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Eltako ER12 Wechsel-Relais summt

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Artur Kawa

unread,
May 10, 2010, 12:14:59 PM5/10/10
to
Hallo,

ich habe ein Eltako ER12 Wechselrelais.

Die Steuerspannung ist 8-240 UVC.

Das Relais gibt ein deutliches summen von sich,
wenn es geschalten ist. Ist das normal?

Habe noch einen gleichen da und diesen auch probiert.
Dieser summt auch.

Gruss
Artur

Jens Fittig

unread,
May 10, 2010, 12:29:17 PM5/10/10
to

Artur Kawa schrieb:

> Hallo,
>
> ich habe ein Eltako ER12 Wechselrelais.
>
> Die Steuerspannung ist 8-240 UVC.
>
> Das Relais gibt ein deutliches summen von sich,
> wenn es geschalten ist. Ist das normal?

Ein normaler "Eltako" ist normalerweise nur im Bet�tigungsmoment unter
Spannung. Aber nicht im Dauerbetrieb. Also kanner auch nicht lange
brummen.



> Habe noch einen gleichen da und diesen auch probiert.
> Dieser summt auch.

Wie lange dauert die Bet�tigung? Woher kommt sie?

Artur Kawa

unread,
May 10, 2010, 12:44:12 PM5/10/10
to
"Jens Fittig" <inva...@gmx.de> schrieb ...

Die Bet�tigung ist dauernd. Steuerspannung ist 230V Wechselstrom.
Es handelt sich ja um ein Relais und nicht einen Stromsto�schalter.

Er dient als Anzeige eines Stromausfalls. Wenn Strom ausf�llt,
fehlt die Steuerspannung und das Relais f�llt ab.

Gruss
Artur

Jens Fittig

unread,
May 10, 2010, 12:58:17 PM5/10/10
to

Artur Kawa schrieb:

> "Jens Fittig" <inva...@gmx.de> schrieb ...
> >
> > Artur Kawa schrieb:
> >
> >> Hallo,
> >>
> >> ich habe ein Eltako ER12 Wechselrelais.
> >>
> >> Die Steuerspannung ist 8-240 UVC.
> >>
> >> Das Relais gibt ein deutliches summen von sich,
> >> wenn es geschalten ist. Ist das normal?
> >
> > Ein normaler "Eltako" ist normalerweise nur im Bet�tigungsmoment unter
> > Spannung. Aber nicht im Dauerbetrieb. Also kanner auch nicht lange
> > brummen.
> >
> >> Habe noch einen gleichen da und diesen auch probiert.
> >> Dieser summt auch.
> >
> > Wie lange dauert die Bet�tigung? Woher kommt sie?
>
> Die Bet�tigung ist dauernd. Steuerspannung ist 230V Wechselstrom.
> Es handelt sich ja um ein Relais und nicht einen Stromsto�schalter.

Es ist eben kein normales Relais sondern ein bistabiles Relais. Dieses
bekommt Strom nur zum Umschalten. Danach wird es stromlos weiter
gehalten.

> Er dient als Anzeige eines Stromausfalls. Wenn Strom ausf�llt,
> fehlt die Steuerspannung und das Relais f�llt ab.

N� - es bleibt wie es ist und schaltet erst beim n�chsten Anlegen der
Steuerspannung um.

Carsten Kreft

unread,
May 10, 2010, 2:17:25 PM5/10/10
to

"Jens Fittig" schrieb:


>> >> ich habe ein Eltako ER12 Wechselrelais.
>> >>
>> >> Die Steuerspannung ist 8-240 UVC.
>> >>
>> >> Das Relais gibt ein deutliches summen von sich,
>> >> wenn es geschalten ist. Ist das normal?
>> >
>> > Ein normaler "Eltako" ist normalerweise nur im Bet�tigungsmoment unter
>> > Spannung. Aber nicht im Dauerbetrieb. Also kanner auch nicht lange
>> > brummen.

Nicht jedes Tempo ist auch ein Papiertaschentuch.
Will sagen:
Nicht alles, wo ELTAKO drauf steht, ist ein Stromsto�schalter!

