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Dehnschrauben bis in plastischen Bereich anziehen
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Heiner Veelken
Feb 8, 2013, 6:03:31 AM2/8/13
to
- Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
an?
- Wann und warum m�ssen Dehnschrauben getauscht werden?
--
Gruss Heiner
an?
- Wann und warum m�ssen Dehnschrauben getauscht werden?
--
Gruss Heiner
gUnther nanon�m
Feb 8, 2013, 6:17:04 AM2/8/13
to
"Heiner Veelken" <vi...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:1kxz2rm.1h9ch7v12gh533N%vi...@gmx.net...
>- Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
> an?
Hi,
> an?
weil erst dann die volle "elastische" Haltekraft erreicht ist. Und die will
man ja haben.
> - Wann und warum m�ssen Dehnschrauben getauscht werden?
LI...
Meist kennt man die Vorgeschichte jeder Schraube nicht so genau. Also stets
"frische" festziehen. Manche werden etwa im Rahmen der Inspektion getauscht,
andere sogar bei jeder Wartung.
--
mfg,
gUnther
Heiner Veelken
Feb 8, 2013, 8:24:21 AM2/8/13
to
gUnther nanon�m <g-...@gmx.de> wrote:
> "Heiner Veelken" <vi...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:1kxz2rm.1h9ch7v12gh533N%vi...@gmx.net...
> >- Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
> > an?
>
> Hi,
> weil erst dann die volle "elastische" Haltekraft erreicht ist. Und die will
> man ja haben.
Sag' mal zwei S�tze mehr dazu!
> "Heiner Veelken" <vi...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:1kxz2rm.1h9ch7v12gh533N%vi...@gmx.net...
> >- Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
> > an?
>
> Hi,
> weil erst dann die volle "elastische" Haltekraft erreicht ist. Und die will
> man ja haben.
Dehnschrauben hei�en doch nicht Dehnschrauben, weil man die �berdehnt,
oder?
> > - Wann und warum m�ssen Dehnschrauben getauscht werden?
>
> Nach �berlast und meist auch nach jedem L�sen. Ausnahmen verantwortet der
> LI...
> Meist kennt man die Vorgeschichte jeder Schraube nicht so genau. Also stets
> "frische" festziehen. Manche werden etwa im Rahmen der Inspektion getauscht,
> andere sogar bei jeder Wartung.
sondern erlaubt den mehrmaligen Einsatz der Schrauben. Allerdings auch
nur von solchen Dehnschrauben, deren Betrieb deutlich unterhalb der
Streckgrenze geschieht.
--
Gruss Heiner
gUnther nanon�m
Feb 8, 2013, 9:39:40 AM2/8/13
to
news:1kxz96t.9z5c2dqp4ekoN%vi...@gmx.net...
>> weil erst dann die volle "elastische" Haltekraft erreicht ist. Und die
>> will
>> man ja haben.
>
> Sag' mal zwei S�tze mehr dazu!
>
> Dehnschrauben hei�en doch nicht Dehnschrauben, weil man die �berdehnt,
> oder?
Hi,
eigentlich doch. Man dreht per Drehmomentschl�ssel solange, bis die
plastische Streckung beginnt. Deshalb steht das ja auf dem Kopf der Schraube
drauf. Der "vorherige" elastische Bereich ist dann der Kraftteil, der
formschl�ssig wirkt. Satz, Sicherung und Gewindelose sind dann kompensiert.
> Das ist mir nicht klar. Einer unserer Apparatebauer verbietet nicht,
> sondern erlaubt den mehrmaligen Einsatz der Schrauben. Allerdings auch
> nur von solchen Dehnschrauben, deren Betrieb deutlich unterhalb der
> Streckgrenze geschieht.
