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menschliche DNA - wieviel Megabyte?

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Thomas H.

unread,
Apr 16, 2012, 11:33:01 AM4/16/12
to
Hallo!

Die menschliche DNA enthält pro Zelle 3,2 Gigabasenpaare (Codierungen: A
+ T, G + C). Wieviel Megabyte Daten entspricht das?

Marko Renner

unread,
Apr 16, 2012, 12:05:45 PM4/16/12
to
Am 16.04.2012 17:33, schrieb Thomas H.:
> Die menschliche DNA enthält pro Zelle 3,2 Gigabasenpaare (Codierungen: A
> + T, G + C). Wieviel Megabyte Daten entspricht das?
An jeder "Stelle" (Basenpaar) können 4 verschiedene "Ziffern" (A-T, T-A,
G-C, C-G) stehen, also entspricht ein Basenpaar 2 Bit,
8 Bit sind ein Byte. Das solltest du selbst ausrechnen können.

Marko

Horst Hase

unread,
Apr 16, 2012, 12:04:01 PM4/16/12
to
Thomas H. schrieb:

> Hallo!
>
> Die menschliche DNA enthält pro Zelle 3,2 Gigabasenpaare (Codierungen: A
> + T, G + C). Wieviel Megabyte Daten entspricht das?

Gut soviel wie eine "alte CD" - gut 600 MB, wobei bei weitem nicht
die gesamte DNA "Nutzinformationen" enthält.

Eine Base auf einem DNA-Strang hat theoretisch einen Informationsgehalt
von 2 bit, da sie 2^2 = 4 Zustände (A/T/G/C) annehmen kann. Mit etwa 3
Milliarden Basenpaaren hätte das Genom des Menschen demnach einen maximal
möglichen Informationsgehalt von 6 Milliarden bit oder 750 MB.

Thomas H.

unread,
Apr 16, 2012, 1:30:43 PM4/16/12
to
Marko Renner schrieb:
A+T oder T+A, ist das in der DNA nicht egal!? Dann wäre es nur die
Hälfte an Informationen...

Horst Hase

unread,
Apr 16, 2012, 2:13:52 PM4/16/12
to
Thomas H. schrieb:

> Marko Renner schrieb:
>> Am 16.04.2012 17:33, schrieb Thomas H.:
>>> Die menschliche DNA enthält pro Zelle 3,2 Gigabasenpaare (Codierungen: A
>>> + T, G + C). Wieviel Megabyte Daten entspricht das?
>> An jeder "Stelle" (Basenpaar) können 4 verschiedene "Ziffern" (A-T, T-A,
>> G-C, C-G) stehen, also entspricht ein Basenpaar 2 Bit,
>> 8 Bit sind ein Byte. Das solltest du selbst ausrechnen können.
>>
>> Marko
>
> A+T oder T+A, ist das in der DNA nicht egal


Zumindest ist die DNA keinesfalls irgendwie symmetrisch, so wie du
das offenbar aus irgendwelchen Gründen als "normal"

> !?

voraussetzt, siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nukleins%C3%A4ure-Nomenklatur

Thomas H.

unread,
Apr 16, 2012, 3:46:47 PM4/16/12
to
Horst Hase schrieb:

> Gut soviel wie eine "alte CD" - gut 600 MB, wobei bei weitem nicht
> die gesamte DNA "Nutzinformationen" enthält.
>
> Eine Base auf einem DNA-Strang hat theoretisch einen Informationsgehalt
> von 2 bit, da sie 2^2 = 4 Zustände (A/T/G/C) annehmen kann. Mit etwa 3
> Milliarden Basenpaaren hätte das Genom des Menschen demnach einen maximal
> möglichen Informationsgehalt von 6 Milliarden bit oder 750 MB.

3,2 * 10^9 * 2 bit / 8 bit = 763 Megabyte

Sieht eher nach einer "neuen CD" aus...

Ingo Stiller

unread,
Apr 16, 2012, 3:46:16 PM4/16/12
to
On 16 Apr., 19:30, "Thomas H." <thomashilg...@gmx.de> wrote:
>
> A+T oder T+A, ist das in der DNA nicht egal!? Dann wäre es nur die
> Hälfte an Informationen...

