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2 Lampen über 1 Ader separat schalten
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Moritz Franckenstein
Jul 17, 2012, 1:15:15 AM7/17/12
to
Moin,
bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. ï¿œber einen
Serienschalter an der Wand konnte man frï¿œher wahlweise eine davon, die 2
anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal was neu
machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
einen einfachen Schalter ersetzt. Grï¿œnde sind bekannt und klar.
Welche Lï¿œsung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilitï¿œt
wiederherzustellen? Dafï¿œr darf gerne der Schalter durch einen Taster
ersetzt werden (mehrfach drï¿œcken fï¿œr verschiedene Einstellungen), oder
auch ein Serientaster/schalter, natï¿œrlich.
Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
und bestimmt auch eine Art Stromstoï¿œschalter, bei dem nur an der Lampe
was angebaut werden muss...
Ob Dimmen auch interessant wￜre, weiￜ ich nicht, mￜglicherweise sind die
Leuchtmittel nicht dimmbar.
--
Moritz Franckenstein
mailto:maf-...@gmx.net
http://www.maf-soft.de/
icq: 22030984 y!: maf_soft
bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. ï¿œber einen
Serienschalter an der Wand konnte man frï¿œher wahlweise eine davon, die 2
anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal was neu
machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
einen einfachen Schalter ersetzt. Grï¿œnde sind bekannt und klar.
Welche Lï¿œsung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilitï¿œt
wiederherzustellen? Dafï¿œr darf gerne der Schalter durch einen Taster
ersetzt werden (mehrfach drï¿œcken fï¿œr verschiedene Einstellungen), oder
auch ein Serientaster/schalter, natï¿œrlich.
Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
und bestimmt auch eine Art Stromstoï¿œschalter, bei dem nur an der Lampe
was angebaut werden muss...
Ob Dimmen auch interessant wￜre, weiￜ ich nicht, mￜglicherweise sind die
Leuchtmittel nicht dimmbar.
--
Moritz Franckenstein
mailto:maf-...@gmx.net
http://www.maf-soft.de/
icq: 22030984 y!: maf_soft
Helmut Hullen
Jul 17, 2012, 2:52:00 AM7/17/12
to
Hallo, Moritz,
Du meintest am 17.07.12:
> bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. �ber einen
> Serienschalter an der Wand konnte man fr�her wahlweise eine davon,
> bekannt und klar.
> Welche L�sung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilit�t
> wiederherzustellen?
1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
reicht das 3-adrige Kabel.
Viele Gruesse!
Helmut
Du meintest am 17.07.12:
> bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. �ber einen
> Serienschalter an der Wand konnte man fr�her wahlweise eine davon,
> die 2 anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal
> was neu machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges
> Kabel von der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den
> Serienschalter durch einen einfachen Schalter ersetzt. Gr�nde sind
> was neu machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges
> Kabel von der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den
> bekannt und klar.
> Welche L�sung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilit�t
> wiederherzustellen?
1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
reicht das 3-adrige Kabel.
Viele Gruesse!
Helmut
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 2:55:36 AM7/17/12
to
On 17.07.2012 08:52, Helmut Hullen wrote:
>> die 2 anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal
>> was neu machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges
>> Kabel von der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den
>> Serienschalter durch einen einfachen Schalter ersetzt. Gr�nde sind
>> bekannt und klar.
>
>> Welche L�sung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilit�t
>> wiederherzustellen?
>
> 1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
> Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
Serienschalter.
>> die 2 anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal
>> was neu machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges
>> Kabel von der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den
>> Serienschalter durch einen einfachen Schalter ersetzt. Gr�nde sind
>> bekannt und klar.
>
>> Welche L�sung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilit�t
>> wiederherzustellen?
>
> 1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
> Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
> reicht das 3-adrige Kabel.
Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
einen Aus/wechselschalter getauscht.
MfG
Karl Wilhelm Kuhn
Jul 17, 2012, 3:02:37 AM7/17/12
to
> bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. Über einen
> Serienschalter an der Wand konnte man früher wahlweise eine davon, die 2
>
> Welche Lösung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilität
> wiederherzustellen? Dafür darf gerne der Schalter durch einen Taster
> ersetzt werden (mehrfach drücken für verschiedene Einstellungen), oder
> auch ein Serientaster/schalter, natürlich.
>
> Ich weiß, da gibt es Bus-Systeme, die über die Stromleitung gehen, Funk,
> und bestimmt auch eine Art Stromstoßschalter, bei dem nur an der Lampe
> was angebaut werden muss...
>
> Ob Dimmen auch interessant wäre, weiß ich nicht, möglicherweise sind die
> Leuchtmittel nicht dimmbar.
>
Zugserienschalter oder Druckserienschalter sollte es noch geben.
--
Karl Wilhelm Kuhn
> Serienschalter an der Wand konnte man früher wahlweise eine davon, die 2
> anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal was neu
> machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
> der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
> einen einfachen Schalter ersetzt. Gründe sind bekannt und klar.
> machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
> der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
>
> Welche Lösung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilität
> wiederherzustellen? Dafür darf gerne der Schalter durch einen Taster
> ersetzt werden (mehrfach drücken für verschiedene Einstellungen), oder
> auch ein Serientaster/schalter, natürlich.
>
> Ich weiß, da gibt es Bus-Systeme, die über die Stromleitung gehen, Funk,
> und bestimmt auch eine Art Stromstoßschalter, bei dem nur an der Lampe
> was angebaut werden muss...
>
> Ob Dimmen auch interessant wäre, weiß ich nicht, möglicherweise sind die
> Leuchtmittel nicht dimmbar.
>
Zugserienschalter oder Druckserienschalter sollte es noch geben.
--
Karl Wilhelm Kuhn
Dieter Wiedmann
Jul 17, 2012, 3:04:26 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 08:55, schrieb Thorsten B�ttcher:
>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
>> reicht das 3-adrige Kabel.
>
> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
Aber wenn eine PEN ist.
