Ich habe eine Bauchspeicheldrüsenentzündung und darf kein Alkohol mehr
trinken. D.h. ich habe nun seit ca. 4 Monaten keinen Rausch mehr gehabt
(und zur Wies'n war's echt anstrengend).
Aber Silvester möchte ich mir schon was gönnen. Meine Internistin hat mir da
nicht weiterhelfen können. Sie weiß nur, dass ich kiffen kann, aber das ist
nicht Silvesterkompatibel. Kann mir vielleicht jemand ein
paar /handelsübliche/ Drogen (wie Koks, Speed, LSD, Pilze, Extacy, ...)
empfehlen die ich ohne Bedenken bzgl. meiner Bauchspeicheldrüse nehmen
kann?
--
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Ist die Frage ernsthaft gemeint? Ich vermute mal, Du bist noch relativ jung.
In Deinem Alter schon eine chronische Pankreatitis zu haben ist kein gutes
Zeichen. Wenn Du Deine Rente noch erleben willst, solltest Du von allen
Drogen, Alkohol und Zigaretten die Finger lassen und auf eine gesunde
Ernährung achten. Ansonsten wird sich als nächstes Organ auch Deine Leber
verabschieden und das war's dann.
> Ist die Frage ernsthaft gemeint?
Selbstverständlich, oder ist das Bedürfnis nach Rausch so unverständlich?
> Ich vermute mal, Du bist noch relativ jung.
24 Jahre jung.
> Wenn Du Deine Rente noch erleben willst, solltest Du von
> allen Drogen, Alkohol und Zigaretten die Finger lassen und auf eine
> gesunde Ernährung achten.
Damit habe ich überhaupt kein Problem (bis auf gesunde Ernährung, was
heutzutage fast unmöglich ist). Ich bin Nichtraucher, trinke kein Kaffee
und kiffe gelegentlich. Vor 4 Monaten habe ich meines Erachtens einen in
meinem Alter üblichen Alkoholkonsum von ca. 2 bis 4 Vollräuschen im Monat
gehabt.
Daher ist das auch ein ziemlicher Schlag gewesen damit aufzuhören, aber dass
ich nun für den Rest meines Lebens keine Drogen mehr nehmen darf kann ich
einfach nicht glauben. Ich denke mal nach 4 Monaten Abstinenz habe ich mir
doch irgend ein Schmankerl verdient.
--
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> Selbstverständlich, oder ist das Bedürfnis nach Rausch so
> unverständlich?
Ja. Und das sage ich dir als Ex-Junkie, die 21 Jahre lang nur im
Rausch gelebt hat.
Tu was du willst, aber wir sind nicht dazu da, dir ein reines
Gewissen zu verschaffen.
Cornelia
--
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> Und das sage ich dir als Ex-Junkie, die 21 Jahre lang nur im
> Rausch gelebt hat.
Ok, mir ist schon klar das Du dann dafür kein Verständnis hast. Aber ich
kann glücklicherweise noch sehr gut zwischen Drogenmißbrauch und Gebrauch
unterscheiden.
> Tu was du willst, aber wir sind nicht dazu da, dir ein reines
> Gewissen zu verschaffen.
Ich brauch' kein reines Gewissen (das habe ich bereits seit 4 rauschlosen
Monaten), sondern einfach nur eine Alternative für Alkohol die einer
Pankreatitis egal ist.
> Ok, mir ist schon klar das Du dann dafür kein Verständnis hast. Aber ich
> kann glücklicherweise noch sehr gut zwischen Drogenmißbrauch und Gebrauch
> unterscheiden.
Jaja, das sagen sie alle: «nein, ich bin nicht süchtig, ich kann damit *bestens* umgehen». Klar doch! Und äusserst seltenst habe ich dies jemandem abgenommen.
