Schubsteifigkeit von Sandwichdächern
Mario Weckop
wer weiß wo ich Zahlenwerte/Berechnungsmodelle für die ansetzbare
Schubsteifigkeit von Dächern mit Stahltrapezsandwichdeckung für den
Nachweis BDK bei Pfetten finden kann.
mfG
MW
Thomas Kaes
>
> wer weiß wo ich Zahlenwerte/Berechnungsmodelle für die ansetzbare
> Schubsteifigkeit von Dächern mit Stahltrapezsandwichdeckung für den
> Nachweis BDK bei Pfetten finden kann.
http://members.aol.com/meier58/index.htm
--
Gruss
Thomas
frank.f...@dlubal.com
nach DIN 18800 eigentlich nicht zulässig. Angesetzt werden dürfen nur
Trapezbeleche unter bestimmten Voraussetzungen (siehe DIN 18807). Es gab
aber vor einiger Zeit an irgend einer Uni Untersuchungen zum Thema
Schubfeldwirkung von Sandwich-Profilen. Es ist natürlich die Frage, was
der Prüfingenieur zu einem Verweis auf einem Forschungsbericht sagt.
Wenn jemand dazu neuere Infos hat, dann lasse ich mich gerne belehren!
Viele Grüße
Frank Faulstich
Pieter Janßen
Mario Weckop <mario....@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3AC7B288...@t-online.de...
Hi,
Zahlenwerte findest Du z.B. in den Zulassungen,
Berechnungsmodelle in jedem besseren Lehrbuch über Stahlbau
Zunächst lohnt sich aber wohl ein Blick in die zuständigen Normen
Gruß Pieter
mario weckop
zur Kippaussteifung können natürlich auch Sandwichplatten herangezogen werde,
auch wenn sie in der 18800 nicht erwähnt sind. Für die Drehbettung gibt es ja
auch diesbezüglich Angaben im Kommentar zur Norm.
Auf die Idee, Bei walzprofilpfetten, ähnlich wie bei Einsatz unter Trapezblechen
eine Schubsteifigkeit anzusetzen hat mich die Zulassung von Krupp (jetzt Welser
Profile) Z-Pfetten gebracht. Da steht drin das die in den Tabellen angegebenen
Tragfähigkeiten bei Trapezblechen einen Schubmodul S=400KN/m und bei
Sandwichdächer einen Schubmodul von S=200KN/m voraussetzen. Bei Krupp konnte
(oder wollte) man mir aber diesbezuglich nichts über evt. durchgeführte Versuch
an Sandwichelementen machen.
Gruß mw
--
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mario weckop
>Zahlenwerte findest Du z.B. in den Zulassungen
Ich hab noch keine gesehen wo etwas über die globale Schubfeldwirkung von
Sandwichplatten ausgesagt wird(Hoesch/Thyssen/DLW etc.)
>Berechnungsmodelle in jedem besseren Lehrbuch über Stahlbau
Ich verfüge über eine ganze Menge 'bessere Lehrbücher' zum Stahlbau,(z.B.
Petersen/Kahlmeyer/Buchenau Thiele/Krüger etc. ) , zu diesem Thema steht in
KEINEM etwas.
>Zunächst lohnt sich aber wohl ein Blick in die zuständigen >Normen
Leider steht in den Normen auch nix.
Wenn du ein noch beseres Lehrbuch oder eine konkrete Zulassung angeben kannst wo
ich was finde wäre das hilfreich.
gruß mw
Jens Schikowski
Hallo zusammen,
ich habe zum Thema Aussteifung mittels Trapezprofilen und
Sandwichelementen meine Diplomarbeit geschrieben..