>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
>> reicht das 3-adrige Kabel.
>
> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
> Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
> einen Aus/wechselschalter getauscht.
Gru� Dieter
Sebastian Suchanek
Jul 17, 2012, 3:06:16 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 07:15, schrieb Moritz Franckenstein:
> [...]
> und bestimmt auch eine Art Stromstoï¿œschalter,
> bei dem nur an der Lampe was angebaut werden muss...
Das kann nicht funktionieren. Fï¿œr solche "Klappertechnik" brï¿œuchtest Du
an der Lampe eine Dauerphase und mindestens eine Ader fï¿œr die
Schaltimpulse. (Plus natï¿œrlich N und PE.) Damit bist Du wieder bei
mindestens vier Adern und kï¿œnntest - wenn sie denn vorhanden wï¿œren -
auch gleich eine "normale" Serienschaltung installieren (lassen).
HTH,
Sebastian
> [...]
> Welche Lï¿œsung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilitï¿œt
> wiederherzustellen? Dafï¿œr darf gerne der Schalter durch einen Taster
> ersetzt werden (mehrfach drï¿œcken fï¿œr verschiedene Einstellungen), oder
> auch ein Serientaster/schalter, natï¿œrlich.
>
> Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
Damit wï¿œren die zulï¿œssigen Lï¿œsungen auch schon so ziemlich erschï¿œpft.
> wiederherzustellen? Dafï¿œr darf gerne der Schalter durch einen Taster
> ersetzt werden (mehrfach drï¿œcken fï¿œr verschiedene Einstellungen), oder
> auch ein Serientaster/schalter, natï¿œrlich.
>
> Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
> und bestimmt auch eine Art Stromstoï¿œschalter,
> bei dem nur an der Lampe was angebaut werden muss...
an der Lampe eine Dauerphase und mindestens eine Ader fï¿œr die
Schaltimpulse. (Plus natï¿œrlich N und PE.) Damit bist Du wieder bei
mindestens vier Adern und kï¿œnntest - wenn sie denn vorhanden wï¿œren -
auch gleich eine "normale" Serienschaltung installieren (lassen).
HTH,
Sebastian
Horst-D.Winzler
Jul 17, 2012, 3:11:56 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 08:55, schrieb Thorsten Böttcher:
> Serienschalter.
>
>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Dafür
> Serienschalter.
>
>> reicht das 3-adrige Kabel.
>
> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
> Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
> einen Aus/wechselschalter getauscht.
>
Früher brauchten Lampen die außerhalb des Handbereichs angebracht waren
>
> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
> Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
> einen Aus/wechselschalter getauscht.
>
keinen PE. Wie das aktuell geregelt ist, weiß ich nicht.
--
mfg hdw
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 3:12:23 AM7/17/12
to
On 17.07.2012 09:04, Dieter Wiedmann wrote:
>> Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
>> einen Aus/wechselschalter getauscht.
>
> Da w�r ich mir nicht so sicher.
Moritz schrieb in <5004f4e6$0$6555$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net>:
>> Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
>> einen Aus/wechselschalter getauscht.
>
> Da w�r ich mir nicht so sicher.
"Seit ein Elektriker da mal was neu
machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
einen einfachen Schalter ersetzt. Gr�nde sind bekannt und klar."
Serienschalter zu ersetzen.
Irgendwie passt da smeiner Meinung nach nicht so ganz.
MfG
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 3:14:11 AM7/17/12
to
anders als für PE verwenden darf. Egal ob die Lampe an PE angeschlossen
ist oder nicht.
Technisch gesehen ist es dem Strom natürlich egal welche Farbe die
Isolierung der Ader hat.
MfG
Moritz Franckenstein
Jul 17, 2012, 3:15:51 AM7/17/12
to
Dieter Wiedmann wrote, on 17.07.2012 09:04:
>>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
>>> reicht das 3-adrige Kabel.
>>
>> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
>
> Aber wenn eine PEN ist.
Wenn ich es richtig verstanden habe, war es fr�her PEN, jetzt m�ssen PE
>>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Daf�r
>>> reicht das 3-adrige Kabel.
>>
>> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
>
> Aber wenn eine PEN ist.
und N aber getrennt sein, m�glicherweise weil die neue Installation das
technisch nicht mehr zul�sst oder es einfach nicht mehr erlaubt ist und
der Bestandsschutz nicht mehr gilt. Oder so.
>> Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen
>> einen Aus/wechselschalter getauscht.
>
> Da w�r ich mir nicht so sicher.
Kabel nicht mehr getrennt geschaltet werden k�nnen, und entsprechend den
Serientaster durch einen einfachen ersetzt.
Dieter Wiedmann
Jul 17, 2012, 3:19:41 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 09:14, schrieb Thorsten Böttcher:
> Es ist auf jeden Fall so geregelt, dass man die grün/gelbe Leitung nicht
> anders als für PE verwenden darf.
Nein, auch als PEN.
> Es ist auf jeden Fall so geregelt, dass man die grün/gelbe Leitung nicht
> anders als für PE verwenden darf.
Gruß Dieter
Moritz Franckenstein
Jul 17, 2012, 3:28:05 AM7/17/12
to
Sebastian Suchanek wrote, on 17.07.2012 09:06:
>> Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
>
> Damit wï¿œren die zulï¿œssigen Lï¿œsungen auch schon so ziemlich erschï¿œpft.
Das war jetzt _nicht_ die Liste der Lï¿œsungen, die ich ausschlieï¿œe.
>> Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
>
> Damit wï¿œren die zulï¿œssigen Lï¿œsungen auch schon so ziemlich erschï¿œpft.
Sondern Demonstration meines vorhandenen Wissens ;-) - aber da endet es
auch. Welche Lï¿œsung wï¿œre empfehlenswert und preisgï¿œnstig? Ich habe dem
Freund vorgeschlagen, dimmbare Leuchtmittel zu nehmen und einen Dimmer
einzubauen. Das kommt aber mï¿œglicherweise nicht in Frage.
