Folgendes Phänomen:
Wenn ich Sauerkraut esse, dann stellt sich etwa eine Stunde nach dem
Verzehr intensiver Durchfall ein. Im Gegensatz zu "normalem" Durchfall,
bei dem man ja durchaus alle zwanzig Minuten oder noch hochfrequenter
"rennen" muss, beschränkt es sich aber bei diesem Sauerkrautdurchfall
auf ein einmaliges Ereignis. Es gibt keinerlei weitere Symptome wie z.B.
Übelkeit oder so, sondern es bleibt bei diesem einmaligen Durchfall.
Diesen Sauerkrautdurchfall habe ich schon, so lange ich Sauerkraut essen
kann.
Was die Sache aus meiner Sicht noch interessanter macht: bei meinem
Vater tritt dieses Phänomen genau identisch auf. Wenn wir gemeinsam
Sauerkraut essen, dann treffen wir uns nach etwa einer Stunde fast
zeitgleich vor der Toilettentür.
Meine Frage: wie funktioniert das? Was enthält das Sauerkraut, dass bei
meinem Vater und mir diese identische Reaktion auslöst? Und: ist das in
irgendeiner Weise schädlich? Kommt diese Reaktion bei vielen Menschen
vor, oder sind mein Vater und ich eher "Unikate"? Könnte man dem
Sauerkraut vielleicht irgendetwas (z.B. ein Gewürz oder so...) beigeben,
um diesen Durchfall zu verhindern?
Gespannt,
Jochen
Jochen Diestel wrote:
> Wenn ich Sauerkraut esse, dann stellt sich etwa eine Stunde nach dem
> Verzehr intensiver Durchfall ein. Im Gegensatz zu "normalem" Durchfall,
> Meine Frage: wie funktioniert das? Was enthält das Sauerkraut, dass bei
> meinem Vater und mir diese identische Reaktion auslöst? Und: ist das in
> irgendeiner Weise schädlich? Kommt diese Reaktion bei vielen Menschen
> vor, oder sind mein Vater und ich eher "Unikate"? Könnte man dem
> Sauerkraut vielleicht irgendetwas (z.B. ein Gewürz oder so...) beigeben,
> um diesen Durchfall zu verhindern?
Das Warum und Wieso interessiert mich selbst, dazu kann ich leider nicht
viel sagen.
Aber m.W. könnte Kümmel da abhelfen, der wird bei vielen Kraut- u.
Kohlgerichten verwendet, um die Wirkung auf den Darm etwas zu reduzieren.
Vielleicht hilft's!
MfG,
Elmar
Hm, sieht nach Entgiftungserscheinung aus. Ist allerdings ein Witz,
daß sie ausgerechnet bei Sauerkraut so stark auftritt. Diese Erschei-
nung kann nach dem Verzehr aller natürlichen Lebensmittel (zu denen
Sauerkraut bestenfalls eingeschränkt gehört) auftreten. Es gibt Leute,
die kriegen von einem Pfund Pfirsichen Durchfall oder von 3 Tomaten,
usw.
W e n n es eine Entgiftungserscheinung ist, dann kann das wie folgt
getestet werden: wesentlich häufiger Sauerkraut essen. Wird das Phäno-
men schwächer und hört schließlich ganz auf, dann war es eine Entgif-
tungserscheinung. Ändert sich gar nichts, dann müßte man mal forschen,
ob das Sauerkraut darmreizende Eigenschaften hat (zumindest bei Dir
und Deinem Vater) oder ob ihr vielleicht allergisch dagegen seid.
Gruß
Stefan
Jochen Müller
Ich bin dafuer, die Dinge soweit wie moeglich zu vereinfachen.
Aber nicht weiter.
(A.Einstein)
> Wenn ich Sauerkraut esse, dann stellt sich etwa eine Stunde nach dem
> Verzehr intensiver Durchfall ein.
Rohes oder gekochtes?
Bei mir ist es bei Joghurt ähnlich (ich esse üblicherweise 500g auf
einmal). Könnte also an der Milchsäure liegen.
Manchmal habe ich mich gefragt, ob ich mir wegen der "schnellen
Passage" eigentlich Sorgen machen sollte. Könnte mal jemand mitteilen,
wie lange "Verdauung" üblicherweise dauert? Kann es denn sein, daß die
Überreste einer Mahlzeit üblicherweise schon nach 1-2 Stunden wieder
ausgeschieden werden?
