Darf ich Stromkabel bündeln/aufwickeln?
Tobyas Hennig
>> Bei wohnungsüblichen Verlängerungen (< 10m) und Kleinverbrauchen wie
>> PC's etc. brauchst du dir bei normalen Verlängerungskabeln keine
>> Gedanken machen.
Dem kann ich nur zustimmen. Mir ist auch aufgefallen, dass auf manchen
Kabeltrommeln die maximale Leistung der Verbraucher aufgedruckt ist. Und
dies im auf- und abgerollten Zustand. Eben wegen der Erwärmung.
Mit freundlichen Grüßen
und besten Wünschen für das neue Jahr
Tobyas
Heiko Rompel
> Kann dies bei normalen Stromkabeln (Computer, Hifi-Anlage, Lampen) auch
> passieren, wenn ich sie - der lieben Ordnung Willen - bündel oder
> aufwickel?
Solange nicht Dein ganzer Haushalt über diese eine Kabel versorgt wird nicht.
Ich habe zum Beispiel unter meinem Computertisch einen Kabelkanal angeschraubt,
in dem ich die ganzen Kabel reingeräumt habe.
Und trotz 3 Steckdosen leisten, wird da nichts warm und nur darauf kommt es an.
Die Wärme die in einem Kabel durch den durch Ihn durchfließenden Strom entsteht,
muß an die Umgebung abgegeben werden können.
MfG
Heiko
Rolf Bombach
>
> Dem kann ich nur zustimmen. Mir ist auch aufgefallen, dass auf manchen
> Kabeltrommeln die maximale Leistung der Verbraucher aufgedruckt ist. Und
> dies im auf- und abgerollten Zustand. Eben wegen der Erwärmung.
Genau, IIRC meist ist bis 1000 W ohne Abwickeln erlaubt. Die Wärmeentwick-
lung in der Leitung geht quadratisch mit der Last. Also bei 1000 W Last
heizt die Leitung nur 1/4 wie mit 2000 W (übliches Maximum bei 230 V).
Und bei 500 W nochmals 1/4 und bei 250 W (jetzt sind wir beim PC)
nochmals 1/4. Und PCs haben meist Anschlussleitungen mit gutem Querschnitt.
Als Feuerwehrangehöriger danke ich aber allen, die sich das
vorher überlegen und Sorgfalt beim Verkabeln der Wohnung walten
lassen. In diesem Sinne wünsche ich ein ereignisarmes neues Jahr.
Rolf
--
mfg Rolf Bombach
Helmut Hullen
Du (bombach) meintest am 28.12.01:
> Die Waermeentwick- lung in der Leitung geht quadratisch mit der Last.
> Also bei 1000 W Last heizt die Leitung nur 1/4 wie mit 2000 W
Nein. Du verwechselst Spannung und Leistung.
> Als Feuerwehrangehoeriger danke ich aber allen, die sich das
> vorher ueberlegen und Sorgfalt beim Verkabeln der Wohnung walten
> lassen.
Heisser Abbruch ist selbst im Sommer nicht ratsam ...
Viele Gruesse!
Helmut
Siegfried Schmidt
>> Die Waermeentwick- lung in der Leitung geht quadratisch mit der Last.
>> Also bei 1000 W Last heizt die Leitung nur 1/4 wie mit 2000 W
> Nein. Du verwechselst Spannung und Leistung.
Wieso? Die Aussage ist im Rahmen der normalen Meßgenauigkeit vollkommen
richtig.
Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx
Volker Gringmuth
>> Die Waermeentwick- lung in der Leitung geht quadratisch mit der
>> Last. Also bei 1000 W Last heizt die Leitung nur 1/4 wie mit 2000
>> W
>
> Nein. Du verwechselst Spannung und Leistung.
Und du übersiehst den Spannungsteiler...
Rechne mal durch:
Ein Kabel versorgt einen 1000-W-Verbraucher. Nehmen wir an, am Kabel
entstehe 1W Verlustleistung, dann ist sein R = 1/1000 des
Verbraucherwiderstandes (wegen P ~ R bei gleichem I) und die Spannung
über dem Kabel (näherungsweise) 1/1000 (genau: 1/1001) der
Speisespannung (Spannungsteilerregel).
Nun versorge das selbe Kabel einen 2000-W-Verbraucher. Der Verbraucher
hat (nach P ~ 1/R bei gleichem U) den halben Widerstand, das Kabel also
nunmehro anteilig 1/500 des Gesamtwiderstandes und damit lt.
Spannungsteilerregel die doppelte Teilspannung (minimal weniger,
nämlich 1/501 gegenüber 1/1001). Gleichzeitig fließt aber auch
(näherungsweise) der doppelte Strom wie vorher (minimal weniger,
nämlich das [1001/501]-fache) => (so gut wie) vierfache Leistung am
Kabel.
vG
--
Volker Gringmuth http://www.volker-gringmuth.de
Erziehung ist die organisierte Verteidigung
der Erwachsenen gegen die Jugend. (Mark Twain)
Helmut Hullen
Du (news-fups) meintest am 28.12.01:
>>> Die Waermeentwick- lung in der Leitung geht quadratisch mit der
>>> Last. Also bei 1000 W Last heizt die Leitung nur 1/4 wie mit 2000
>>> W
>> Nein. Du verwechselst Spannung und Leistung.
> Und du uebersiehst den Spannungsteiler...
> Rechne mal durch:
Stimmt - sogar bei einigermassen pingeliger Rechnung.
Viele Gruesse!