(Der eigentliche Witz ist, und das ist auch der Grund, warum er mich
gefragt hat, dass wir in unserem Haus digitalSTROM (.org) haben, und
damit wï¿œrde es auch gehen, aber dummerweise wï¿œrde es zusï¿œtzliche
Komponenten in der Verteilung benï¿œtigen, was schon schlecht ist, und
dann wï¿œrde es auch noch zu teuer und zu ï¿œbertrieben fï¿œr diese
Kleinigkeit werden)
Helmut Hullen
Jul 17, 2012, 3:19:00 AM7/17/12
to
Hallo, Thorsten,
Du meintest am 17.07.12:
>> 1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
>> Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
> Serienschalter.
>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen.
>> Daf�r reicht das 3-adrige Kabel.
> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
PE zu einem Schalter? Mindestens un�blich.
Ausser bei puren Heimwerker-Installationen.
F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern n�tig: 1
zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
Viele Gruesse!
Helmut
Du meintest am 17.07.12:
>> 1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
>> Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
> Serienschalter.
>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen.
>> Daf�r reicht das 3-adrige Kabel.
> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
Ausser bei puren Heimwerker-Installationen.
F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern n�tig: 1
zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
Viele Gruesse!
Helmut
Horst-D.Winzler
Jul 17, 2012, 3:31:03 AM7/17/12
to
--
mfg hdw
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 3:40:02 AM7/17/12
to
On 17.07.2012 09:19, Helmut Hullen wrote:
> Hallo, Thorsten,
>
> Du meintest am 17.07.12:
>
>>> 1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
>>> Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
>
>> Serienschalter.
>
>>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen.
>>> Daf�r reicht das 3-adrige Kabel.
>
>> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
>
> PE zu einem Schalter? Mindestens un�blich.
> Ausser bei puren Heimwerker-Installationen.
Wieso un�blich?
> Hallo, Thorsten,
>
> Du meintest am 17.07.12:
>
>>> 1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2
>>> Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
>
>> Serienschalter.
>
>>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen.
>>> Daf�r reicht das 3-adrige Kabel.
>
>> Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist.
>
> PE zu einem Schalter? Mindestens un�blich.
> Ausser bei puren Heimwerker-Installationen.
Es wird halt 3x1,5 mm� verlegt, und da ist PE mit bei. Andere Kabel sind
selten und teuer.
Einzeladern im Rohr sind noch un�blicher.
> F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern n�tig: 1
> zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
geschlossen werden.
Und dann brauchst Du ein Kabel mit 3 Adern ohne PE oder mit 4 Adern
inkl. PE.
MfG
Horst-D.Winzler
Jul 17, 2012, 3:43:57 AM7/17/12
to
--
mfg hdw
Helmut Hullen
Jul 17, 2012, 3:43:00 AM7/17/12
to
Hallo, Thorsten,
Du meintest am 17.07.12:
Du meintest am 17.07.12:
>>>> Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen.
>>>> Daf�r reicht das 3-adrige Kabel.
[...]
> Es ist auf jeden Fall so geregelt, dass man die gr�n/gelbe Leitung
> nicht anders als f�r PE verwenden darf. Egal ob die Lampe an PE
> angeschlossen ist oder nicht.
Soweit richtig. Heimwerker sehen das gelegentlich etwas lockerer.
Viele Gruesse!
Helmut
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 3:47:43 AM7/17/12
to
Aber das ist ja laut dem OP nicht der Fall.
MfG
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 3:50:11 AM7/17/12
to
den Freund) keine Option.
Was auch besser ist.
Gewisse Dinge macht man einfach nicht.
MfG
Sebastian Suchanek
Jul 17, 2012, 3:49:34 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 09:28, schrieb Moritz Franckenstein:
> Sebastian Suchanek wrote, on 17.07.2012 09:06:
>>> Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
>>
>> Damit wï¿œren die zulï¿œssigen Lï¿œsungen auch schon so ziemlich erschï¿œpft.
>
> Das war jetzt _nicht_ die Liste der Lï¿œsungen, die ich ausschlieï¿œe.
>
> Sondern Demonstration meines vorhandenen Wissens ;-) - aber da endet es
> auch. Welche Lï¿œsung wï¿œre empfehlenswert
230-V-Bussystem (z.B. Busch Powernet).
> Sebastian Suchanek wrote, on 17.07.2012 09:06:
>>> Ich weiￜ, da gibt es Bus-Systeme, die ￜber die Stromleitung gehen, Funk,
>>
>> Damit wï¿œren die zulï¿œssigen Lï¿œsungen auch schon so ziemlich erschï¿œpft.
>
> Das war jetzt _nicht_ die Liste der Lï¿œsungen, die ich ausschlieï¿œe.
>
> Sondern Demonstration meines vorhandenen Wissens ;-) - aber da endet es
> auch. Welche Lï¿œsung wï¿œre empfehlenswert
> und preisgï¿œnstig?
Funk-Fernbedienung. ;-)
(Klartext: IMHO gibt's gut *und* gï¿œnstig in diesem speziellen Fall
leider nicht.)
Tschï¿œs,
Sebastian
Helmut Hullen
Jul 17, 2012, 3:49:00 AM7/17/12
to
Hallo, Thorsten,
Du meintest am 17.07.12:
Du meintest am 17.07.12:
>> F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern n�tig:
>> 1 zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
> Und eine vom Kronleuchter zur�ck. Irgendwie muss der Stromkreis
> geschlossen werden.
Diese Ader muss aber nicht �ber den Schalter gehen.
>> 1 zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
> Und eine vom Kronleuchter zur�ck. Irgendwie muss der Stromkreis
> geschlossen werden.
Viele Gruesse!
Helmut
Sebastian Suchanek
Jul 17, 2012, 3:51:48 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 09:19, schrieb Dieter Wiedmann:
des OP einen Querschnitt >= 10mm² hat...
Tschüs,
Sebastian
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 4:02:41 AM7/17/12
to
Schalterdose) zur Lampe.