>> Die Bet�tigung ist dauernd. Steuerspannung ist 230V Wechselstrom.
>> Es handelt sich ja um ein Relais und nicht einen Stromsto�schalter.
>
> Es ist eben kein normales Relais sondern ein bistabiles Relais. Dieses
> bekommt Strom nur zum Umschalten. Danach wird es stromlos weiter
> gehalten.

Richtig.

>> Er dient als Anzeige eines Stromausfalls. Wenn Strom ausf�llt,
>> fehlt die Steuerspannung und das Relais f�llt ab.
>
> N� - es bleibt wie es ist und schaltet erst beim n�chsten Anlegen der
> Steuerspannung um.


Nicht richtig.
Es handelt sich um ein Relais, welches eine integrierte Elektronik hat.
Bei steigender Flanke und fallender Flanke gibt die Elektronik jeweils einen
Impuls an das integrierte bistabile Relais.
Dazu ben�tigt es dauernd anliegende Steuerspannung (was den beabsichtigten
Zweck "Spannungsausfallerkennung" zweifelhaft werden l�sst. Bei einem
Spannungsfall im VNB Netz wird das Relais evtl. noch umschalten, wenn der
Kondensator der Elektronik das noch hergibt, aber evtl. auch nicht.

Das ER12 ist ein Baustein, welcher sich nach au�en wie ein astabiles Relais
verh�lt, obwohl intern ein bistabiles Relais verbaut ist.
Daher sollten eigentlich keine Ger�usche im Betrieb entstehen, da die Spule
nicht dauerhaft mit Spannung beaufschlagt ist.

Ich w�rde aber den Einsatzzweck kirtisch betrachten. Gerade die niedrige
n�tige Steuerspannung kann ja auch von eingekoppelten Spannungen kommen bzw.
von Drehstromverbrauchern, die bei einer ausgefallenen Phase R�ckspannung
auf selbige geben.

Da bieten sich doch eher Netz�berwachungsrelais an, z.B. Eltako
NR12-001-3x230V (kann auch einpahsig �berwachen!) oder das Finder
71.11.8.230.0010, welches auch bei �berspannung (sic: Neutralleiterbruch!)
sicher schaltet.


Carsten Kreft

unread,
May 10, 2010, 2:33:07 PM5/10/10
to

> Das ER12 ist ein Baustein, welcher sich nach au�en wie ein astabiles
> Relais
> verh�lt, obwohl intern ein bistabiles Relais verbaut ist.

"Astabil" - HAHA.

Man m�ge mir den Fehler verzeihen!


Artur Kawa

unread,
May 10, 2010, 2:36:56 PM5/10/10
to
"Carsten Kreft" <xst...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hs9iji$4ns$03$1...@news.t-online.com...
>

Also die Funktionsweise des Bistabilen Relais war mir schon
bekannt, darum finde ich das dauernde Brummen ziemlich
eigenartig. Da Relais funktioniert aber, so wie es soll. Trotz
des Brummens.

Und nun?

Wie gesagt, ein anderes neues Eltako Relais hat ebenfalls
dieses Brummen. Eigenartig...

Hat da Eltako ggf. eine lebenslange Garantie oder �hnliches?

Die Netz�berwachungsrelais sind mir auch bekannt. Leider
hatte ich keines zur Hand.

Gruss
Artur

Artur Kawa

unread,
May 10, 2010, 3:51:17 PM5/10/10
to
"Artur Kawa" <arka...@gmx.net> schrieb ...

Nachtrag:

Ich habe jetzt ein Eltako ER12 eingesetzt, das als Steuerspannung
keinen Spannungsbereich von 8-230 UC hat, sondern einen festen,
n�mlich 230 VAC. Dieses Eltako summt nicht.

M�glicherweise ist das Summen eine Eigenart der Eltako Relais
mit einem gro�en Spannungsbereich?