Das erinnert mich an die eine Dame, die nach einem Unfall noch bevor ich am Unfallort war sich zuerst mal 'n Korn und ne Diazepam gegönnt hat. Kaum war ich dort, wollte sie nochmals dasselbe. Auf dem Weg in die Klinik und auch in der Notaufnahme hat sie dann noch mehrere Male betont, dass sie aber sicher nicht süchtig sei und «damit umgehen» könne. Klar! Wahrscheinlich hatte Sie den Unfall wegen des Alkohols überhaupt erst. Du, Markus, fällst für mich spontan in die gleiche Kategorie: Personen, die sich selbst (noch) belügen.
> Ich brauch' kein reines Gewissen (das habe ich bereits seit 4 rauschlosen
> Monaten), sondern einfach nur eine Alternative für Alkohol die einer
> Pankreatitis egal ist.
Aus diesem Satz schliesse ich, dass dein Gewissen vor den rauschlosen Monaten also nicht rein war. Implizit weisst Du - glaube ich - eigentlich schon, dass Du die Sache nicht mehr ganz in der Hand hast, oder?
Überhaupt: bei gewissen Leiden oder Krankheiten gibt es nun halt mal Einschränkungen, ob dir das passt oder nicht. Du, Markus, hast solch ein Leiden und wirst dich entweder damit abfinden müssen oder aber dich darüberhinwegsetzen und dich entsprechend schädigen; die Folgen sind dir hoffentlich bekannt.
Ben
[Muell]
Warum fuettert ihr den Troll auch noch?
Lasst ihn doch verhungern.
Und wenn er es tatsaechlich ernst meinen sollte (was ich kaum glauben
kann), dann schlage ich vor: Besauf Dich mal so richtig, so 2-3 Flaschen
Korn sind doch nix. Und der deutsche Steuerzahler muss sich nicht mehr
mit Deinen Behandlungskosten und Deiner Fruehrente rumplagen. Es gibt
schliesslich Menschen, die Hilfe wesentlich mehr benoetigen.
Jessica
--
Fuer Privatmails die Zahlen aus der Mailadresse entfernen.
> Jaja, das sagen sie alle: «nein, ich bin nicht süchtig, ich kann damit
> *bestens* umgehen». Klar doch!
Und dennoch soll es auch ein paar Menschen geben bei denen das tatsächlich
stimmt.
> Du, Markus, fällst für mich spontan in die gleiche Kategorie: Personen,
> die sich selbst (noch) belügen.
Tut mir Leid Deine Menschenkenntnis hat in diesem Fall nicht ausgereicht.
IMO ist sie sogar ziemlich schlecht, denn meinen Konsum habe ich hier
bereits gezeigt und das ist eher eine ganz andere Kategorie....aber nur
IMO, wir dürfen uns ja alle irren.
> Aus diesem Satz schliesse ich, dass dein Gewissen vor den rauschlosen
> Monaten also nicht rein war.
Ja ab und zu war ich mir bewusst, dass ich es übertreibe. Aber das kann
ebenso übertriebene Einbildung gewesen sein.
> Implizit weisst Du - glaube ich - eigentlich schon, dass Du die Sache
> nicht mehr ganz in der Hand hast, oder?
Du meinst also wenn ich in der Lage bin von einem Tag auf den anderen mal
komplett auf jeden Rausch zu verzichten (und einmal nach 4 Monaten (wo sich
durchaus einige Gelegenheiten wie Wies'n, Thailand, Geburtstage angeboten
haben) ganz vorsichtig eine empfohlene Droge nehmen möchte), mir das ganze
aus dem Ruder läuft? Ich bitte Dich, das ist lächerlich und beleidigend
gegenüber echten Problemfällen.
> Überhaupt: bei gewissen Leiden oder Krankheiten gibt es nun halt mal
> Einschränkungen
Und warum wird hier so ein Theater darum gemacht, wenn ich nach Alternative
suche? Ich kann damit leben, wenn mir gesagt wird ich darf nie mehr Alkohol
trinken. Ich kann auch damit leben, wenn ich niemehr irgendeine Droge
nehmen darf. Aber das möchte ich dann bitte auch von einem kompetenten
Fachmann gesagt (=erklärt) kriegen. Meine Internisten hat zu Drogen leider
nur ein pauschales Nein gesagt, weil sie keine Ahnung hat (was kein Vorwurf
ist). Und ich habe auch wenig Lust da 'zig Ärzte abzufragen bis ich da mal
eine Kompetenz finde.