Sandwichelemente verfügen über eine schubsteifigkeit, die Ansetzbarkeit
ist allerdings fraglich.. ( Untersucheungen gibt es dazu tatsächlich nur
in Forschungsberichten; BSP vom Institut für Stahlbau in Leipzig, hat
ein Herr Riedeburg unter seinen Fittichen)
Warum ist die Ansetzbarkeit fraglich :
Um eine ein Schubfeld oder zumindest eine Schubsteifigkeit zu erzeugen,
muss eine schubsteife Verbindung zwischen Element und Pfette/Riegel
vorliegen, dies ist bei Trapezprofilen unproblematisch, bei
Sandwichelementen jedoch aufgrund der Bauart nicht einfach.
Erzeugt man aber eine schubsteife Verbindung bei Sandwichelementen, so
hat man das Problem, daß bei den herrschenden Temperaturunterschieden,
entsprechende Belastungen ( Verformungen ) auftreten können die zu
Schäden an den Elementen führen ( Schadensfälle durch zu starke
Befestigung von Sandwichelementen sind bekannt )
Also, die Ansetzbarkeit ist in meinen Augen fraglich, doch in zwei
Jahren kann sich auf dem Sektor schon einiges getan haben, für Infos bin
ich sehr dankbar.
Jens
Pieter Janßen
>
> >Zahlenwerte findest Du z.B. in den Zulassungen
>
>
> Ich hab noch keine gesehen wo etwas über die globale Schubfeldwirkung von
> Sandwichplatten ausgesagt wird(Hoesch/Thyssen/DLW etc.)
>
>
Da habe ich mich mißverständlich ausgedrückt: falls es Angaben gäbe, fändest
du diese in den Zulassungen
> >Berechnungsmodelle in jedem besseren Lehrbuch über Stahlbau
>
>
> Ich verfüge über eine ganze Menge 'bessere Lehrbücher' zum Stahlbau,(z.B.
> Petersen/Kahlmeyer/Buchenau Thiele/Krüger etc. ) , zu diesem Thema steht
in
> KEINEM etwas.
>
Genau die meinte ich...
Damit meinte ich aber auch, daß es doch prinzipiell wohl gleichgültig ist,
mit welchem Element eine aussteifende Wirkung erzielt wird
>
Gruß P.
Arnd Heimann
mit Sandwichelementen ist das so eine Sache ...
(s. Posting von Jens Schikowski)
Aber ich weiss von einer Veröffentlichung im STAHLBAU zu genau diesem Thema:
Th. Ladwein, "Zur Schubfeldwirkung von Sandwichelementen", Stahlbau 62
(1993), S. 342 ff
Dazu gibt's auch noch einen Teil 2. Beide habe ich NICHT GELESEN !
Aber vielleicht hilft es ja weiter.
Gruss Arnd
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mario weckop <m.we...@kaiser-ingenieurbau.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3ac85f67$1...@netnews.web.de...
Jens Schikowski
ich hab hier die genaue Quelle :
Ladwein, Th.: Zur Schubfeldwirkung von Sandwichelementen Teil 1 und 2,
Stahlbau 62 (1993) Heft 11 S.342 und Heft 12, S. 361
Ich bin auf diesen Aufsatz in meiner Dipl.-arbeit auch "eingegangen",
bei Intersse mail ich gerne die Dipl.-arbeit (oder einen Auszug) zu . (
ist ein worddokument )
jens
Hakan Türktür
Sandwichelemente beinhaltet!
Und dann noch welche die zur Biegedrillausteifung von Trägern
herangezogen werden!
Thomas Althaus
Mario Weckop schrieb:
Hi,
es ist zwar etwas außerhalb meines Fachgebietes, aber vielleicht kann
ich wenigstens einen Literaturhinweis beisteuern.
Koschade, Rolf: Systembau mit industriell vorgefertigten
Sandwichelementen aus metallischen Deckschichten und
Polyurethan-Hartschaumkern. Ernst & Sohn, Verlag für Architektur und
technische Wissenschaften GmbH, Berlin (2000). ISBN 3-433-01554-6 Preis:
198,- DM.
Das Buch wurde ganz kurz in der Bauphysik Zeitschrift (Ausgabe Dez.
