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Welchen Microcontroller für Haushalt: Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo?

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Arno

unread,
Nov 3, 2013, 1:17:05 PM11/3/13
to
Hallo,

ich suche einen Microcontroller f�r einige Aufgaben im Haushalt. Leider
ist mir die �bersicht verloren gegangen, was w�rdet ihr mir empfehlen?
Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo oder was anderes?

Mein Wissen: Elektronikerausbildung (1980), Computertechnikwissen (ohne
PC oder Windows, 8 & 16 Bit (6809, 68000) in Assembler und C/Pascal),
l�ten auch in SMD, Schaltungsentwicklung (2 Lagen, bis Eurokartengr��e,
geringe Packungsdichte, analog und TTL bis ca. 1995).
Englisch: Reicht zum verstehen technischer Doku, aber nicht um flie�end
Werbezettel zu verstehen.


Mein Projekt 1 (eher langfristig, ggf. in Teilst�cken):
Gaswertbrenner auslesen: Wann wie lange und mit welcher Leistungsstufe
gefeuert wird (Buderus Logamax plus, Logamax Paket W15 f�r RC35),
Auslesen der RC35 (2-draht Bus, vermutlich EIB/KNX oder �hnlich)
Auswerten des Temp.-Au�enf�hlers (entweder auf der analogen Seite oder
�ber die RC35)

=> Diese Daten in eine Tabelle oder Datenbank schreiben und per Ethernet
auslesbar machen. (Verzugsweie Ger�teintern [SD-Karte], sonst an einen
Computer senden und dort speichern.) Netzzeit holen w�re gut, aber nicht
zwingend.

(optisches) auslesen der Z�hler f�r Wasser, Gas und Strom.

Auswerten von T�r- und Fensterkontakten
(offen/geschlossen/abgeschlossen, die Kontakte sind noch nicht gekauft)

Steuerung von Roll�den in abh�ngigkeit von Tag/Uhrzeit/Wetter. (derzeit
mechanische Schalter rauf - 0 - runter)

Steuerung einer Wintergartenmarkiese und einer Fensterbeschattung in
Abh�ngigkeit von Wind und Helligkeit. Eine Sensoreinheit daf�r ist
vorhanden, das Protokoll ist noch nicht bekannt (vermutlich 2* anaolge
Werte).


Projekt 2 (unabh�ngig von P1)
Dieses Modul mu� klein sein, darf max. 500 Gramm incl. Verpackung (IP54,
kann auch Gefrierbeutel sein) wiegen und mu� mit einer Versorgung von
5-7,2 Volt auskommen (unstabilisiert, Bleiakku, Verbraucher ist
Motorsteuerung mit eingen Ampere Last /Pulsweitensteurung)

Einlesen von 2 Analogen Werten (U1= -6 .. +6 Volt, U2 = 0 .. 6V),
multiplikation der Werte (Absolutwert, also Vorzeichen ist unwichtig)
und Ausgabe entweder auf LCD Segmentanzeige (3 Stellen oder 16 Zeichen)
oder als Spannungwert 0 .. 1999 mV als Ansteuerung f�r ein Me�modul.




--
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrr�der.
1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
2012: Newsgroups..
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Ralph Aichinger

unread,
Nov 3, 2013, 1:58:10 PM11/3/13
to
In de.sci.ing.elektrotechnik Arno <ArnoSa...@web.de> wrote:
> ich suche einen Microcontroller für einige Aufgaben im Haushalt. Leider
> ist mir die Übersicht verloren gegangen, was würdet ihr mir empfehlen?
> Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo oder was anderes?

Ich kann nur zu den ersten beiden was schreiben:

1. Raspberry Pi ist im Prinzip ein vollwertiger Linux-Computer, der
von der Desktopumgebung (nicht schnell, aber im Prinzip schon) bis
hin zu Steuerungsaufgaben alles erledigen kann. Man hat z.B. 512MB
RAM was schon recht komfortabel ist. Man kann ihn bequem in irgendwelchen
Skriptsprachen programmieren. Er braucht trotzdem nur so um die 2-4 Watt
je nachdem was man dranhängt, kann also ohne Kühlung und Lärm problemlos
durchlaufen. Stromversorgung über ein Handyladegerät.

Man hat auch ein paar IO-Ports, aber das ist nicht das zentrale am
Raspi. Man kann aber auch per USB oder einem anderen Interface
Erweiterungsboards dranhängen.