Nö, ist nicht egal.

Was du meinst, ist, dass A immer mit T und G immer mit C paarweise
vorkommt. Aber eben nicht in Längsrichtung der DNA, sondern zwischen
den beiden Strängen der Helix.
Wenn du so willst, ist jede Information in der DNA doppelt vorhanden,
und zwar als "Spiegelbild" auf dem anderen Strang.
Deshalb spricht man ja auch von Basenpaaren :)

Strang 1 ... A C G T ...
Strang 2 ... T G C A ...

Gruß Ingo

Horst Hase

unread,
Apr 16, 2012, 4:45:38 PM4/16/12
to
Thomas H. schrieb:
Neu sind DVDs mit etlichen GB Platz.

Thomas H.

unread,
Apr 16, 2012, 4:53:43 PM4/16/12
to
Horst Hase schrieb:

>> 3,2 * 10^9 * 2 bit / 8 bit = 763 Megabyte
>>
>> Sieht eher nach einer "neuen CD" aus...
>
> Neu sind DVDs mit etlichen GB Platz.


Die Kapazität einer CD-R wird meist sowohl in Minuten (für Audio-CDs)
als auch in MB (für Daten-CDs) angegeben.

550 MB: 63 min (wird nicht mehr produziert)
610 MB: 71 min (sehr selten, wird nur von Taiyo Yuden hergestellt und
gelangt nicht mehr in den normalen Verkauf, wird nur noch Entwicklern
zur Verfügung gestellt)
650 MB: 74 min (früher Standard, inzwischen sehr selten, wird nur noch
von wenigen Herstellern geliefert)
700 MB: 80 min (Standard)
800 MB: 90 min
870 MB: 99 min (relativ selten)
900 MB: 100 min (relativ selten)

QUELLE: http://de.wikipedia.org/wiki/CD-Rohling

Horst Hase

unread,
Apr 16, 2012, 4:58:49 PM4/16/12
to
Thomas H. schrieb:

> Horst Hase schrieb:
>
>>> 3,2 * 10^9 * 2 bit / 8 bit = 763 Megabyte
>>>
>>> Sieht eher nach einer "neuen CD" aus...
>>
>> Neu sind DVDs mit etlichen GB Platz.
>
> Die Kapazität einer CD-R wird meist sowohl in Minuten (für Audio-CDs)
> als auch in MB (für Daten-CDs) angegeben.

Ich hatte schreiben wollen "gute alte CD" und das auch so gemeint:
nämlich als Grössenordnung der Erfinformation in jeder Zelle.

Und nun verpiss dich wieder mit deinen dämlichen Fragen, die
jeder Idiot sich durch z.B. per Wikipedia beantworten kann.

Thomas H.

unread,
Apr 16, 2012, 6:26:18 PM4/16/12
to
Horst Hase schrieb:

> Ich hatte schreiben wollen "gute alte CD" und das auch so gemeint:
> nämlich als Grössenordnung der Erfinformation in jeder Zelle.
>
> Und nun verpiss dich wieder mit deinen dämlichen Fragen, die
> jeder Idiot sich durch z.B. per Wikipedia beantworten kann.

Hast du aber nicht! Ach herrje, welch eine Nettigkeit du mir gegenüber
auf einmal an den Tag legst. Richtig herzlich wird man hier behandelt!
Welche dämlichen Fragen? Das war meine erste "dämliche" Frage, und viel
mehr habe ich dem nicht hinzu zu fügen...

Horst Hase

unread,
Apr 16, 2012, 6:47:06 PM4/16/12
to
Thomas H. schrieb:

> Horst Hase schrieb:
>
>> Ich hatte schreiben wollen "gute alte CD" und das auch so gemeint:
>> nämlich als Grössenordnung der Erfinformation in jeder Zelle.
>>
>> Und nun verpiss dich wieder mit deinen dämlichen Fragen, die
>> jeder Idiot sich durch z.B. per Wikipedia beantworten kann.
>
> Hast du aber nicht!