> die Folgen sind dir hoffentlich bekannt.
Eben nicht, darum frage ich hier nach.
> [Muell]
Du gehörst offenbar zu den Leuten die keinen Spaß am Alkohol haben. Es soll
aber wirklich (nicht wenig) Leute geben denen ein Alkoholrausch Spaß macht.
Das ist sogar offiziell. Also was bittesehr ist daran Müll wenn ich nach
einer Alternative für diesen Spaß suche?
> Warum fuettert ihr den Troll auch noch?
Du irrst Dich, das ist eine sehr ernsthafte Frage für mich. Ich finde es
beleidigend als Troll bezeichnet zu werden wenn ich nach Hilfe suche. Wenn
Du mir nichts zu sagen hast, dann bitte erspare mir solche Kommentare.
> Und wenn er es tatsaechlich ernst meinen sollte (was ich kaum glauben
> kann), dann schlage ich vor: Besauf Dich mal so richtig, so 2-3 Flaschen
> Korn sind doch nix.
Da muss ich echt Glück haben dass ich in meinem Umfeld nur verständnisvolle
Leute habe. Es ist echt Schade, dass mir hier nicht geholfen werden kann.
> Damit habe ich überhaupt kein Problem (bis auf gesunde Ernährung, was
> heutzutage fast unmöglich ist).
Es gab in der Menschheitsgeschichte keinen Zeitpunkt an dem man sich
günstiger und gesünder ernähren konnte als heute in Deutschland.
> Ich bin Nichtraucher, trinke kein Kaffee
Das ist gesund
> und kiffe gelegentlich.
> Vor 4 Monaten habe ich meines Erachtens einen in
> meinem Alter üblichen Alkoholkonsum von ca. 2 bis 4 Vollräuschen im Monat
> gehabt.
Das ist weder für das Alter üblich noch sonderlich gesund. Ich will
keinen Zusammenhang konstruieren, aber deiner Bauchspeicheldrüse hat das
sicher nicht geholfen.
> Daher ist das auch ein ziemlicher Schlag gewesen damit aufzuhören, aber dass
> ich nun für den Rest meines Lebens keine Drogen mehr nehmen darf kann ich
> einfach nicht glauben. Ich denke mal nach 4 Monaten Abstinenz habe ich mir
> doch irgend ein Schmankerl verdient.
Was spricht denn gegen Canabis?
Ozan
Zu 80% ist der Alkoholmissbrauch Ursache der chronischen Entzündung. Sie
führt zu einer irreversiblen Organschädigung und neigt zur
fortschreitender Verschlechterung. Wegweisend ist der chronische, nicht
kolikartige Schmerz in der Tiefe des Oberbauches der gelegentlich
auftritt oder dauernd besteht.
Das weit fortgeschrittene Stadium ist gelegentlich schmerzfrei. Fette
Speisen können Verdauungsprobleme, Übelkeit und Erbrechen verursachen.
Hinzu kommen Gewichtsabnahme, Fettstühle, Blähbauch, Durchfall und
Zuckerkrankheit.
In diesem Stadium ist das Organ bereits schwer geschädigt.
Das untergegangene Gewebe bildet falsche Zysten, die sich entzünden oder
einbluten können. Diese Komplikation ist lebensgefährlich!!!
Im Organ selbst und im angrenzenden Gewebe kommt es zu ausgedehnten
Verkalkungen. Das Gangsystem zeigt Kaliberschwankungen, Pankreassteine
und Sekretaufstau. Die fortgeschrittene Organzerstörung führt zu
Verdauungsstörungen (exokrin) und Zuckerkrankheit (endokrin).
Die Restsekretionsleistung des exokrinen Pankreas kann durch
verschiedene Verfahren bestimmt werden. Der direkte Nachweis beruht auf
der Stimulierung der Pankreassaftauschheidung durch bestimmte
Medikamente und die Überwachung der ausgeschiedenen Enzyme mittels eines
in den Dünndarm vorgeschobenen Schlauches (Sekretin-Pankreozymin-Test).