2000) vorgestellt. Vielleicht hilft es Dir ja weiter.
Viele Grüße,
Thomas
Mario Weckop
Hallo Jens
Jens Schikowski schrieb:
> ... bei Intersse mail ich gerne die Dipl.-arbeit (oder einen Auszug) zu
> ist ein worddokument )
Interesse vorhanden!
Mail an
Dank im voraus MW
Mario Weckop
Arnd Heimann schrieb:
> Th. Ladwein, "Zur Schubfeldwirkung von Sandwichelementen", Stahlbau 62
> (1993), S. 342 ff
> Dazu gibt's auch noch einen Teil 2. Beide habe ich NICHT GELESEN !
> Aber vielleicht hilft es ja weiter.
Hinweis war sehr hilfreich, Danke.
Nach dem Artikel ist eine ähnliche Verwendung als Schubfeld wie bei
Stahltrapezblechen möglich. Ich wundere mich nur warum es keine weitere
Resonanz in anderen Fachpublikationen (Stahlbaukalender etc.) gegeben
hat.
mfg. mw
Thomas Kaes
>
> Ich bin auf diesen Aufsatz in meiner Dipl.-arbeit auch "eingegangen",
> bei Intersse mail ich gerne die Dipl.-arbeit (oder einen Auszug) zu . (
> ist ein worddokument )
Kannst du mir die Dipl. Arbeit bitte auch schicken?
--
Gruss
Thomas
Dipl.-Bauing.(FH)
Thomas Kaes
>
> Ich bin auf diesen Aufsatz in meiner Dipl.-arbeit auch "eingegangen",
> bei Intersse mail ich gerne die Dipl.-arbeit (oder einen Auszug) zu . (
> ist ein worddokument )
Spitze!
Vielen Dank fuer die schnelle Uebersendung. Meine Partnerin
(Stahlbauingenieurin) hats auch gerade mal "ueberflogen" und gefragt,
wo ich denn _das_ herhab ;-)
Du solltest mal drueber nachdenken das Teil als pdf ins Netz zu
stellen; waere fuer viele Kollegen eine echte Hilfe.
--
Gruss
Thomas
Arnd Heimann
Falls es nicht moeglich ist, faende ich es auch toll,
die Arbeit als Word-Dokument zu bekommen,
ween das fuer Dich in Ordnung ist, sie so haeufig zu
verschicken.
Danke,
Arnd
Thomas Kaes <Thoma...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3ACE13E8...@gmx.de...
Jens Schikowski
würde ich schon gerne als pdf ins netz stellen, mir mangelt es jedoch an
einer Homepage und einem "PDF-MAKER"
jens
PS.: eine e-mail mit dem dokument geht Dir zu
Thomas Kaes
>
> würde ich schon gerne als pdf ins netz stellen, mir mangelt es jedoch an
> einer Homepage und einem "PDF-MAKER"
Das pdf koennte ich dir erstellen; als geeignete Homepage koennte man
mal den Kollegen Dr. Pieter Jansen anfragen, der eine sehr gute,
informative Homepage betreibt und hier regelmaeszig hilft.
Lesenswert:
http://www.ibj-bi.de/
--
Gruss
Thomas
PS:
Was war im Anhang A+B?
Pieter Janßen
Hallo Thomas,
>
> Das pdf koennte ich dir erstellen; als geeignete Homepage koennte man
> mal den Kollegen Dr. Pieter Jansen anfragen, der eine sehr gute,
> informative Homepage betreibt und hier regelmaeszig hilft.
> Lesenswert:
> http://www.ibj-bi.de/
> --
Oh, <hocherfreutstammel> vielen Dank
habe die Seiten gerade ein wenig geändert, einiges muß noch
aktualisiert werden.
Bin gerne bereit, Platz zur Verfügung zu stellen.
Kontaktet mich doch mal unter mailto:sta...@ibj-bi.de
Gruß Pieter