Und das klingt f�r mich nach Verteilung in der Schalterdose, und ein
Kabel zur Lampe gef�hrt.
Wenn an der Lampe noch weiter Anschl�sse zur Verf�gung stehen sieht die
Sache nat�rlich ganz anders aus.
MfG
Dieter Wiedmann
Jul 17, 2012, 4:55:15 AM7/17/12
to
verlegt wurde.
Gruß Dieter
Thomas Rachel
Jul 17, 2012, 4:51:57 AM7/17/12
to
Und nicht in neuen Hausinstallationen ( < 10 mm²).
Thomas
Helmut Hullen
Jul 17, 2012, 4:59:00 AM7/17/12
to
Hallo, Thorsten,
Du meintest am 17.07.12:
>>>> F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern
>>>> n�tig: 1 zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
>>> Und eine vom Kronleuchter zur�ck. Irgendwie muss der Stromkreis
>>> geschlossen werden.
>> Diese Ader muss aber nicht �ber den Schalter gehen.
> Nein, aber der OP schrieb was von 3adrige Leitung vom Schalter (bzw.
> Schalterdose) zur Lampe.
> Und das klingt f�r mich nach Verteilung in der Schalterdose, und ein
> Kabel zur Lampe gef�hrt.
Sei so gut und mal Dir das mal auf: da k�men 2 weitere Leitungen dazu: N
Du meintest am 17.07.12:
>>>> F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern
>>>> n�tig: 1 zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
>>> Und eine vom Kronleuchter zur�ck. Irgendwie muss der Stromkreis
>>> geschlossen werden.
>> Diese Ader muss aber nicht �ber den Schalter gehen.
> Nein, aber der OP schrieb was von 3adrige Leitung vom Schalter (bzw.
> Schalterdose) zur Lampe.
> Und das klingt f�r mich nach Verteilung in der Schalterdose, und ein
> Kabel zur Lampe gef�hrt.
vom Z�hler zum Schalter, und N vom Schalter zum Kronleuchter.
Viele Gruesse!
Helmut
Sebastian Suchanek
Jul 17, 2012, 5:06:39 AM7/17/12
to
nach 1973 erfolgte.
IMHO ist dann im umgebauten Teil - und somit an der Lampe - kein PEN mit
<10mm² mehr zulässig.
Tschüs,
Sebastian
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 5:17:54 AM7/17/12
to
Z�hler, woauchimmer. Die geht in die Schalterdose. Von der Schalterdose
geht eine identische Leitung zur Lampe.
Installation fertig.
Damit Schaltet man (legal) keine 2 Stromkreise.
Wie sieht die Installation Deiner Meinung nach aus? Von wo nach wo
liegen welche Leitungen?
Interessant ist sowieso nur die Leitung die an der Lampe ankommt. Wenn
die 3 Adern hat, und eine davon gr�n/gelb ist, dann ist nur ein
Stromkreis m�glich.
Will man mehr schalten braucht man Zusatzger�te.
MfG
Dieter Wiedmann
Jul 17, 2012, 5:18:55 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 11:06, schrieb Sebastian Suchanek:
> Die Beschreibung des OP klingt für mich aber so, daß der Umbau lange
> nach 1973 erfolgte.
Wir brauchen einfach bessere Kristallkugeln.
> Die Beschreibung des OP klingt für mich aber so, daß der Umbau lange
> nach 1973 erfolgte.
Gruß Dieter
Helmut Hullen
Jul 17, 2012, 5:24:00 AM7/17/12
to
Hallo, Thorsten,
Du meintest am 17.07.12:
>>>>>> F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern
>>>>>> n�tig: 1 zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
[...]
Du meintest am 17.07.12:
>>>>>> F�r das vom Erstschreiber beschriebene Verhalten sind 3 Adern
>>>>>> n�tig: 1 zum Schalter, 2 vom Schalter zum Kronleuchter.
>>> Nein, aber der OP schrieb was von 3adrige Leitung vom Schalter
>>> (bzw. Schalterdose) zur Lampe.
>>> Und das klingt f�r mich nach Verteilung in der Schalterdose, und
>>> ein Kabel zur Lampe gef�hrt.
>> Sei so gut und mal Dir das mal auf: da k�men 2 weitere Leitungen
>> dazu: N vom Z�hler zum Schalter, und N vom Schalter zum
>> Kronleuchter.
> Ich habe eine Leitung mit 3 Adern (L,N und PE) vom Abzweigkasten,
> Z�hler, woauchimmer. Die geht in die Schalterdose. Von der
> Schalterdose geht eine identische Leitung zur Lampe.
hat.
Viele Gruesse!
Helmut
Karsten Roch
Jul 17, 2012, 5:32:58 AM7/17/12
to
an LED und Gleichspannung denke, w�ren mit 2 Adern auch 2 Leuchten
schaltbar...)
Regards
Karsten
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 5:51:01 AM7/17/12
to
F�r mich ist das genau das, was der OP beschrieben hat.
"..da es nur ein 3-adriges Kabel von
der Schalterdose zur Leuchte gibt.."
MfG
Thorsten Böttcher
Jul 17, 2012, 5:57:00 AM7/17/12
to
> an LED und Gleichspannung denke, w�ren mit 2 Adern auch 2 Leuchten
> schaltbar...)
Alleine an den Bezeichnungen L, N und PE kannst Du erkennen dass wir
hier nicht von Gleichspannung reden.
MfG
Sebastian Suchanek
Jul 17, 2012, 6:26:15 AM7/17/12
to
Tschüs,
Sebastian
Moritz Franckenstein
Jul 17, 2012, 6:34:21 AM7/17/12
to
Dieter Wiedmann wrote, on 17.07.2012 11:18:
> Wir brauchen einfach bessere Kristallkugeln.
Ich finde, meine Beschreibung war deutlich genug.
> Wir brauchen einfach bessere Kristallkugeln.
Geht einfach davon aus, seit dem Umbau hat sich die Gesetzeslage nicht
geändert.