Zu den indirekten Methoden gehört die Messung der Ausscheidung von
Chymotrypsin im Stuhl oder die Verabreichung einer Testmahlzeit mit
Testsubstraten. Diese Testsubstrate werden durch die Pankreasenzyme
gespalten und können technisch leicht nachgewiesen werden
(NBT-PABA-Test, Pankreolauryltest).
------------
Und hier (aber auch lesen, nicht nur cool sein!!)
----------
Pankreatitis und Alkohol
Obgleich die genauen Zusammenhänge noch nicht in allen Einzelheiten
bekannt sind, greift Alkohol in zahlreiche Mechanismen ein und befördert
dadurch die Schädigung der Bauchspeicheldrüse.
Entsprechend der Grunderkrankung hat die Entzündung häufig chronischen
Charakter, obwohl schon ein einziger Alkoholexzess zur Auslösung einer
Pankreatitis ausreicht!!!
---------
Was du letztendlich machst, ist deine Sache. Aber bedenke:
Deine bauchspeicheldrüse ist nicht irgendein unnützes Organ, das man mal
so eben opfern kann!
Sie produziert Stoffe (Enzyme) zur Verdauung von Kohlehydraten, Fetten
und Eiweißen.
Weiterhin bildet sie das wichtige Hormon Insulin und das Hormon Glucagon
(beide absolut lebenswichtig für den Blutzuckerspiegel).
Und:
Mit kaputter Bauchspeicheldrüse zu leben, ist absolut nicht mehr lustig.
joachim
> Es gab in der Menschheitsgeschichte keinen Zeitpunkt an dem man sich
> günstiger und gesünder ernähren konnte als heute in Deutschland.
Sorry, da haben mich die Medien wohl zu sehr manipuliert. Aber gut dass die
Pestizide, Fungizide, Konservierungsstoffe, Farbstoffe, Armoastoffe,
Medikamente, Krankheiten nur eine Erfindung der Medien (inkl. der
öffentlichen) sind.
> Das ist weder für das Alter üblich
Doch hier in meinem Umfeld schon.
> noch sonderlich gesund.
Das stimmt. Ich persönlich finde es auch sehr dreist, dass ausgerechnet eine
so ungesunde Droge wie Alkohol¹ die Gesellschaftsdroge in De sein muss.
> Was spricht denn gegen Canabis?
Kiffen ist zum entspannen mal ganz nett, aber Partykompatibel ist es bei mir
zumindest nicht. Generell finde ich auch die stärkeren Psychodrogen
ungeeignet.
Naja heute ist Silvester und auch zuspät um mich um eine Droge zu kümmern.
Ich hätt' zwar ein nettgemeintes Angebot, aber bei Extacy ohne
Drogenfachverkauf kann ich mir ziemlich sicher sein, dass da Strichnin
drinn ist, und das ist mir def. zu ungesund.
Dann mal einen guten Rutsch. Für mich seit Jahren zum ersten mal nüchtern.
[1]: Wie ungesund sie ist spürt man i.d.R. am nächsten Tag. Ich habe bisher
noch keine andere Droge konsumiert bei der es einem so schlecht geht.
> Zu 80% ist der Alkoholmissbrauch Ursache der chronischen Entzündung.
Ich habe die Hoffnung dass dies nicht der Fall ist. Meine Ärztin hat das
letzte mal gesagt, dass ich offenbar mal Viren hatte die auch eine
Pankreatitis auslösen können (ob das aber soviel besser ist kann ich nicht
beurteilen).
> Obgleich die genauen Zusammenhänge noch nicht in allen Einzelheiten
> bekannt sind, greift Alkohol in zahlreiche Mechanismen ein und befördert
> dadurch die Schädigung der Bauchspeicheldrüse.
