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Kontrollschalter mit Glimmlampe (Busch Jaeger)

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Peter Riegler

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Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
Hallo,


gibt es irgendeine Möglichkeit, den Kontrollschalter für ein Zimmerlicht so zu
verdrahten, daß die Glimmlampe leuchtet, wenn die Lampe eingeschaltet ist?


Und das unter folgender Voraussetzung: In der Schalterdose ist ein Kabel
vorhanden, das die Phase führt, ein zweites Kabel führt zur Lampe.


Weitere Kabel wären nur mit vorherigen Stemmarbeiten verlegbar.


Ein in Reihe schalten der Glimmlampe und der eigentlichen Lampe bringt wohl
wegen dem hohen Widerstand der Glimmlampe nicht das gewünschte Ergebnis und so
bleibt mir entweder Aufstemmen oder keine Kontrolleuchte?!


Ciao
Peter


--
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Uwe Hercksen

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Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On 11 Aug 2000 10:13:37 +0200, "Peter Riegler" <peter_...@web.de>
wrote:

>gibt es irgendeine Möglichkeit, den Kontrollschalter für ein Zimmerlicht so zu
>verdrahten, daß die Glimmlampe leuchtet, wenn die Lampe eingeschaltet ist?
>
>
>Und das unter folgender Voraussetzung: In der Schalterdose ist ein Kabel
>vorhanden, das die Phase führt, ein zweites Kabel führt zur Lampe.

Hallo,

es gibt also in der Schalterdose keinen Nullleiter?
Dann bleibt in der Tat nichts anderes als einen zu verlegen.

Man könnte zwar die Glimmlampe parallel zum Schalter anschliessen,
dann würde sie bei ausgeschalteter Lampe leuchten. Ist aber keine
saubere Lösung, man könnte sich evtl. an der Lampenfassung bei
ausgeschaltetem Schalter über die Glimmlampe noch einen Schlag holen.
Wenn die Glühlampe durchgebrannt ist oder rausgeschraubt wurde!
Davon muss ich also entschieden abraten.

Bye
--
Uwe Hercksen
Elektronikwerkstatt Universität Erlangen-Nürnberg
Cauerstr. 5 D91058 Erlangen

Bernd Schnuerer

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
Peter Riegler schrieb:
>
> Hallo,

>
> gibt es irgendeine Möglichkeit, den Kontrollschalter für ein Zimmerlicht so zu
> verdrahten, daß die Glimmlampe leuchtet, wenn die Lampe eingeschaltet ist?
>
> Und das unter folgender Voraussetzung: In der Schalterdose ist ein Kabel
> vorhanden, das die Phase führt, ein zweites Kabel führt zur Lampe.
>
> Weitere Kabel wären nur mit vorherigen Stemmarbeiten verlegbar.
>
> Ein in Reihe schalten der Glimmlampe und der eigentlichen Lampe bringt wohl
> wegen dem hohen Widerstand der Glimmlampe nicht das gewünschte Ergebnis und so
> bleibt mir entweder Aufstemmen oder keine Kontrolleuchte?!

Deine Frage ist so nicht zu beantworten. Wie sieht die Leitung aus, die
an der Schalterdose ankommt?
Ist es eine 2/3-adrige Leitung oder sind es zwei in Rohr verlegte Adern?
Eine Glimmlampe hat einen derartig hohen Innenwiderstand(keine
galvanische Verbindung) daß ein in Reihe schalten nichts bringt. Dann
wird allenfalls die Glimmlampe, nicht jedoch die Glühlampe leuchten.

Horst Wilhelm

unread,
Aug 12, 2000, 3:00:00 AM8/12/00
to
Hallo Uwe,

>Man könnte zwar die Glimmlampe parallel zum Schalter anschliessen,
>dann würde sie bei ausgeschalteter Lampe leuchten. Ist aber keine
>saubere Lösung, man könnte sich evtl. an der Lampenfassung bei
>ausgeschaltetem Schalter über die Glimmlampe noch einen Schlag holen.

Das kann man aber doch immer! Oder verläßt du dich beim Lampenwechsel
darauf, daß die Phase innen liegt, nicht am leicht berührbaren äußeren
Kontakt? Ich befürchte, dann werden wir wohl bald auf deine immer
interessanten und kompetenten Beträge zu fast jedem Thema
verzichten müssen.

mfg. Nemo

--
Horst Wilhelm
mailto: ceph...@t-online.de home: www.trysim.de


Rolf Bombach

unread,
Aug 12, 2000, 3:00:00 AM8/12/00
to
Uwe Hercksen wrote:
>
> On 11 Aug 2000 10:13:37 +0200, "Peter Riegler" <peter_...@web.de>
> wrote:
>
> >gibt es irgendeine Möglichkeit, den Kontrollschalter für ein Zimmerlicht so zu
> >verdrahten, daß die Glimmlampe leuchtet, wenn die Lampe eingeschaltet ist?
> >
> >
> >Und das unter folgender Voraussetzung: In der Schalterdose ist ein Kabel
> >vorhanden, das die Phase führt, ein zweites Kabel führt zur Lampe.
...
> Man könnte zwar die Glimmlampe parallel zum Schalter anschliessen,
> dann würde sie bei ausgeschalteter Lampe leuchten. Ist aber keine
> saubere Lösung, man könnte sich evtl. an der Lampenfassung bei
> ausgeschaltetem Schalter über die Glimmlampe noch einen Schlag holen.
> Wenn die Glühlampe durchgebrannt ist oder rausgeschraubt wurde!
> Davon muss ich also entschieden abraten.