Sonst hätte ich einen Link hinterlassen.

> Ach herrje, welch eine Nettigkeit du mir gegenüber
> auf einmal an den Tag legst. Richtig herzlich wird man hier behandelt!
> Welche dämlichen Fragen? Das war meine erste "dämliche" Frage, und viel
> mehr habe ich dem nicht hinzu zu fügen...

Klar, Wenn du grösszügig liest dann versteht ES sich eben besser wie
lokale Optimierung noch hinzufügen (~add~) kann aber auch direkt auslesen.

Kann das mal jemand auf Twitter über setzen?
Message has been deleted

Michael Klemm

unread,
Apr 17, 2012, 6:46:48 AM4/17/12
to

Ingo Stiller wrote:

> Wenn du so willst, ist jede Information in der DNA doppelt vorhanden,
> und zwar als "Spiegelbild" auf dem anderen Strang.
> Deshalb spricht man ja auch von Basenpaaren :)

> Strang 1 ... A C G T ...
> Strang 2 ... T G C A ...

Stimmt. Die beiden Stänge treten leicht modifiziert auch als
selbständige Polymere (RNAs) auf. Sie sind elektrisch neutral,
werden aber durch "Eletronenwolken" mit unterschiedlichen
Dichteverteilungen zusammengehalten. Die Polymeristiongleichung
von RNAs ist, wenn ich mich richtig erinnere:
X_1X_2...X_n + X_{n+1}X_{n+2}...X_{n+m} + Wärme
= X_1X_2...X_n X_{n+1}X_{n+2}...X_{n+m} + H_2O,
das heißt die Bausteine X_n und X_{n+1} verlieren zusammen
ein Wassermolekül.

Gruß
Michael




Vogel

unread,
Apr 17, 2012, 10:06:56 PM4/17/12
to
"Thomas H." <thomas...@gmx.de> schrieb in news:jmhe3g$dif$1
@news.albasani.net:

> Hallo!
>
> Die menschliche DNA enthält pro Zelle 3,2 Gigabasenpaare (Codierungen: A
> + T, G + C). Wieviel Megabyte Daten entspricht das?
>
Was sind Gigabasenpaare?
>

Steffen Buehler

unread,
Apr 18, 2012, 3:25:17 AM4/18/12
to
Vogel:

> Was sind Gigabasenpaare?

:)

Zweiergruppen von sehr großen Kusinen.

"Würde ich vier Kusinen haben, wögen sie 312 Kilo." (Loriot)

Und, um wieder ontopicer zu werden:
<435d7c10$0$23958$9b4e...@newsread2.arcor-online.net>

Viele Grüße
Steffen
Message has been deleted

Thomas H.

unread,
Apr 18, 2012, 6:28:04 AM4/18/12
to
Vogel schrieb:

>>
>> "Würde ich vier Kusinen haben, wögen sie 312 Kilo." (Loriot)
>>
> Das wären dann also 2 Kilokusinenpaare ;-)

Ey sag mal, Vogel? Was hast du für Probleme? Geh spielen, aber
gefälligst woanders! In meinen Threads herrschen Ordnung und Hygiene,
und du bist ein Nestbeschmutzer...

Robert Rohling

unread,
Apr 18, 2012, 5:57:56 PM4/18/12
to
r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) wrote in news:Information-
2012041...@ram.dialup.fu-berlin.de:

> "Thomas H." <thomas...@gmx.de> writes:
>>Wieviel Megabyte Daten entspricht das?
>
> Nach Shannon hängt das von der /Wahrscheinlichkeit/ einer
> bestimmten DNA-Sequenz für einen bestimmten Leser ab.
>
> Bei gleicher Länge hat eine wahrscheinlichere Sequenz
> weniger Informationen als ein unwahrscheinlichere.
>
> Nur bei einem total uninformierten Leser (also bei einem
> Leser, für den jede Sequenz gleichwahrscheinlich ist),
> wäre die naheliegende Antwort »3,2 bzw 6,4 Gbit« richtig.

Wobei es aber auch noch irgendwie auf die Reihenfolge der Codierung
ankommt. Es macht schließlich einen Unterschied, ob der Kopf gleich
nach den Beinen kommt oder auf den Hals gebaut wird.