Dann hat er aus irgendwelchen anderen Gr�nden "�berdimensioniert" und
schreibt vor, da� die Schrauben nicht zu gedehnt werden sollen. Vermutlich
besteht sonst auch Gefahr f�r andere Funktionsteile, etwa Dichtungen oder
Kopfsitze. Beliebt ist, nur eine Schraubensorte zu verwenden, das geht dann
mit nur einem Werkzeug ab, ist billiger und bei Hochbauten extrem praktisch.
Eine Schraube, das begreift Ede wie Birol oder Huang, da macht man nen
Pflaster an den Schl�ssel und fettich...
--
mfg,
gUnther
>> weil erst dann die volle "elastische" Haltekraft erreicht ist. Und die
>> will
>> man ja haben.
>
> Sag' mal zwei S�tze mehr dazu!
>
> Dehnschrauben hei�en doch nicht Dehnschrauben, weil man die �berdehnt,
> oder?
eigentlich doch. Man dreht per Drehmomentschl�ssel solange, bis die
plastische Streckung beginnt. Deshalb steht das ja auf dem Kopf der Schraube
drauf. Der "vorherige" elastische Bereich ist dann der Kraftteil, der
formschl�ssig wirkt. Satz, Sicherung und Gewindelose sind dann kompensiert.
> Das ist mir nicht klar. Einer unserer Apparatebauer verbietet nicht,
> sondern erlaubt den mehrmaligen Einsatz der Schrauben. Allerdings auch
> nur von solchen Dehnschrauben, deren Betrieb deutlich unterhalb der
> Streckgrenze geschieht.
schreibt vor, da� die Schrauben nicht zu gedehnt werden sollen. Vermutlich
besteht sonst auch Gefahr f�r andere Funktionsteile, etwa Dichtungen oder
Kopfsitze. Beliebt ist, nur eine Schraubensorte zu verwenden, das geht dann
mit nur einem Werkzeug ab, ist billiger und bei Hochbauten extrem praktisch.
Eine Schraube, das begreift Ede wie Birol oder Huang, da macht man nen
Pflaster an den Schl�ssel und fettich...
--
mfg,
gUnther
Michael Dahms
Feb 8, 2013, 9:59:13 AM2/8/13
to
Am 08.02.2013 12:03, schrieb Heiner Veelken:
> - Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
> an?
Wenn man sich die Spannungs-Dehnungs-Kurve eines plastisch verformbaren
> - Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
> an?
Werkstoffes anschaut, dann ist bei konstanter Unsicherheit der Dehnung
die Unsicherheit der Spannung im elastisch-plastischen Bereich
wesentlich kleiner als im linear-elastischen Bereich. Mit Dehnschrauben
erreichst Du also wohldefinierte Vorspannungen.
Michael Dahms
Axel Berger
Feb 8, 2013, 10:46:00 AM2/8/13
to
Heiner Veelken wrote on Fri, 13-02-08 12:03:
Reibung und 20 % in die Vorspannung, das hei�t winzige Unterschiede der
Reibwerte f�hren zu gravierenden Abweichungen der Spannung. (Deshalb
m�ssen nach Drehoment angezogene Schrauben immer leicht ge�lt und
d�rfen NIE trocken sein!)
Die Streckgrenze ist eng toleriert, so angezogene Schrauben haben exakt
eine immer gleiche Vorspannung.
>- Wann und warum m�ssen Dehnschrauben getauscht werden?
Du kannst sie auch so oft immer wieder dehnen, bis sie im Betrieb
abrei�en.
>- Warum zieht man Dehnschrauben manchmal bis in den plastischen Bereich
>an?
Vom aufgebrachten Drehmoment geht unter idealen Bedingungen 80 % in die
>an?
Reibung und 20 % in die Vorspannung, das hei�t winzige Unterschiede der
Reibwerte f�hren zu gravierenden Abweichungen der Spannung. (Deshalb
m�ssen nach Drehoment angezogene Schrauben immer leicht ge�lt und
d�rfen NIE trocken sein!)
Die Streckgrenze ist eng toleriert, so angezogene Schrauben haben exakt
eine immer gleiche Vorspannung.