Hängt es von der Zusammensetzung ab?
Das Abendesssen ist oft wohl erst am nächsten Morgen "fällig". Schadet
es oder ist es sinnvollerweise zu vermeiden, mit "vollem Darm" zu
schlafen?
Gruß aus Bremen
Ralf
Ein doch eher angenehmer Effeekt würde ich sagen. Veruracher sind die darin
enthaltenen Milchsäuren
> Meine Frage: wie funktioniert das? Was enthält das Sauerkraut, dass bei
> meinem Vater und mir diese identische Reaktion auslöst?
Milchsäurebakterien
> Und: ist das in irgendeiner Weise schädlich?
im Gegenteil.
Sauerkraut reinigt den Darm .
Kommt diese Reaktion bei vielen Menschen
> vor,
ganz bestimmt.
Könnte man dem Sauerkraut vielleicht irgendetwas (z.B. ein Gewürz oder
so...) beigeben,
> um diesen Durchfall zu verhindern?
Eigentlich müsste es funktionieren, wenn Du es "zu Tode kochst", was oft
(aus Unkenntnis) getan wird.
Die Beigabe von Kümmel kann eventuell auftretende Blähungen mildern.
mfg
aus Wien
Alfred
Bei rohköstlicher Lebensweise hat man keine Darmträgheit mehr.
Es dürfte sogar das Minimum an Darmpassagezeit erreicht werden.
Diese beträgt bei mir für roten Paprika etwa 2-3 Stunden. Mein
absoluter Rekord. :-)
Am anderen Ende der Skala stehen bei mir rohe, ungesalzene, un-
behandelte Oliven mit 24 bis 30 Stunden. Oder Thunfisch (roh).
Es ist günstig, die schneller verdauenden Sachen vor den anderen
zu essen, da sonst im Darm Überholvorgänge stattfinden, die sich
meist durch Rumpeln, Kollern und Blähungen äußern. Das ist kein
Witz! Es passiert wirklich.
>Hängt es von der Zusammensetzung ab?
Eher vom einzelnen Lebensmittel. Man kann aber keine generellen
Regeln für alle Menschen aufstellen.
>Das Abendesssen ist oft wohl erst am nächsten Morgen "fällig". Schadet
>es oder ist es sinnvollerweise zu vermeiden, mit "vollem Darm" zu
>schlafen?
Es ist sinnvoll, nicht mit vollem Magen zu schlafen. Das ist noch
mal ein bißchen was anderes. Ansonsten ist es sehr sinnvoll, abends
reichhaltig zu essen, da die ganze Nacht bei schöner Ruhe für die
Verdauung zur Verfügung steht. Wer (wie ich) nicht frühstückt, ver-
längert diese Zeit sogar noch um einen halben Tag.
Ansonsten wäre noch zu sagen, daß es fast unmöglich ist, mit leerem
Darm zu schlafen, da sich immer etwas im Darm befindet - es sei denn,
Du fastest 2-3 Tage. Aber deswegen hast Du ja die Gänsefüßchen ver-
wendet, nehme ich an.
Gruß und gute Verdauung
Stefan
LOL...wie hast du DAS DENN gemessen?
Wenn ich fertig verdaut habe, dann sehe ich mich außer Stande, dem
Endprodukt anzusehen, ob es mal Paprika oder Hühnchen war... :-)
Schönen Gruß,
Jochen
Wie...angenehm? Durchfall findest du angenehm? Da gibt's meiner Meinung
nach aber angenehmere Dinge. :-)
> > Meine Frage: wie funktioniert das? Was enthält das Sauerkraut, dass bei
> > meinem Vater und mir diese identische Reaktion auslöst?
> Milchsäurebakterien
Hmmm...müsste man mal testen. Kann man Milchsäure eigentlich auch _pur_
kaufen? Oder einfach mal 'n Liter Milch sauer werden lassen und
austrinken?
> > Und: ist das in irgendeiner Weise schädlich?
> im Gegenteil.
> Sauerkraut reinigt den Darm .
Ich kann also davon ausgehen, dass sich mein Darm nach dem Verzehr von
Sauerkraut und dem anschließenden Durchfall in einer Art "Idealzustand"
befindet?