Moritz Franckenstein
Jul 17, 2012, 6:36:25 AM7/17/12
to
Thorsten B�ttcher wrote, on 17.07.2012 11:51:
>>> Ich habe eine Leitung mit 3 Adern (L,N und PE) vom Abzweigkasten,
>>> Z�hler, woauchimmer. Die geht in die Schalterdose. Von der
>>> Schalterdose geht eine identische Leitung zur Lampe.
>>
>> Das ist was komplett anderes als das, was der Erstfrager beschrieben
>> hat.
>
> Wie kommst Du da drauf?
> F�r mich ist das genau das, was der OP beschrieben hat.
> "..da es nur ein 3-adriges Kabel von
> der Schalterdose zur Leuchte gibt.."
Ja.
>>> Ich habe eine Leitung mit 3 Adern (L,N und PE) vom Abzweigkasten,
>>> Z�hler, woauchimmer. Die geht in die Schalterdose. Von der
>>> Schalterdose geht eine identische Leitung zur Lampe.
>>
>> Das ist was komplett anderes als das, was der Erstfrager beschrieben
>> hat.
>
> Wie kommst Du da drauf?
> F�r mich ist das genau das, was der OP beschrieben hat.
> "..da es nur ein 3-adriges Kabel von
> der Schalterdose zur Leuchte gibt.."
Horst-D.Winzler
Jul 17, 2012, 6:46:29 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 11:18, schrieb Dieter Wiedmann:
Die Neuen aus zertifizierter griechischer Produktion sagen dir alles was
du wissen willst. Merkel & Schäuble nutzen sie auch schon. Scheinen voll
zufrieden zu sein.
--
mfg hdw
Moritz Franckenstein
Jul 17, 2012, 7:40:22 AM7/17/12
to
Sebastian Suchanek wrote, on 17.07.2012 09:49:
> 230-V-Bussystem (z.B. Busch Powernet).
Habe gerade mal versucht, herauszufinden, welche Komponenten da benï¿œtigt
wï¿œrden, aber es ist mir nicht gelungen. Das Thema ist wohl umfangreicher...
Wer kann es mir sagen? Braucht man nur am Taster und an der Lampe je
eine Komponente und die kï¿œnnen direkt miteinander kommunizieren, oder
braucht man erstmal irgendwas zentrales?
> 230-V-Bussystem (z.B. Busch Powernet).
Habe gerade mal versucht, herauszufinden, welche Komponenten da benï¿œtigt
wï¿œrden, aber es ist mir nicht gelungen. Das Thema ist wohl umfangreicher...
Wer kann es mir sagen? Braucht man nur am Taster und an der Lampe je
eine Komponente und die kï¿œnnen direkt miteinander kommunizieren, oder
braucht man erstmal irgendwas zentrales?
Sebastian Suchanek
Jul 17, 2012, 8:26:22 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 13:40, schrieb Moritz Franckenstein:
> Sebastian Suchanek wrote, on 17.07.2012 09:49:
>> 230-V-Bussystem (z.B. Busch Powernet).
>
> Habe gerade mal versucht, herauszufinden, welche Komponenten da benï¿œtigt
> wï¿œrden, aber es ist mir nicht gelungen. Das Thema ist wohl umfangreicher...
>
> Wer kann es mir sagen? Braucht man nur am Taster und an der Lampe je
> eine Komponente und die kï¿œnnen direkt miteinander kommunizieren, oder
> braucht man erstmal irgendwas zentrales?
Du brauchst zumindest bei EIB nichts zentrales. ï¿œblicherweise besteht
> Sebastian Suchanek wrote, on 17.07.2012 09:49:
>> 230-V-Bussystem (z.B. Busch Powernet).
>
> Habe gerade mal versucht, herauszufinden, welche Komponenten da benï¿œtigt
> wï¿œrden, aber es ist mir nicht gelungen. Das Thema ist wohl umfangreicher...
>
> Wer kann es mir sagen? Braucht man nur am Taster und an der Lampe je
> eine Komponente und die kï¿œnnen direkt miteinander kommunizieren, oder
> braucht man erstmal irgendwas zentrales?
der Taster aus einem Unterputz-Einsatz, genannt "Busankoppler" und einem
Tastermodul, das auf den Busankoppler steckt. In oder an der Lampe
brauchst Du einen Aktor mit ausreichend Schaltkanï¿œlen.
Was Du aber auch noch (einmalig) brauchst, ist ein Programmiergerï¿œt bzw.
-adapter fï¿œr die Gerï¿œte und entsprechende Software. Da Du aber als Laie
(und der bist Du wohl, sonst hï¿œttest Du hier nicht gefragt) eh nicht an
230V herumbasteln darfst, ist das nicht weiter schlimm. Es reicht, wenn
der Elektriker Deines geringsten Miï¿œtrauens Software und Gerï¿œt hat. ;-)
Tschï¿œs,
Sebastian
Carsten Kreft
Jul 17, 2012, 8:51:48 AM7/17/12
to
Hallo,
ein kleiner Gedankengang:
Es gibt ja Serien-Stromsto�schalter.
Man besorge sich davon einen.
Die Spannung an der Lampe f�hrt man �ber die Spule auf einen Gleichrichter
und dann auf einen Kondensator mit Entladewiderstand.
Beim Einschalten sorgt der Stromfluss zum Laden des Kondensators daf�r, dass
der Stromsto�schalter einmal kurz anzieht.
Die Durchwahl 0 - 1 - 2 - 1+2 - 0 erfolgt dann durch mehrfaches
Ein-Ausschalten.
Nachteil: Der Entladewiderstand muss aureichend klein dimensioniert sein, um
die Pause zwischen dem Ausschalten und Wiedereinschalten kurz zu halten.
Dazu verbr�t er dann aber st�ndig Leistung, wenn die Lampe an ist.
Und es gibt eine 0-Stellung des Stromsto�schalters, in der Spannung anliegt,
Leistung am Widerstand verbraten wird, aber keine Lampe leuchtet...
Quick an dirty, aber sollte klappen.