Viele Schlalter sind doch heute so Druckschalter, bei denen
nicht mehr zu erkennen ist, ob ein oder ausgeschaltet ist.
Drückt man drauf, und es ward nicht Licht, drückt man unbesonnener-
weise doch gleich noch ein paar mal drauf. Dann weiss man
doch eh nicht mehr, ob nun ein oder ausgeschaltet ist. Da
wird doch auch die Lampe "mit Saft drauf" gewechselt, auch
wenn man saubererweise hätte die Sicherung rausdrehen sollen.

Vielleicht wäre das die Lösung? Ein Schalter (Drehschalter?),
bei dem man optisch sieht, ob er ein oder aus ist? Es gibt
auch so Druckschalter beim Elektronikzubehör, bei welchen
mechanisch ein neonrotes Schildchen erscheint; sieht fast
schon aus wie ein Schalter mit Lämpchen.

--
Rolf Bombach

Peter Necas

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to
Hallo Leute!
In alten Zeiten hat man eine klitzekleine Taschenlampenbirne in Serie
in den Stromkreis gelegt (bestimmte Schalter waren dafür ausgelegt),
es war keine zusätzliche Leitung nötig, lediglich der Strom dieser
kleinen Birne mußte annähernd ermittelt werden. Aber das ist sicher
kein Problem.
Rechnerisch ermittelte Werte:
4.5V/0.11A für eine 25W Birne
4.5V/0.18 für 40 W
4.5V/0.43 für 100W
Allerdings müssen diese Stromwerte mindestens verdoppelt oder
verdreifacht werden,
da der Einschaltstromstoß sie sonst in die ewigen Jagdgründe befördern
würde.
Die Spannung der kleinen Birne ist nicht kritisch, einige Volt (2.5 -
12V). Diesen
Spannungsabfall verkraftet die große Birne ohne sichtbare
Lichteinbuße. Ob dagegen
irgendwelche Vorschriften sprechen, weiß ich nicht, vielleicht die
neue Rechtschreibung.

Gruß Peter.


Uwe Hercksen <herc...@mew.uni-erlangen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3993b77f...@news.uni-erlangen.de...

Hartmut Schneider

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to
Ganz unorthodox:
mal ein ganz anderer Vorschlag, eben selbst ausprobiert: die Glimmlampe kapazitiv
gegen die Erde betreiben.
Also: die eine Seite der Lampe wie üblich an die geschaltete Phase (Außenleiter
mein' ich), an die andere Seite ein Ende NYA oder ähnlich (Nennspannung also 230
V) und das an der Wand runterlegen (unter der Tapete, am Türrahmen oder so).
Reine Probiersache, bei mir an einer trockenen Rigipswand war das Leuchten der
sehr kleinen Glimmlampe fast unsichtbar, in der Garage mit erdfeuchten
Kelleraußenwänden leuchtete die Lampe an 1,5 m NYA, mit Isolierband an die Wand
geklebt, ganz ordentlich. Berührungsgefahr ist vernachlässigbar, wenn die
Glimmlampe einen eingebauten Vorwiderstand von min. 0,5 MEG hat, was bei den
fertig konfektionierten Lampen meist der Fall ist. Bedenke: Der berüchtigte
Lügenstift (Phasenprüfer) wird immer "berührt". Also ausprobieren...
Übrigens: Dafür nimmt man keinen normalen Ausschalter, sondern einen
Kontrollschalter, der hat eine dritte Klemme für den (MP) Anschluß der Lampe .
Und noch was: auch die Parallel zu den Schalterkontakten geschaltete Lampe birgt
keine Gefahr, WENN sie den erwähnten Vorwiderstand hat. Dicke Industrie-
Glimmlampen mit E14 Gewinde haben kleinere Vorwiderstände, bei denen sollte man
solche Versuche unterlassen, ab 10mA wird die Sache unangenehm...
Bei VDE wird man hierzu nichts finden, dann das kommt im geregelten Haushalt ja
nicht vor...


Hartmut

Maximilian Menig

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to
schneid...@t-online.de (Hartmut Schneider) wrote in
<3997...@netnews.web.de>:

> Ganz unorthodox:
> mal ein ganz anderer Vorschlag, eben selbst ausprobiert: die
> Glimmlampe kapazitiv gegen die Erde betreiben.

Vorausgesetzt, die Wand ist massiv
Kleinen Nagel durch die Schalterdose in die Wand Schlagen, und daran
die Glimmlampe anschliesen. (Glimmlampe für 220V mit eingebautem
Vorwiderstand). Der geringe Strom, der über die Glimmlampe fliesst ist
IMHO nicht gefährlich, da er über die Wand gegen Erde abfiesst.

Max
--
Glück und Frieden für ein langes Leben

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