> Könnte man dem Sauerkraut vielleicht irgendetwas (z.B. ein Gewürz oder
> so...) beigeben,
> > um diesen Durchfall zu verhindern?
>
> Eigentlich müsste es funktionieren, wenn Du es "zu Tode kochst", was oft
> (aus Unkenntnis) getan wird.
Naja...wenn's nicht schädlich, sondern nur lästig ist, dann braucht
man's ja auch nicht zu bekämpfen.
> Die Beigabe von Kümmel kann eventuell auftretende Blähungen mildern.
Blähungen habe ich bei Sauerkraut nicht.
Schönen Gruß,
Jochen
Hmmm...bei dir und deinen Eltern, bei mir und meinem Vater. Womöglich
eine erbliche Eigenschaft? Wer kann's sagen...
Schönen Gruß,
Jochen
Jochen Diestel <jochen....@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3AD4CD35...@gmx.de...
Ich hatte mal ein kleines Kätzchen mit der Flasche gefuttert, sie hat aber
den Schnuller abgebissen. Kannst dir mal vorstellen, wie ich ihr
nachgegangen bin und jeweils das Endprodukt geschaut habe.
In der Nacht hatte sie dann Probleme gekriegt, ich habe das kleine Kätzchen
wortwörtlich durchgeknetet, bis der "Bolus" zum Endprodukt wurde.
Von S. hätte ich auch lebendigere ....Flora erwartet (:-))
> Schönen Gruß,
>
> Jochen
>
Gute Nacht.
Iva
>> Am anderen Ende der Skala stehen bei mir rohe, ungesalzene, un-
>> behandelte Oliven mit 24 bis 30 Stunden. Oder Thunfisch (roh).
> LOL...wie hast du DAS DENN gemessen?
> Wenn ich fertig verdaut habe, dann sehe ich mich außer Stande, dem
> Endprodukt anzusehen, ob es mal Paprika oder Hühnchen war... :-)
_Sehen_ kann ich das (meistens) auch nicht, aber es gibt sehr wohl
eindeutige olfaktorische und Viskositätsmerkmale. In früheren Zeiten
schienen die Heilkundigen der Skatologie offenbar eine größere
Aufmerksamkeit zu schenken - sicher kein verkehrtes Vorgehen.
(Übrigens sagt man auch, daß man z. B. die Schärfe von Peperoni und
einigem anderen zweimal wahrnimmt.)
Und ja: *Ich* interessiere mich schon für die Beschaffenheit meiner
Exkremente - es kam durchaus mal vor, daß ich anschließend einen
Internisten aufgesucht habe, was mir dann eine zwar nicht angenehme,
aber offenbar erforderliche Behandlung eingebracht hat. Und ich kenne
wenigstens einen Fall, in dem die Behandlung erst sehr viel später
(nach jahrelangen sinnlosen "naturheilkundlichen" Maßnahmen)
durchgeführt wurde und dann der Chirurg ran mußte - warum lernt man
sowas eigentlich nicht in der Schule? Können eigentlich heutige
Mediziner noch ihre Nase benutzen?
Gerade der wesentlichsten Lebensfunktion würde ich doch etwas mehr
Bedeutung als garbage in - garbage out zusprechen wollen.
Gruß aus Bremen
Ralf
> in dem die Behandlung erst sehr viel später
> (nach jahrelangen sinnlosen "naturheilkundlichen" Maßnahmen)
> durchgeführt wurde und dann der Chirurg ran mußte - warum lernt man
> sowas eigentlich nicht in der Schule? Können eigentlich heutige
> Mediziner noch ihre Nase benutzen?
Doch, doch, man lernt schon in der Schule; die Beschaffenheit des Stuhls
(Geruch, Konstistenz, Entleerung, Farbe, Blut.......) wird immer wieder
besprochen. Wie du gesehen hast, ist mir dabei eine Geschichte
eingefallen.... Danke, daß du noch die Kurve zur Thema gebracht hast.
> Gerade der wesentlichsten Lebensfunktion würde ich doch etwas mehr
> Bedeutung als garbage in - garbage out zusprechen wollen.
>
>
> Gruß aus Bremen
> Ralf
>
Gruss
Iva
> Hmmm...müsste man mal testen. Kann man Milchsäure eigentlich auch _pur_
> kaufen?