Mittlerweile habe ich echt keinen Bock mehr auf die Droge. Es wäre mal echt
hilfreich Alternativen zu nennen. Z.B. bin ich der Meinung dass Pilze
(Psilocybin) unschädlich sein sollten. Auch habe ich von keiner
Gesundheitsschädigung durch LSD gehört. Aber Psychodrogen interessieren
mich eigentlich gar nicht so sehr.
> Was du letztendlich machst, ist deine Sache. Aber bedenke:
> Deine bauchspeicheldrüse ist nicht irgendein unnützes Organ, das man mal
> so eben opfern kann!
Habe ich auch absolut gar nicht vor, daher frage ich ja nach verträglichen
Drogen.
> > Es gab in der Menschheitsgeschichte keinen Zeitpunkt an dem man sich
> > günstiger und gesünder ernähren konnte als heute in Deutschland.
>
> Sorry, da haben mich die Medien wohl zu sehr manipuliert. Aber gut dass die
> Pestizide, Fungizide, Konservierungsstoffe, Farbstoffe, Armoastoffe,
> Medikamente, Krankheiten nur eine Erfindung der Medien (inkl. der
> öffentlichen) sind.
So ist es. Es finden heute auch weniger Gewaltverbrechen statt als 1990
und die Zahl der Kinderschänder ist so niedrig wie nie. Dazu braucht man
keine Medien sondern kann sich die entsprechenden Informationen von den
zuständigen Stellen selber holen. Das ist übrigens auch etwas was heute
so gut geht wie zu keinem anderen Zeitpunkt der Geschichte.
Ozan
Markus Malkusch <nospa...@malkusch.de> wrote:
>[...]
>Mittlerweile habe ich echt keinen Bock mehr auf die Droge. Es wäre mal echt
>hilfreich Alternativen zu nennen. Z.B. bin ich der Meinung dass Pilze
>(Psilocybin) unschädlich sein sollten. Auch habe ich von keiner
>Gesundheitsschädigung durch LSD gehört. Aber Psychodrogen interessieren
>mich eigentlich gar nicht so sehr.
Naja, wirklich Partydrogen sind die ganzen Sachen im Bereich Pilze
und LSD und Co sowieso nicht. IIRC ist gerade LSD auf *physischer*
(körperlicher) Ebene in üblichen Dosierungen so gut wie
nebenwirkungsfrei, aber die psychischen Effekte sind halt nicht
ganz ohne und je nach psychischer Konstitution auch ein mehr oder
weniger erhebliches Risiko. Bei Pilzen denke ich, daß sie etwas
eher auch körperliche Nebenwirkungen haben *können*.
Stimulierende Geschichten dürften schon wieder eher auch in sonstige
(außerhalb des ZNS) körperliche Zusammenhänge eingreifen, egal, ob
sie nun Koffein, Ephedrin (oder Nor-Pseudoephedrin) oder
Amphetaminderivate sind. Mal ganz von den Risiken abgesehen,
unsaubere Sachen zu bekommen, die man nur bei den legalen Sachen
gut ausschließen kann (sprich Koffein in seinen unterschiedlichen
Darreichungsformen, ggf. Nor-Pseudoephedrin, aka Herba Ephedra aka
Mormonentee aka IIRC Meerträubchenkraut).
>> Was du letztendlich machst, ist deine Sache. Aber bedenke:
>> Deine bauchspeicheldrüse ist nicht irgendein unnützes Organ, das man mal
>> so eben opfern kann!
>Habe ich auch absolut gar nicht vor, daher frage ich ja nach verträglichen
>Drogen.
Ggf. wärst Du in de.soc.drogen besser aufgehoben gewesen. Da gibt es
durchaus auch Leute, die sich ernstlich Gedanken um körperliche
und psychische Wirkungen der Dinge machen, über die sie reden.
Gruß,
Hannah.
> Ebene in üblichen Dosierungen so gut wie
> nebenwirkungsfrei, aber die psychischen Effekte sind halt nicht
> ganz ohne und je nach psychischer Konstitution auch ein mehr oder
> weniger erhebliches Risiko.