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
ein kleiner Gedankengang:
Es gibt ja Serien-Stromsto�schalter.
Man besorge sich davon einen.
Die Spannung an der Lampe f�hrt man �ber die Spule auf einen Gleichrichter
und dann auf einen Kondensator mit Entladewiderstand.
Beim Einschalten sorgt der Stromfluss zum Laden des Kondensators daf�r, dass
der Stromsto�schalter einmal kurz anzieht.
Die Durchwahl 0 - 1 - 2 - 1+2 - 0 erfolgt dann durch mehrfaches
Ein-Ausschalten.
Nachteil: Der Entladewiderstand muss aureichend klein dimensioniert sein, um
die Pause zwischen dem Ausschalten und Wiedereinschalten kurz zu halten.
Dazu verbr�t er dann aber st�ndig Leistung, wenn die Lampe an ist.
Und es gibt eine 0-Stellung des Stromsto�schalters, in der Spannung anliegt,
Leistung am Widerstand verbraten wird, aber keine Lampe leuchtet...
Quick an dirty, aber sollte klappen.
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
Gerd Kluger
Jul 17, 2012, 9:15:58 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 07:15, schrieb Moritz Franckenstein:
> Moin,
>
> bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. ï¿œber einen
> Serienschalter an der Wand konnte man frï¿œher wahlweise eine davon, die 2
> anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal was neu
> machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
> der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
> einen einfachen Schalter ersetzt. Grï¿œnde sind bekannt und klar.
>
> Welche Lï¿œsung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilitï¿œt
> wiederherzustellen? Dafï¿œr darf gerne der Schalter durch einen Taster
> ersetzt werden (mehrfach drï¿œcken fï¿œr verschiedene Einstellungen), oder
> auch ein Serientaster/schalter, natï¿œrlich.
Wenn Du mich fragst, wenn es meine Wohnung wï¿œre und die Lampe SK2,
dann wï¿œrde ich den N als geschaltete Ader umklemmen und den PE
als N umklemmen. Beide Enden natï¿œrlich noch entsprechend farblich
markieren.
Wenn Du eine lupenreine Lï¿œsung willst dann greifst Du am besten zu
einer Fernbedienungslï¿œsung. Die sind mittlerweile erschwinglich
und vielleicht kann man es sogar so hinbasteln, dass ein Taster
des Schaltprogramms genommen wird.
Eine andere Lï¿œsung ist ein Serienstromstoï¿œschalter, z.B. SS81-002
von Eltako oder besser gleich die elektronische Form ESR61M-UC.
Beide haben 100%ED, d.h. man kï¿œnnte das mit einem Schalter zusammen
nenutzen, wï¿œre als nur nicht so intuitiv bedienbar.
Die elektronische Variante hï¿œtte den Vorteil, dass die Verlust-
leistung nicht so groￜ wￜre (da du den ja immer mit Permanentstrom
auf dem Relais betreiben wï¿œrdest wï¿œrde der elektromechanische ca. 4-5W
verbraten).
Gruￜ
Gerd
> Moin,
>
> bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. ï¿œber einen
> Serienschalter an der Wand konnte man frï¿œher wahlweise eine davon, die 2
> anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal was neu
> machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von
> der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch
> einen einfachen Schalter ersetzt. Grï¿œnde sind bekannt und klar.
>
> Welche Lï¿œsung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilitï¿œt
> wiederherzustellen? Dafï¿œr darf gerne der Schalter durch einen Taster
> ersetzt werden (mehrfach drï¿œcken fï¿œr verschiedene Einstellungen), oder
> auch ein Serientaster/schalter, natï¿œrlich.
Wenn Du mich fragst, wenn es meine Wohnung wï¿œre und die Lampe SK2,
dann wï¿œrde ich den N als geschaltete Ader umklemmen und den PE
als N umklemmen. Beide Enden natï¿œrlich noch entsprechend farblich
markieren.
Wenn Du eine lupenreine Lï¿œsung willst dann greifst Du am besten zu
einer Fernbedienungslï¿œsung. Die sind mittlerweile erschwinglich
und vielleicht kann man es sogar so hinbasteln, dass ein Taster
des Schaltprogramms genommen wird.
Eine andere Lï¿œsung ist ein Serienstromstoï¿œschalter, z.B. SS81-002
von Eltako oder besser gleich die elektronische Form ESR61M-UC.
Beide haben 100%ED, d.h. man kï¿œnnte das mit einem Schalter zusammen
nenutzen, wï¿œre als nur nicht so intuitiv bedienbar.
Die elektronische Variante hï¿œtte den Vorteil, dass die Verlust-
leistung nicht so groￜ wￜre (da du den ja immer mit Permanentstrom
auf dem Relais betreiben wï¿œrdest wï¿œrde der elektromechanische ca. 4-5W
verbraten).
Gruￜ
Gerd
Matthias Hanft
Jul 17, 2012, 9:26:16 AM7/17/12
to
Sebastian Suchanek schrieb:
der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen PE-Anschluß
hat?
a) N+PE in der Lampe brücken
b) PE in der Lampe freilassen
c) die Lampe darf dort gar nicht angeschlossen werden?
Könnte mir vorstellen, daß dieser Fall hierzulande doch recht oft auftritt...
Gruß Matthias.
>
> Die Beschreibung des OP klingt für mich aber so, daß der Umbau lange nach 1973 erfolgte.
> IMHO ist dann im umgebauten Teil - und somit an der Lampe - kein PEN mit <10mm² mehr zulässig.
BTW, was macht man eigentlich in einem Altbau, bei dem nur schwarz/blau aus
> Die Beschreibung des OP klingt für mich aber so, daß der Umbau lange nach 1973 erfolgte.
> IMHO ist dann im umgebauten Teil - und somit an der Lampe - kein PEN mit <10mm² mehr zulässig.
der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen PE-Anschluß
hat?
a) N+PE in der Lampe brücken
b) PE in der Lampe freilassen
c) die Lampe darf dort gar nicht angeschlossen werden?