Es gab mal ein Medikament in der Apotheke.
Oder einfach mal 'n Liter Milch sauer werden lassen und
> austrinken?
Früher hätte das funktioniert, aber heute wurden scheinbar Stoffe beigefügt
die das echte Sauerwerden von Milch verhindern.
Normale "Saure Milch" wirkt wahrscheinlich auch nicht, da die Säure
teilweise anders zusammengesetzt sein soll.
Das Mittel deiner Wahl heisst Acidophilus-Milch (zumindest in Österreich),
das ist Milch, die mit Milchsäurebakterien angereichert wurde und reifen
gelassen wurde.
Achtung es gibt auch rechtrsdrehende Milchsäuren. Bei denen tritt der
Duchfall wahrscheinlich nicht auf.
> Ich kann also davon ausgehen, dass sich mein Darm nach dem Verzehr von
> Sauerkraut und dem anschließenden Durchfall in einer Art "Idealzustand"
> befindet?
Allgemein wird das heute eher angenommen.
Allerdings unterliegen solche Aussagen medizinischen Moden und Strömungen.
was gestern noch als gesund galt ist heute verpönt.
Un eines glaube ich schon sagen zu können. Allzuviel ist ungesund (von ALLEM
meine ich)
mfg
Alfred
Roter Paprika färbt stark, schwarze Oliven auch. Und beim Rest
geht man nach dem Geruch. Bei mir klappt das. Ich esse allerdings
auch keine Mischungen, sondern die einzelnen Lebensmittel immer
schön nacheinander.
Gruß
Stefan
> Wie...angenehm? Durchfall findest du angenehm? Da gibt's meiner Meinung
> nach aber angenehmere Dinge. :-)
Naja, wenns eine Verstopfung loest...;-)
>> > Meine Frage: wie funktioniert das? Was enthält das Sauerkraut, dass bei
>> > meinem Vater und mir diese identische Reaktion auslöst?
>> Milchsäurebakterien
> Hmmm...müsste man mal testen. Kann man Milchsäure eigentlich auch _pur_
> kaufen? Oder einfach mal 'n Liter Milch sauer werden lassen und
> austrinken?
Das kenn ich noch von meinen Eltern. Mit der DDR-Milch
konnte man das super machen...ich fand es lecker. Das
hatte auch immer eine darmleerende Wirkung. ;-))
>> > Und: ist das in irgendeiner Weise schädlich?
>> im Gegenteil.
>> Sauerkraut reinigt den Darm .
> Ich kann also davon ausgehen, dass sich mein Darm nach dem Verzehr von
> Sauerkraut und dem anschließenden Durchfall in einer Art "Idealzustand"
> befindet?
Also, von Reinigen wuerde ich nicht sprechen, eher leeren. :-)
>> Eigentlich müsste es funktionieren, wenn Du es "zu Tode kochst", was oft
>> (aus Unkenntnis) getan wird.
> Naja...wenn's nicht schädlich, sondern nur lästig ist, dann braucht
> man's ja auch nicht zu bekämpfen.
Ich habe immermal Szegediner Gulasch (ist mit viel Sauerkraut)
im Schnellkochtopf gekocht. Toter geht es wohl nicht. Es hatte
aber trotzdem noch die abfuehrende Wirkung. :-))
Uebrigens ist auch Sauerkrautsaft fuer seine "durchschlagende"
Wirkung bekannt, es liegt also wirklich nicht am Kraut.
Mfg, Gaby
--
Aus "Andromeda": "One head cannot contain all wisdom." "The Olduvai Cycle"
Systems University Archives
mailto:ga...@gabyhornik.de
ICQ: 105106979
Dass du nur Rohkost isst, ist ja hier bekannt, aber auch noch sortiert?
Also auch keinen gemischten Salat, sondern erst die Paprika, dann die
Tomate...und Dressing kommt schon mal gar nicht in Frage?
Hmmm...Dinge wie "Genuss" oder so spielen bei dir dann wohl beim Essen
nur noch eine sehr untergeordnete Rolle, oder? Da haben wir beide beim
Essen offenbar extrem unterschiedliche Prioritäten. :-)
Schönen Gruß,
Jochen
Doch doch. Alles einzeln.