SCNR...



Gruß R.R.

--
Ich bin unschuldig, ich hab sie nicht gewählt!

Vogel

unread,
Apr 20, 2012, 3:16:36 PM4/20/12
to
"Thomas H." <thomas...@gmx.de> schrieb in news:jmm4vo$9jp$1
@news.albasani.net:

> Vogel schrieb:
>
>>>
>>> "Würde ich vier Kusinen haben, wögen sie 312 Kilo." (Loriot)
>>>
>> Das wären dann also 2 Kilokusinenpaare ;-)
>
> Ey sag mal, Vogel? Was hast du für Probleme?
>
Übrigens das menschliche Genom enthält 1,3 Terabyte.
>

Thomas H.

unread,
Apr 21, 2012, 3:15:16 AM4/21/12
to
Vogel schrieb:
Das hat dir der Teufel gesagt! Und pro Zelle, nur die Chromosomen-DNA?
Das sind nämlich 3,2 Gigabasenpaare (Gbp) oder 763 Megabyte.

Thomas H.

unread,
Apr 21, 2012, 3:16:59 AM4/21/12
to
Horst Hase schrieb:

> Ich hatte schreiben wollen "gute alte CD" und das auch so gemeint:
> nämlich als Grössenordnung der Erfinformation in jeder Zelle.
>
> Und nun verpiss dich wieder mit deinen dämlichen Fragen, die
> jeder Idiot sich durch z.B. per Wikipedia beantworten kann.

Verpiss dich doch selber du bekloppter Idiot! Wenn du Probleme hast,
dann geh zum Psychologen. Der guckt dir mal ins Oberstübchen, der
Neurologe gibt dir Tabletten gegen dein Tourettesyndrom...

P.S.: Gib mal deinen richtigen Namen an, du abgefuckter Penner!

Horst Hase

unread,
Apr 21, 2012, 6:26:03 AM4/21/12
to
Thomas H. schrieb:

> Horst Hase schrieb:
>
>> Ich hatte schreiben wollen "gute alte CD" und das auch so gemeint:
>> nämlich als Grössenordnung der Erfinformation in jeder Zelle.
>>
>> Und nun verpiss dich wieder mit deinen dämlichen Fragen, die
>> jeder Idiot sich durch z.B. per Wikipedia beantworten kann.
>
> Verpiss dich doch selber du bekloppter Idiot!

Verpiss dich.

Thomas H.

unread,
Apr 21, 2012, 9:15:50 AM4/21/12
to
Horst Hase schrieb:
Du sollst dich verpissen! Was hast du für Probleme?

Horst Hase

unread,
Apr 21, 2012, 9:48:29 AM4/21/12
to
Thomas H. saicht:

[ Infantilen Stuss auf Kindergartenniveau um hier seien kranken
Zwang seines verblödeten Bedürfnisses zum "Chatten" abzusaichen. ]

Verpiss dich, du kranker, widerlicher Affe.

Thomas H.

unread,
Apr 21, 2012, 10:15:53 AM4/21/12
to
Horst Hase schrieb:
Verpiss' dich selbst! Lern' erstmal die hohe Kunst der deutschen
Artikulation auf Gossenniveau.

Marko Renner

unread,
Apr 21, 2012, 11:51:37 AM4/21/12
to
Am 21.04.2012 09:15, schrieb Thomas H.:
> Vogel schrieb:
>> "Thomas H." <thomas...@gmx.de> schrieb in news:jmm4vo$9jp$1
>> @news.albasani.net:
>>
>>> Vogel schrieb:
>>>
>>>>> "Wᅵrde ich vier Kusinen haben, wᅵgen sie 312 Kilo." (Loriot)
>>>>>
>>>> Das wᅵren dann also 2 Kilokusinenpaare ;-)
>>> Ey sag mal, Vogel? Was hast du fᅵr Probleme?
>> ᅵbrigens das menschliche Genom enthᅵlt 1,3 Terabyte.
>
> Das hat dir der Teufel gesagt! Und pro Zelle, nur die Chromosomen-DNA?
> Das sind nᅵmlich 3,2 Gigabasenpaare (Gbp) oder 763 Megabyte.
Beim Vogel ist das mehr, da sind noch Leerzeilen mit ">" dazwischen.