Könnte mir vorstellen, daß dieser Fall hierzulande doch recht oft auftritt...
Gruß Matthias.
Gerd Kluger
Jul 17, 2012, 9:20:07 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 14:51, schrieb Carsten Kreft:
> Hallo,
>
> ein kleiner Gedankengang:
>
> Es gibt ja Serien-Stromstoï¿œschalter.
> Hallo,
>
> ein kleiner Gedankengang:
>
>
> Man besorge sich davon einen.
> Die Spannung an der Lampe fï¿œhrt man ï¿œber die Spule auf einen Gleichrichter
> Man besorge sich davon einen.
> und dann auf einen Kondensator mit Entladewiderstand.
>
> Beim Einschalten sorgt der Stromfluss zum Laden des Kondensators dafï¿œr, dass
>
> der Stromstoï¿œschalter einmal kurz anzieht.
Unnï¿œtig, da die Stromstoï¿œschalter AFAIR auf der steigenden Flanke
schalten und auch mit Dauerstrom auf den Schaltkontakten zurecht
kommen. Nur die mechanischen verbraten dabei halt ein paar Watt,
weshalb man besser die elektronischen nimmt.
Gruￜ
Gerd
Dieter Wiedmann
Jul 17, 2012, 9:35:44 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 15:26, schrieb Matthias Hanft:
> BTW, was macht man eigentlich in einem Altbau, bei dem nur schwarz/blau aus
> der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen PE-Anschluß
> hat?
Üblich wäre schwarz (L) und grau (PEN), oder eben schwarz (L) und
> BTW, was macht man eigentlich in einem Altbau, bei dem nur schwarz/blau aus
> der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen PE-Anschluß
> hat?
grün/gelb (PEN).
> a) N+PE in der Lampe brücken
> b) PE in der Lampe freilassen
> c) die Lampe darf dort gar nicht angeschlossen werden?
erkennen. Und der fehlende PE wäre schon damals Murks gewesen, war aber
u.U. durchaus zulässig: Schutzmaßnahme Standortisolation.
> Könnte mir vorstellen, daß dieser Fall hierzulande doch recht oft
> auftritt...
Gruß Dieter
Dieter Wiedmann
Jul 17, 2012, 9:36:50 AM7/17/12
to
Am 17.07.2012 15:20, schrieb Gerd Kluger:
> Unnï¿œtig, da die Stromstoï¿œschalter AFAIR auf der steigenden Flanke
> schalten und auch mit Dauerstrom auf den Schaltkontakten zurecht
> kommen. Nur die mechanischen verbraten dabei halt ein paar Watt,
> weshalb man besser die elektronischen nimmt.
Auch weil die mechanischen gerne brummen.
> Unnï¿œtig, da die Stromstoï¿œschalter AFAIR auf der steigenden Flanke
> schalten und auch mit Dauerstrom auf den Schaltkontakten zurecht
> kommen. Nur die mechanischen verbraten dabei halt ein paar Watt,
> weshalb man besser die elektronischen nimmt.
Gruￜ Dieter
Horst-D.Winzler
Jul 17, 2012, 12:00:32 PM7/17/12
to
Am 17.07.2012 15:35, schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 17.07.2012 15:26, schrieb Matthias Hanft:
>
>> BTW, was macht man eigentlich in einem Altbau, bei dem nur
>> schwarz/blau aus
>> der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen
>> PE-Anschluß
>> hat?
> Am 17.07.2012 15:26, schrieb Matthias Hanft:
>
>> BTW, was macht man eigentlich in einem Altbau, bei dem nur
>> schwarz/blau aus
>> der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen
>> PE-Anschluß
>> hat?
>> b) PE in der Lampe freilassen
>
> Auf keinen Fall.
Besonders nicht bei Sparwechselschaltung!!!!
>
> Auf keinen Fall.
In Altbauten (<1950) ist grundsätzlich mit allerlei Überraschungen zu
rechnen.
> Gruß Dieter
>
--
mfg hdw
Moritz Franckenstein
Jul 18, 2012, 6:59:11 AM7/18/12
to
Karsten Roch wrote, on 17.07.2012 11:32:
> Wenn ich an LED und Gleichspannung denke, w�ren mit 2 Adern auch 2
> Leuchten schaltbar...
Dieser Satz schwirrt mir schon die ganze Zeit im Kopf herum. Aber jetzt
> Wenn ich an LED und Gleichspannung denke, w�ren mit 2 Adern auch 2
> Leuchten schaltbar...
ist mir aufgegangen, was damit nicht stimmt. Beide LEDs gleichzeitig
geht so nicht, und das war ja Anforderung.
Horst-D.Winzler
Jul 18, 2012, 7:08:47 AM7/18/12
to
Am 18.07.2012 12:59, schrieb Moritz Franckenstein:
> Karsten Roch wrote, on 17.07.2012 11:32:
>> Wenn ich an LED und Gleichspannung denke, wären mit 2 Adern auch 2
> Karsten Roch wrote, on 17.07.2012 11:32:
>> Leuchten schaltbar...
>
> Dieser Satz schwirrt mir schon die ganze Zeit im Kopf herum. Aber jetzt
> ist mir aufgegangen, was damit nicht stimmt. Beide LEDs gleichzeitig
> geht so nicht, und das war ja Anforderung.
>
Wechselspannung
>
> Dieser Satz schwirrt mir schon die ganze Zeit im Kopf herum. Aber jetzt
> ist mir aufgegangen, was damit nicht stimmt. Beide LEDs gleichzeitig
> geht so nicht, und das war ja Anforderung.
>
--
mfg hdw
Rolf Bombach
Jul 18, 2012, 3:06:00 PM7/18/12
to
Matthias Hanft schrieb:
d) SK II Lampe oder dergleichen ohne PE-Anschluss? Gibtsja...
--
mfg Rolf Bombach
--
mfg Rolf Bombach
Rolf Bombach
Jul 18, 2012, 3:11:01 PM7/18/12
to
Thorsten B�ttcher schrieb:
>
> Wieso un�blich?