>Also auch keinen gemischten Salat, sondern erst die Paprika, dann die
>Tomate...und Dressing kommt schon mal gar nicht in Frage?
Richtig!
>Hmmm...Dinge wie "Genuss" oder so spielen bei dir dann wohl beim Essen
>nur noch eine sehr untergeordnete Rolle, oder? Da haben wir beide beim
>Essen offenbar extrem unterschiedliche Prioritäten. :-)
Das ist es ja gerade. Wenn man die Sachen einzeln ißt, schmeckt man
sie IMHO (!) viel besser, als in einer Mischung.
Es ist jedem einzelnen überlassen, was sie/er nun schöner findet.
Freundlichen Gruß
Stefan
P.S.: DDDDDDUUUUU ist nicht der Gipfel der Ehrerbietung, sondern
stotterndes Schreien (gar nicht so einfach). :-)
> Eigentlich müsste es funktionieren, wenn Du es "zu Tode kochst", was oft
> (aus Unkenntnis) getan wird.
Was wäre denn hier (bei Sauerkraut) "zu Tode kochen"? Ich befürchte nämlich,
dass ich das auch mache. Ich koche es etwa 15 min im Schnellkochtopf. Ist
das zu lang?
MfG, Christiane
> Was wäre denn hier (bei Sauerkraut) "zu Tode kochen"? Ich befürchte nämlich,
> dass ich das auch mache. Ich koche es etwa 15 min im Schnellkochtopf. Ist
> das zu lang?
Mit Sicherheit. SKT geht bei so etwas wie milchsaurem Gemüse
eigentlich gar nicht, weil bereits die Zeit des Druckaufbaus
(verbunden mit einer Überhitzung auf ca. 105°C) und sofortigen!
anschließenden Entlastens (Druck ablassen und abkühlen) schon zu lang
ist. Was dabei herauskommt, schmeckt so fad wie Sauerkraut aus der
Konservendose.
Milchsaure Konserven sind gewissermaßen etwas Lebendiges - Sauerkraut
kann man mit Genuß und Nutzen roh essen (möglichst aus dem
Naturkostladen, oder selbst eingelegt). Wenn schon Szegediner Gulasch
o. ä., dann _bitte_ nicht im SKT.
Leider weiß ich keine gute Literatur zum Milchsauereinlegen, aber ich
empfehle, sie trotzdem zu lesen. Die Brassicaceen sind altbekannte
Heilpflanzen, und ihr reiches Wirkstoffspektrum kommt natürlich nur
zur Geltung, wenn die Inhaltsstoffe nicht durch Kochen zerstört,
sondern nur eine milde enzymatische Konservierung durchgeführt wird.
Außerdem ist Kohl auch unkonserviert ein ideales Lagergemüse, daß sich
unter geeigneten Bedingungen sehr lange frisch hält.
Übrigens stinkt Kohl beim Kochen entgegen altbekannten Vorurteilen
keineswegs, und führt auch nicht zu Blähungen und üblen Gasen. Wenn da
üble Gerüche aus dem Kochtopf aufsteigen, ist das ein sicheres Zeichen
von nicht naturgemäßer Produktionsweise (Überdüngung mit Gülle u.
dergl. - zusammen mit den Schweineexkrementen kommen die Antibiotika
ans Gemüse: Da kann man nur noch Mahlzeit! wünschen). Ganz anders
dagegen der Gartenkohl aus dem Bioladen - man muß erst mal den guten
Geschmack wieder erlernen, um das feine und erlesene Aroma dieser
edlen Speise richtig würdigen zu können.
Gruß aus Bremen
Ralf
z.B. die Hobbythek (www.hobbythek.de) weiss, wie's gemacht wird und
erlaeutert auch ein klein wenig...
Du hast zweifellos recht, dass man es nur grad erwaermen braucht
(wenn's beliebt)
Vielleicht ist auch nur das Rezept erblich? Wird bei Sauerkraut nicht
gerne Wacholderbeere zugegeben? Die gilt immerhin als stark
nierenreizend...
in Bayern nicht. Aber, ihr wisst ja, die Uhren und so.....
cu
Jonny
--
Das Leben ist eine durch Geschlechtsverkehr übertragene, mit Sicherheit
tödlich verlaufende Krankheit.
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