Marko

Horst Hase

unread,
Apr 21, 2012, 12:14:20 PM4/21/12
to
Thomas Hilgert saicht:

[ Stuss ]

Hier ist weiterer Platz für deinen Stuss: ..........................

Und dann verpiss dich.

Thomas H.

unread,
Apr 21, 2012, 12:31:46 PM4/21/12
to
Horst Hase schrieb:
> Thomas Hilgert saicht:
>
> [ Stuss ]
>
> Hier ist weiterer Platz für deinen Stuss: Verpiss dich selbst!
>
> Und dann verpiss dich.

R.H.

unread,
Apr 21, 2012, 6:08:03 PM4/21/12
to
Robert Rohling schrieb:
und noch schlimmer: auch die räumliche Verteilung bedeutet Bits.

und noch schlimmer: auch die chemische Abhängigkeit bedeutet weitere Bits

und noch schlimmer: auch die energetische Abhängigkeit innerhalb des
Systems der Grundkräfte, also von der weiteren Umgebung, bedeutet
weitere Bits, wobei nicht mal klar ist, wem man die Bits zuschreiben
sollte, also der DNA oder ihrem energetischen oder chemischen
Abhängigkeitspartnern.

Letztlich, wie ich vor kurzen hier schrieb, bedeutet energetische
Abhängigkeit innerhalb des Grundkräftesystems, dass wegen der immer
vorhandenen multiplen Abhängigkeiten keine eindeutige Bitzahl zugewiesen
werden kann.

Bestenfalls kann man ein Gesamtsystem in seiner Bitzahl bestimmen.

Da das Wissen über so ein Gesamtsystem aber niemals ausreichend sein
kann, erscheinen alle Systeme immer gegen unendlich in der Datemmenge.

Außer man könnte abgeschlossene Systeme definieren, dann könnte man Bits
zählen oder Bitmengen beschreiben, was aber wiederum garnicht geht
innerhalb der Raumzeit.

>
> SCNR...
>
>
>
> Gruß R.R.
>
Gruß Ron.H.

Vogel

unread,
Apr 22, 2012, 2:48:58 PM4/22/12
to
Marko Renner <marko....@gmx.de> schrieb in news:4f92d727$0$6622$9b4e6d93
@newsspool2.arcor-online.net:

> Am 21.04.2012 09:15, schrieb Thomas H.:
>> Vogel schrieb:
>>> "Thomas H." <thomas...@gmx.de> schrieb in news:jmm4vo$9jp$1
>>> @news.albasani.net:
>>>
>>>> Vogel schrieb:
>>>>
>>>>>> "Würde ich vier Kusinen haben, wögen sie 312 Kilo." (Loriot)
>>>>>>
>>>>> Das wären dann also 2 Kilokusinenpaare ;-)
>>>> Ey sag mal, Vogel? Was hast du für Probleme?
>>>
>>> Übrigens das menschliche Genom enthält 1,3 Terabyte.
>>
>> Das hat dir der Teufel gesagt! Und pro Zelle, nur die Chromosomen-DNA?
>> Das sind nämlich 3,2 Gigabasenpaare (Gbp) oder 763 Megabyte.
> Beim Vogel ist das mehr, da sind noch Leerzeilen mit ">" dazwischen.
>
Deswegen ist das bei dir erheblich weniger. Die Hohlräume bei dir zählen
nicht mit.
>
Der Wert 1,3 Terabyte stammt nicht von mir.
>
3,2*10^9 Basenpaare a je 4 möglichen Basenpaare ergeben 1,6 Terrabyte.
>
Speichern lässt sich das durch binäre Kodierung in etwa 800MB.
>
Die Unterschiede kommen daher dass sich die Wissenschaftler durchaus nicht
einig sind über die Grösse des menschlichen Genoms.
>
Es is nix einfach was doppelt ist, gell?
>
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