> Es wird halt 3x1,5 mm� verlegt, und da ist PE mit bei. Andere Kabel sind selten und teuer.
Insbesondere f�nfpolige harren noch der Erfindung.
> Einzeladern im Rohr sind noch un�blicher.
Andere L�nder, andere Sitten.
Mein Kollege hat beim Neubau Vorw�rts-Verteidigung betrieben.
Auch zu Lampen 5 polig, 2.5 mm^2 etc. Der Elektriker hat sich
geweigert, auch nach direkter Bedrohung mit Bargeld. Erst der
Hinweis darauf, dass es im Grossraum Bern m�glicherweise doch
noch etwas flexiblere Installateure geben k�nnte, hat's dann
m�glich gemacht.
--
mfg Rolf Bombach
>
> Wieso un�blich?
> Es wird halt 3x1,5 mm� verlegt, und da ist PE mit bei. Andere Kabel sind selten und teuer.
Insbesondere f�nfpolige harren noch der Erfindung.
> Einzeladern im Rohr sind noch un�blicher.
Andere L�nder, andere Sitten.
Mein Kollege hat beim Neubau Vorw�rts-Verteidigung betrieben.
Auch zu Lampen 5 polig, 2.5 mm^2 etc. Der Elektriker hat sich
geweigert, auch nach direkter Bedrohung mit Bargeld. Erst der
Hinweis darauf, dass es im Grossraum Bern m�glicherweise doch
noch etwas flexiblere Installateure geben k�nnte, hat's dann
m�glich gemacht.
--
mfg Rolf Bombach
Rolf Bombach
Jul 18, 2012, 3:16:00 PM7/18/12
to
Karsten Roch schrieb:
Handkehrum, hier oder in dse wurde eine Schaltung gepostet mit 2 Relais,
die man an der Leuchte anbringt. Schaltet man die Leuchte ein/aus/ein
in schnellerer Reihenfolge, geht nicht nur der erste sondern beide
Kreise gehen an.
--
mfg Rolf Bombach
>
> "M�glich" ist hier das falsche Wort. "Zul�ssig" ist besser. (Wenn ich an LED und Gleichspannung denke, w�ren mit 2 Adern auch 2 Leuchten schaltbar...)
Vier Dioden und fertig, auch f�r 230 geeignet. Nur, das Geflimmere....
> "M�glich" ist hier das falsche Wort. "Zul�ssig" ist besser. (Wenn ich an LED und Gleichspannung denke, w�ren mit 2 Adern auch 2 Leuchten schaltbar...)
Handkehrum, hier oder in dse wurde eine Schaltung gepostet mit 2 Relais,
die man an der Leuchte anbringt. Schaltet man die Leuchte ein/aus/ein
in schnellerer Reihenfolge, geht nicht nur der erste sondern beide
Kreise gehen an.
--
mfg Rolf Bombach
Horst-D.Winzler
Jul 18, 2012, 3:17:32 PM7/18/12
to
Am 18.07.2012 21:11, schrieb Rolf Bombach:
> Mein Kollege hat beim Neubau Vorwärts-Verteidigung betrieben.
--
mfg hdw
> Mein Kollege hat beim Neubau Vorwärts-Verteidigung betrieben.
> Auch zu Lampen 5 polig, 2.5 mm^2 etc.
Könnte für Lichtbogenlampen gerade reichen.
--
mfg hdw
Matthias Hanft
Jul 19, 2012, 4:00:48 AM7/19/12
to
Rolf Bombach schrieb:
zu erklären, daß sie im Möbelhaus aus sowas achten muß... :-)
Gruß Matthias.
>
> d) SK II Lampe oder dergleichen ohne PE-Anschluss? Gibtsja...
Ja, natürlich. Ich würde allerdings nicht versuchen wollen, meiner Schwiegermutter
> d) SK II Lampe oder dergleichen ohne PE-Anschluss? Gibtsja...
zu erklären, daß sie im Möbelhaus aus sowas achten muß... :-)
Gruß Matthias.
Matthias Hanft
Jul 21, 2012, 12:27:13 PM7/21/12
to
Dieter Wiedmann schrieb:
nachgeschaut, was denn da so aus der Decke kommt. Baujahr ist so um 1965 herum
(das Haus, nicht die Schwiegermutter :-) ). Und siehe da: Es gibt schwarz -
grau - rot. Ist ja schon fast richtig modern :-)
Gruß Matthias.
>
> Üblich wäre schwarz (L) und grau (PEN), oder eben schwarz (L) und grün/gelb (PEN).
Also interesse- und gelegenheitshalber hab ich heute mal bei der Schwiegermutter
> Üblich wäre schwarz (L) und grau (PEN), oder eben schwarz (L) und grün/gelb (PEN).
nachgeschaut, was denn da so aus der Decke kommt. Baujahr ist so um 1965 herum
(das Haus, nicht die Schwiegermutter :-) ). Und siehe da: Es gibt schwarz -
grau - rot. Ist ja schon fast richtig modern :-)
Gruß Matthias.
Horst-D.Winzler
Jul 21, 2012, 12:54:35 PM7/21/12
to
Am 21.07.2012 18:27, schrieb Matthias Hanft:
> nachgeschaut, was denn da so aus der Decke kommt. Baujahr ist so um 1965
> herum
> (das Haus, nicht die Schwiegermutter :-) ). Und siehe da: Es gibt schwarz -
> grau - rot. Ist ja schon fast richtig modern :-)
>
Und rot ist der PE - üblicherweise. Er kann aber auch ein geschalteter L
> nachgeschaut, was denn da so aus der Decke kommt. Baujahr ist so um 1965
> herum
> (das Haus, nicht die Schwiegermutter :-) ). Und siehe da: Es gibt schwarz -
> grau - rot. Ist ja schon fast richtig modern :-)
>
sein. zB bei Serienschaltung, wenn es wiedermal zuwenig Adern sind. Muß
man halt wissen. ;-)
--
mfg hdw
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