Gruss
Artur

Carsten Kreft

unread,
May 11, 2010, 4:09:45 AM5/11/10
to

>> Also die Funktionsweise des Bistabilen Relais war mir schon
>> bekannt, darum finde ich das dauernde Brummen ziemlich
>> eigenartig. Da Relais funktioniert aber, so wie es soll. Trotz
>> des Brummens.
>
> Ich habe jetzt ein Eltako ER12 eingesetzt, das als Steuerspannung
> keinen Spannungsbereich von 8-230 UC hat, sondern einen festen,
> n�mlich 230 VAC. Dieses Eltako summt nicht.
>
> M�glicherweise ist das Summen eine Eigenart der Eltako Relais
> mit einem gro�en Spannungsbereich?

Ich wei� nicht, wie die den Steuereingang realisiert haben. Aber
offensichtlich brummt da irgendwas.
Trafo kann es ja nicht sein, daher finde ich das Brummen schon merkw�rdig.


Harald Wilhelms

unread,
May 11, 2010, 4:57:28 AM5/11/10
to
On 10 Mai, 20:33, "Carsten Kreft" <xst...@web.de> wrote:

> "Astabil" - HAHA.
>
> Man möge mir den Fehler verzeihen!

Ist das die Abkürzung für den allgemeinen
Studentenausschuss in Bielefeld?
SCNR
Harald

Carsten Kreft

unread,
May 11, 2010, 6:05:32 AM5/11/10
to

>> "Astabil" - HAHA.
>>
>> Man m�ge mir den Fehler verzeihen!
>
>Ist das die Abk�rzung f�r den allgemeinen
>Studentenausschuss in Bielefeld?

Ich kenne zwar einen "ASTA". Aber was ist "Bielefeld"???


Lund-Nielsen, Jorgen

unread,
May 11, 2010, 6:31:18 AM5/11/10
to
Carsten Kreft schrieb:

Nicht Existent..?


Ausser der Bielefelder Olympiahalle,
Die Konzerte der Berndi-Band dort werden aber nicht beworben...


;-)

Jor(ja ich mag Bernd das Brot)gen

horst-d.winzler

unread,
May 11, 2010, 9:46:01 AM5/11/10
to
Am 11.05.2010 12:05, schrieb Carsten Kreft:
>
>>> "Astabil" - HAHA.
>>>
>>> Man m�ge mir den Fehler verzeihen!
>>
>> Ist das die Abk�rzung f�r den allgemeinen
>> Studentenausschuss in Bielefeld?

A-stabile Kippstufen.

> Ich kenne zwar einen "ASTA". Aber was ist "Bielefeld"???
>

Bielefeld > Spielfeld f�r a-stabile Kippstufen.
Anderer Name: "politischer" ASTA.

--
mfg hdw

Artur Kawa

unread,
May 11, 2010, 10:16:39 AM5/11/10
to
"Carsten Kreft" <xst...@web.de> schrieb ...

Es h�rt sich jedenfalls f�r mich nach einem 50 Hz Brummen an.

Gruss
Artur

Ansgar Strickerschmidt

unread,
May 18, 2010, 5:54:19 AM5/18/10
to
Also schrieb horst-d.winzler:

> Bielefeld > Spielfeld fᅵr a-stabile Kippstufen.
> Anderer Name: "politischer" ASTA.

Ich weiss nur noch, dass anno 1989 ein gewisser Bundesbildungsminister
Mᅵllemann meinte, in Bielefeld seien noch Studienplᅵtze frei, wenn man
sich Studieren in $ATTRAKTIVER_STUDIENSTANDORT (in meinem Fall: Mᅵnchen)
nicht leisten kᅵnne :-/

Ansgar

--
*** Musik! ***

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gUnther nanonüm

unread,
Sep 11, 2013, 11:12:52 AM9/11/13
to

"Helmut Schmitz" <sgc...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3e59eb59-876a-42c8...@googlegroups.com...
> On Monday, May 10, 2010 6:14:59 PM UTC+2, Artur Kawa wrote:
>> Hallo,
>>
>> ich habe ein Eltako ER12 Wechselrelais.
>>
>> Die Steuerspannung ist 8-240 UVC.
>>
>> Das Relais gibt ein deutliches summen von sich,
>> wenn es geschalten ist. Ist das normal?
>>
>> Habe noch einen gleichen da und diesen auch probiert.
>> Dieser summt auch.
>>
>> Gruss
>> Artur


Hi,
armes Relais, ganze Famile am summen.

--
mfg,
gUnther


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