>- Wann und warum m�ssen Dehnschrauben getauscht werden?
abrei�en.
Axel Berger
Feb 8, 2013, 12:56:00 PM2/8/13
to
gUnther nanonüm wrote on Fri, 13-02-08 15:39:
>eigentlich doch.
Eigentlich nicht. Bei Schrauben, die im Betrieb starken
Wechselbelastungen unterliegen, macht man den Schaft dünn, so daß der
Gewindebereich relativ viel steifer und damit deutlich weniger
belastet wird. Ein glatter Schaft hat eine viel größere
Dauerwechselfestigkeit.
Zum Anziehen bis über die Streckgrenze nimmt man sie natürlich auch,
aber die beiden Dinge müssen nicht zusammengehen.
>eigentlich doch.
Eigentlich nicht. Bei Schrauben, die im Betrieb starken
Wechselbelastungen unterliegen, macht man den Schaft dünn, so daß der
Gewindebereich relativ viel steifer und damit deutlich weniger
belastet wird. Ein glatter Schaft hat eine viel größere
Dauerwechselfestigkeit.
Zum Anziehen bis über die Streckgrenze nimmt man sie natürlich auch,
aber die beiden Dinge müssen nicht zusammengehen.
Heiner Veelken
Feb 8, 2013, 4:07:36 PM2/8/13
to
Axel Berger <Axel_...@b.maus.de> wrote:
> gUnther nanon�m wrote on Fri, 13-02-08 15:39:
> Dauerwechselfestigkeit.
>
> Zum Anziehen bis �ber die Streckgrenze nimmt man sie nat�rlich auch,
> aber die beiden Dinge m�ssen nicht zusammengehen.
So verstehe ich das auch. Da sind wir dann schon zwei:-)
--
Gruss Heiner
> gUnther nanon�m wrote on Fri, 13-02-08 15:39:
> >eigentlich doch.
>
> Eigentlich nicht. Bei Schrauben, die im Betrieb starken
> Wechselbelastungen unterliegen, macht man den Schaft d�nn, so da� der
>
> Eigentlich nicht. Bei Schrauben, die im Betrieb starken
> Gewindebereich relativ viel steifer und damit deutlich weniger
> belastet wird. Ein glatter Schaft hat eine viel gr��ere
> Dauerwechselfestigkeit.
>
> Zum Anziehen bis �ber die Streckgrenze nimmt man sie nat�rlich auch,
> aber die beiden Dinge m�ssen nicht zusammengehen.
So verstehe ich das auch. Da sind wir dann schon zwei:-)
--
Gruss Heiner
gUnther nanon�m
Feb 8, 2013, 4:54:25 PM2/8/13
to
"Axel Berger" <Axel_...@b.maus.de> schrieb im Newsbeitrag
news:201302081...@b.maus.de...
> gUnther nanon�m wrote on Fri, 13-02-08 15:39:
>>eigentlich doch.
>
> Eigentlich nicht. Bei Schrauben, die im Betrieb starken
> Wechselbelastungen unterliegen, macht man den Schaft d�nn, so da� der
>
> Eigentlich nicht. Bei Schrauben, die im Betrieb starken
> Gewindebereich relativ viel steifer und damit deutlich weniger
> belastet wird. Ein glatter Schaft hat eine viel gr��ere
> Dauerwechselfestigkeit.
>
> Zum Anziehen bis �ber die Streckgrenze nimmt man sie nat�rlich auch,
> Dauerwechselfestigkeit.
>
> aber die beiden Dinge m�ssen nicht zusammengehen.
Hi,
klar kann jede Schraube jeden Zweck erf�llen. Aber plastische Verformung ist
schon meist das Ende der Fahnenstange. "Unterlastet" ist die einfach nur ne
Zugfeder. Und schon winzige Scherspannungen k�nnen soeiner Zugfeder sauer
aufsto�en.
--
mfg,
gUnther
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