Polypropylen nicht klebbar? Warum? Produkte dafür?
Stefan Rodrian
der Kunststoff Polypropylen (PP) ist ja heute einer der am meisten
verwendeten (Teile aller Art in Elektrotechnik, Autos, Industrie,
Haushalt...) und hat mit seiner Zähigkeit oft Vorteile.
Ein Problem ist, dass PP mit handelsüblichen (d.h. für den Privatmann
erhältlichen) Klebstoffen offenbar aus prinzipiellen Gründen nicht
geklebt werden kann.
Welche chemischen oder kristallinen Besonderheiten von PP sind der Grund
dafür? (Was bei Wikipedia über PP steht, habe ich gelesen)
Gibt es spezielle Klebstoffe dafür? Ich habe oft das Problem, wegen der
Unklebbarkeit von PP Teilen Reparaturen nicht ausführen zu können, die
gelegentlich mögliche Notlösung mit Klebebandprodukten ist natürlich
nicht das Gelbe vom Ei.
Danke für Hinweise
Gruß
SR
Michael Dahms
> Ich habe oft das Problem, wegen der
> Unklebbarkeit von PP Teilen Reparaturen nicht ausführen zu können, die
> gelegentlich mögliche Notlösung mit Klebebandprodukten ist natürlich
> nicht das Gelbe vom Ei.
Als Plastomer sollte PP doch hervorragend schweißgeeignet sein.
Michael Dahms
Volker Borst
> der Kunststoff Polypropylen (PP) ist ja heute einer der am meisten
> verwendeten (Teile aller Art in Elektrotechnik, Autos, Industrie,
> Haushalt...) und hat mit seiner Zähigkeit oft Vorteile.
Es ist vor allem billig. Zähe Kunststoffe gibt es genug.
> Ein Problem ist, dass PP mit handelsüblichen (d.h. für den Privatmann
> erhältlichen) Klebstoffen offenbar aus prinzipiellen Gründen nicht
> geklebt werden kann.
Relativ handelsüblich (d.h. eigentlich in jedem Supermarkt zu bekommen)
sind Cyanacrylat-Klebstoffe, die mit Hilfe einer Zusatzkomponente
(Primer/Haftvermittler/Aktivator - die Hersteller haben da verschiedene
Bezeichnungen), die vorher auf die Klebflächen aufgetragen werden muss,
recht gute Ergebnisse auf PP und PE (Polyethylen, ein weiterer
Massenkunststoff, der sich aus ähnlichen Gründen wie PP ohne
Vorbehandlung praktisch nicht kleben lässt) liefern. Für die Industrie
gibt es seit einigen Jahren auch spezielle Zweikomponentenklebstoffe,
die das ohne Vorbehandlung können. Reinigen der Oberflächen reicht da aus.
> Welche chemischen oder kristallinen Besonderheiten von PP sind der Grund
> dafür? (Was bei Wikipedia über PP steht, habe ich gelesen)
PP ist unpolar und hat eine niedrige Oberflächenenergie, ist also
schlecht benetzbar. Es bildet mit konventionellen Klebstoffen keine
chemischen Bindungen und die van-der-Waals-Wechselwirkungen sind
ebenfalls nur gering. Die hohe Teilkristallinität von PP verschlimmert
das ganze noch.
> Gibt es spezielle Klebstoffe dafür? Ich habe oft das Problem, wegen der
> Unklebbarkeit von PP Teilen Reparaturen nicht ausführen zu können, die
> gelegentlich mögliche Notlösung mit Klebebandprodukten ist natürlich
> nicht das Gelbe vom Ei.
Ja gibt es. S. oben. Außer dem haben andere und ich schon soviel im
Usenet dazu geschrieben (vor allem de.rec.heimwerken), dass ich Dich
bitte, einfach mal dort danach per GoogleGroups zu recherchieren.
vb
Günter Schütz
> Ein Problem ist, dass PP mit handelsüblichen (d.h. für den Privatmann
> erhältlichen) Klebstoffen offenbar aus prinzipiellen Gründen nicht
> geklebt werden kann.
> Gibt es spezielle Klebstoffe dafür? Ich habe oft das Problem, wegen
> der Unklebbarkeit von PP Teilen Reparaturen nicht ausführen zu
> können, die gelegentlich mögliche Notlösung mit Klebebandprodukten
> ist natürlich nicht das Gelbe vom Ei.
>
Bei Loctide sollte es spezielle Sekundenkleber und Oberflächenaktivatoren für PP
geben.
Ansonsten hilft es, die Oberfläche mit einer Flamme oder einem
Hochspannungsplasma zu aktivieren. Zugegeben alles Dinge, die man zuhause nicht
rumliegen hat.
Grüße Günter
Christoph Müller
vorher noch Primer drauf.
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Stefan Rodrian
danke schön für deine aufschlussreichen Ausführungen.
Volker Borst wrote:
> Es ist vor allem billig. Zähe Kunststoffe gibt es genug.
Zäh und billig ist dann der besondere Vorteil.
> Relativ handelsüblich (d.h. eigentlich in jedem Supermarkt zu bekommen)
> sind Cyanacrylat-Klebstoffe, die mit Hilfe einer Zusatzkomponente
> (Primer/Haftvermittler/Aktivator - die Hersteller haben da verschiedene
> Bezeichnungen), die vorher auf die Klebflächen aufgetragen werden muss,
> recht gute Ergebnisse auf PP und PE
Ich kenne diese Art Klebstoffe, vermeide sie aber wegen des
bestialischen Gestankes gerne, wenn sie hier brauchbar sind werde ich
das versuchen.
(Polyethylen, ein weiterer
> Massenkunststoff, der sich aus ähnlichen Gründen wie PP ohne
> Vorbehandlung praktisch nicht kleben lässt) liefern. Für die Industrie
> gibt es seit einigen Jahren auch spezielle Zweikomponentenklebstoffe,
> die das ohne Vorbehandlung können. Reinigen der Oberflächen reicht da aus.
Das ist dann z.B. dieses in einem Beitrag erwähnte neue Produkt von 3M,
sehr teuer leider.
>>Welche chemischen oder kristallinen Besonderheiten von PP sind der Grund
>>dafür? (Was bei Wikipedia über PP steht, habe ich gelesen)
>
>
> PP ist unpolar und hat eine niedrige Oberflächenenergie, ist also
> schlecht benetzbar. Es bildet mit konventionellen Klebstoffen keine
> chemischen Bindungen und die van-der-Waals-Wechselwirkungen sind
> ebenfalls nur gering. Die hohe Teilkristallinität von PP verschlimmert
> das ganze noch.
Ah, das ist die Art von Hinweis die ich gesucht habe, von da an habe ich
inzwischen "weitergeforscht" und allerhand gelernt, sehr hilfreich!!
> Ja gibt es. S. oben. Außer dem haben andere und ich schon soviel im
> Usenet dazu geschrieben (vor allem de.rec.heimwerken), dass ich Dich
> bitte, einfach mal dort danach per GoogleGroups zu recherchieren.
Habe ich nun gemacht, ich kam nicht selbst darauf, da ich die Frage nach
dem PP Kleben als weit peripherer und weniger geläufig angesehen habe,
als sie ist, das kann man oft nur schwer einschätzen.
Die Heimwerken-Gruppe kannte ich noch nicht, werde ich nun regelmäßig
lesen und auch dazu beitragen.
Gruß
SR