Ja, deswegen halte ich meine LSD-Räusche sehr begrenzt. Der letzte von
meinen 2 ist ca. 9 Jahre her. Ich hab' da ziemlichen Respekt davor.
> Bei Pilzen denke ich, daß sie etwas
> eher auch körperliche Nebenwirkungen haben *können*.
Hier wären weitere Informationen hilfreich, weil mit Pilzen komme ich besser
klar.
> ggf. Nor-Pseudoephedrin, aka Herba Ephedra aka
> Mormonentee aka IIRC Meerträubchenkraut).
Wie und in welcher Menge wirkt das? Und wie verträgt das meine
Bauchspeicheldrüse?
> Ggf. wärst Du in de.soc.drogen besser aufgehoben gewesen.
Da habe ich bisher noch keine Antwort erhalten. Allerdings habe ich da nur
nach einer Silvesterdroge und nicht explizit nach einer
Pankreatitskompatiblen Droge gefragt. Ich werde dort nochmal explizit
danach fragen.
Danke und guten Rutsch!
Moin Markus
>Mittlerweile habe ich echt keinen Bock mehr auf die Droge. Es wäre mal echt
>hilfreich Alternativen zu nennen. Z.B. bin ich der Meinung dass Pilze
>(Psilocybin) unschädlich sein sollten.
Aehm unschaedlich?
Psilicybin ist mit Sicherheit nicht unschaedlich.
> Auch habe ich von keiner Gesundheitsschädigung durch LSD gehört.
Na ja, koerperlich nicht, aber einen Teil der Saeurekoepfe findest du
in der Nervenklinik wieder.
>Habe ich auch absolut gar nicht vor, daher frage ich ja nach verträglichen
>Drogen.
Ich wuerd an deiner Stelle mal ganz kleine Broetchen backen und
erstmal wieder gesund werden.
Anschliessend den Alk ganz weglassen und maximal hin und wieder mal
ein deutsches Tuetchen rauchen.
Gruss Frank
Sorry für die späte Antwort.
Markus Malkusch <nospa...@malkusch.de> wrote:
>Hannah Schroeter:
>> Ebene in üblichen Dosierungen so gut wie
>> nebenwirkungsfrei, aber die psychischen Effekte sind halt nicht
>> ganz ohne und je nach psychischer Konstitution auch ein mehr oder
>> weniger erhebliches Risiko.
>Ja, deswegen halte ich meine LSD-Räusche sehr begrenzt. Der letzte von
>meinen 2 ist ca. 9 Jahre her. Ich hab' da ziemlichen Respekt davor.
Das mit dem Respekt ist auch gut so.
>> Bei Pilzen denke ich, daß sie etwas
>> eher auch körperliche Nebenwirkungen haben *können*.
>Hier wären weitere Informationen hilfreich, weil mit Pilzen komme ich besser
>klar.
Sorry, hab ich keine konkreteren Quellen. Vielleicht hast ja inzwischen
in der dsd da gute Verweise bekommen? Oder ggf. selbst in FAQs
nachschauen?
>> ggf. Nor-Pseudoephedrin, aka Herba Ephedra aka
>> Mormonentee aka IIRC Meerträubchenkraut).
>Wie und in welcher Menge wirkt das?
IIRC adrenerg, aber bin nicht sicher.
>Und wie verträgt das meine Bauchspeicheldrüse?
Keine Ahnung, sorry.
>> Ggf. wärst Du in de.soc.drogen besser aufgehoben gewesen.
>Da habe ich bisher noch keine Antwort erhalten. Allerdings habe ich da nur
>nach einer Silvesterdroge und nicht explizit nach einer
>Pankreatitskompatiblen Droge gefragt. Ich werde dort nochmal explizit
>danach fragen.
Das könnte was bringen, teilweise schrieben da zumindest früher Leute
mit, die sich da ziemlich gut eingelesen haben auch in die Details
von Wirkmechanismen und Wirkungen/Nebenwirkungen etc.
>Danke und guten Rutsch!
Naja, jetzt ist's rutschiger als da um den Jahreswechsel rum... ;-)
Gruß,
Hannah.