Helmut
Jürgen Hamscher
die Rechnung geht sogar noch viel einfacher:
Spannung am Kabel: U(Kabel) = I * R(Kabel)
Leistungsverlust im Kabel (= Abwärme):
P = U(Kabel) * I = I * I * R(Kabel)
Der Verlust nimmt also quadratisch mit dem Strom / der abgegebenen
Leistung an Verbraucher zu.
Für ganz Pingelige:
Das gilt natürlich nur unter der Vorraussetzung, daß der Kabelwiderstand
gleich bleibt (Stimmt nicht ganz, da mit steigender Temperatur der
Widerstand etwas geringer wird - Dann nicht mehr ganz quadratische
Abhängigkeit..)
MfG
Jürgen
Volker Gringmuth wrote:
> Helmut Hullen (HHull...@BTX.dtag.de) wrote:
>
>
>>>Die Waermeentwick- lung in der Leitung geht quadratisch mit der
>>>Last. Also bei 1000 W Last heizt die Leitung nur 1/4 wie mit 2000
>>>W
>>>
>>Nein. Du verwechselst Spannung und Leistung.
>>
>
> Und du übersiehst den Spannungsteiler...
>
> Rechne mal durch:
>
> Ein Kabel versorgt einen 1000-W-Verbraucher. Nehmen wir an, am Kabel
> entstehe 1W Verlustleistung, dann ist sein R = 1/1000 des
> Verbraucherwiderstandes (wegen P ~ R bei gleichem I) und die Spannung
> über dem Kabel (näherungsweise) 1/1000 (genau: 1/1001) der
> Speisespannung (Spannungsteilerregel).
>
> Nun versorge das selbe Kabel einen 2000-W-Verbraucher. Der Verbraucher
> hat (nach P ~ 1/R bei gleichem U) den halben Widerstand, das Kabel also
> nunmehro anteilig 1/500 des Gesamtwiderstandes und damit lt.
> Spannungsteilerregel die doppelte Teilspannung (minimal weniger,
> nämlich 1/501 gegenüber 1/1001). Gleichzeitig fließt aber auch
> (näherungsweise) der doppelte Strom wie vorher (minimal weniger,
> nämlich das [1001/501]-fache) => (so gut wie) vierfache Leistung am
> Kabel.
>
>
> vG
>
>
--
Dr.-Ing. Jürgen Hamscher
Alte Brücke 18
67659 Kaiserslautern
Tel.: +49 631 370 3323 / Fax: -53
Lutz Illigen
<Tobyas...@T-Online.de> tippte in
<a0fmtc$u7e$02$1...@news.t-online.com>:
>>Wolfgang Gerber schrieb:
>>> Bei wohnungsüblichen Verlängerungen (< 10m) und Kleinverbrauchen wie
>>> PC's etc. brauchst du dir bei normalen Verlängerungskabeln keine
>>> Gedanken machen.
>
>Dem kann ich nur zustimmen. Mir ist auch aufgefallen, dass auf manchen
>Kabeltrommeln die maximale Leistung der Verbraucher aufgedruckt ist. Und
>dies im auf- und abgerollten Zustand. Eben wegen der Erwärmung.
Und nicht nur das: Bei neuen Leitungsrollern muss genau deshalb ein
Thermoschutz eingebaut sein.
Lutz
Rudi Fischer
"Jürgen Hamscher" <juergen....@t-online.de> schrieb im
Newsbeitrag news:3C2DB935...@t-online.de...
> Das gilt natürlich nur unter der Vorraussetzung, daß der
> Kabelwiderstand gleich bleibt (Stimmt nicht ganz, da mit
> steigender Temperatur der Widerstand etwas geringer wird
Mmmh, ehrlich? ;-)
Oder vielleicht doch eher 'etwas hoeher'?
Liebe Gruesse
Rudi Fischer - harfe-audio
--
...and may good music always be with you
Rolf Bombach
>
> >Dem kann ich nur zustimmen. Mir ist auch aufgefallen, dass auf manchen
> >Kabeltrommeln die maximale Leistung der Verbraucher aufgedruckt ist. Und
> >dies im auf- und abgerollten Zustand. Eben wegen der Erwärmung.
>
> Und nicht nur das: Bei neuen Leitungsrollern muss genau deshalb ein
> Thermoschutz eingebaut sein.
Ging auf Dauer wohl nicht anders. Ich habe da eh Mühe, die Vorschriften
nachzuvollziehen. Die maximale Länge eines Anschluss-"kabels" ist (hier)
5 m. Ist das Anschlusskabel länger, ist eine Aufwickelvorrichtung am
Gerät vorgeschrieben. Das Gerät darf nicht in Betrieb genommen werden,
wenn nicht das ganze Kabel abgewickelt ist.... (Beamtenlogik?)
--
mfg Rolf Bombach
B.Steinhauer
>
> die Rechnung geht sogar noch viel einfacher:
>
> Spannung am Kabel: U(Kabel) = I * R(Kabel)
> Leistungsverlust im Kabel (= Abwärme):
> P = U(Kabel) * I = I * I * R(Kabel)
>
> Der Verlust nimmt also quadratisch mit dem Strom / der abgegebenen
> Leistung an Verbraucher zu.
>
> Für ganz Pingelige:
> Das gilt natürlich nur unter der Vorraussetzung, daß der Kabelwiderstand
> gleich bleibt (Stimmt nicht ganz, da mit steigender Temperatur der
> Widerstand etwas geringer wird - Dann nicht mehr ganz quadratische
> Abhängigkeit..)
Moin
der spezifische Widerstand von Metallen wird mit steigender Temperatur
größer
Mit freundlichen Grüßen
Benno