere lethale Dosis würde ich noch mal einen Batzen
> draufschlagen wollen.

Eher nicht die Mittlere Dosis.
Es ist nicht davon auszugehen, daß die überlebenden LD-50-
Versuchstiere
unversehrt sind.
Eher dicht davor, auch zu sterben.
Bei den meisten Stoffen ist zw. LD-50 und LD-100 nur ein geringer
Unterschied.

MfG
bastian

franz47

unread,
Jun 2, 2010, 8:15:00 AM6/2/10
to
"Eva Otto" <lall...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4c0358fc$0$6979$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
> gibt es bei Tavor �berhaupt eine t�dliche Dosis? Im Netz sind die Infos dazu
> widerspr�chlich....

Erbe?
Beziehung schlecht?

bastian

unread,
Jun 2, 2010, 11:27:25 AM6/2/10
to
On 2 Jun., 19:15, "franz47" <roskak...@gmx.net> wrote:
> "Eva Otto" <lalli...@arcor.de> schrieb im Newsbeitragnews:4c0358fc$0$6979$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
>
> > gibt es bei Tavor überhaupt eine tödliche Dosis? Im Netz sind die Infos dazu
> > widersprüchlich....
>

Irgendwann ist alles tötlich.
Sogar Wasser und Salz sowieso.

In Amerika ist fast nichts freiverkäuflich.
Deshalb die Suizidrenner Aspirin und Paracetamol

Und bei uns gibts nichtmal Rezepte.
Außer Rohhypnol (Mickey- finn zum Ausrauben) und
paar Drogen alles frei.

MfG
bastian

Karl Heinz

unread,
Jun 2, 2010, 11:44:42 AM6/2/10
to
bastian schrieb:

> Irgendwann ist alles t�tlich.


> Sogar Wasser und Salz sowieso.
>

> In Amerika ist fast nichts freiverk�uflich.


> Deshalb die Suizidrenner Aspirin und Paracetamol
>
> Und bei uns gibts nichtmal Rezepte.

> Au�er Rohhypnol (Mickey- finn zum Ausrauben) und
> paar Drogen alles frei.

Das stimmt ja nun wirklich nicht, was ist denn frei und
gef�hrlich? Nichts.

Und wer will, der ben�tigt nur Information, in der Natur
findet sich ja nun wirklich alles Gew�nschte, und es tut
z.B. auch ein Auszug aus ein/zwei P�ckchen Tabak.

Selbst wenn man z.B. Blutdrucksenker hortet, die machen auch,
wie Benzodiazepine, nicht tot, und sind nicht gef�hrlich.

Fr�her war das anders, da gab es Barbiturate, hat man statt
einer Tablette einige genommen und war ordentlich besoffen,
dann hatte man gute Chancen, diese Vorstellung zu verlassen, erst
recht wenn man eine 10er oder 20er Schachtel "gegessen" hat ;)

Und es gab auch jede Menge anderer Sachen, auch an Chemikalien.

Heute ist das alles FUNDAMENTAL anders...

bastian

unread,
Jun 3, 2010, 12:02:19 AM6/3/10
to
On 2 Jun., 22:44, Karl Heinz <karlhe...@sofort-mail.de> wrote:
> bastian schrieb:
>
> > Irgendwann ist alles tötlich.

> > Sogar Wasser und Salz sowieso.
>
>
> > Und bei uns gibts nichtmal Rezepte.
> > Außer Rohhypnol (Mickey- finn zum Ausrauben) und

> > paar Drogen alles frei.
>
> Das stimmt ja nun wirklich nicht, was ist denn frei und
> gefährlich? Nichts.
>
Hier gibts auch alle Herzmedikamente und Antibiotika in jeder Menge
frei....

Ja, und auch Insulinampullen.

Leider haben sich im letzten Jahr 2 Inhaftierte - deutsch und engl.-
damit in U-Haft
getötet. Ganz schnell....
Dabei war es nicht leicht, alles , Insulin und vor allem die Spritzen
zugelassen zu bekommen bei der Gefängnisverwaltung.

Ja, diese Hilfe ging nach hinten los.

MfG
bastian

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