Andererseits braucht er in der Praxis etwas zuviel Strom für dauernden
Batteriebetrieb. Dafür hat man einen HDMI-Ausgang, und gerade
diese Kombination finde ich nett: Man kann den Raspi einfach
hinten an den Fernseher kleben/hängen/schrauben und durch die
Geräuschlosigkeit stört es auch nicht, wenn er durchläuft. Und
man hat einfach ein Display realisiert. Ich hab z.B. u.a.
eine Kurvendarstellung der Temperatur und Luftfeuchtigkeit,
die ich über den Raspi immer am TV darstellen kann, einfach
per Quellenumschaltung erreichbar. Er kann sogar von
der Fernbedienung über HDMI die Befehle entgegennehmen, wenn
der Fernseher das macht.

2. Arduino ist ein viel kleinerer Microcontroller, der von den
derzeit im Markt erhältlichen wahrscheinlich der didaktisch am
besten aufgearbeitete ist. Es gibt fast nichts, wofür es nicht
mit kurzem Suchen Beispielcode gibt, mit dem man es realisieren
kann. Egal ob Geigerzähler oder Lichtsteuerung, Musikinstrumente
oder Bewässerungsanlage.

Programmiert wird in einem C++ mit einem Skelett aus bestimmten
Libraries, die einem fast alles abnehmen.

Trotzdem ist der Arduino 1-2 Stufen "tiefer" angesiedelt als der
Raspberry Pi und du mußt in ein paar Kilobytes zurechtkommen, wo
du beim Pi ein paar Megabytes hast.

Viele verwenden für die Hausautomatisierung eine Kombination von
Rasbperry Pi als "Zentrale" für Logging, Aufbereitung, Webinterface,
Handysteuerungsinterface, .... und mehreren Arduinos für die
Anbindung tieferer Hardware wie Zähler, Sensoren ...

Was dir klar sein muß: Ein Raspberry Pi ist sicher nicht so stabil
wie irgendeine Industriesteuerung. Insbesondere die USB-Implementierung
ist eher heikel. Allerdings wenn es läuft dann läuft es. Meiner zeigt
z.B.

root@tau:~# uptime
19:50:36 up 13 days, 1:15, 3 users, load average: 0.80, 0.54, 0.44

und das ist nur so wenig, weil ich einen neuen Kernel installiert habe.
Allerdings kannst du mit irgendwelchen USB-Peripheriegeräten auch
*wirklich* Streß kriegen, wenn die den Raspi nicht mögen (oder umgekekehrt).
Andererseits kann man fast alles anhängen, was USB hat, von USB-
Festplatten (meiner hat eine 1TB-Notebookplatte dran), WLAN-Adapter,
Bluetooth-Dongles, Drucker, Scanner, ... wasauchimmer.

Die Arduinos sind so robust wie es nur geht. Das sind einfach
Atmel-Controller, die mehr oder weniger minimal beschaltet sind, und
durchaus auch mal für "ernsthafte" Sachen verwendet werden, wenn die
relativ hohen Kosten nicht stören. AFAIK schicken manche
gelegentlich mal einen ins All.

/ralph

Volker Borchert

unread,
Nov 3, 2013, 2:32:55 PM11/3/13
to
RC35 sagt mir nix, da wei� ich nicht, wieviel Dampf man daf�r braucht.
Alles andere w�rde ich mit dem 8-bitter machen, den ich am besten kenne,
das w�re bei mir Z80, und dann via RS232 die n�chststehende Sun f�ttern.
Vorher w�rde ich allerdings versuchen, gebrauchte industrielle SBUS-
Karten f�r TTL-I/O und/oder Feldbusse zu finden; Selbstbau d�rfte an
den Steckverbindern scheitern.

--

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>
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Jan C. Schmitz

unread,
Nov 3, 2013, 5:53:07 PM11/3/13
to
Am 03.11.2013 19:17, schrieb Arno:
> Mein Projekt 1 (eher langfristig, ggf. in Teilst�cken):
> Gaswertbrenner auslesen: Wann wie lange und mit welcher Leistungsstufe
> gefeuert wird (Buderus Logamax plus, Logamax Paket W15 f�r RC35),
> Auslesen der RC35 (2-draht Bus, vermutlich EIB/KNX oder �hnlich)
> Auswerten des Temp.-Au�enf�hlers (entweder auf der analogen Seite oder
> �ber die RC35)
>
> => Diese Daten in eine Tabelle oder Datenbank schreiben und per Ethernet
> auslesbar machen. (Verzugsweie Ger�teintern [SD-Karte], sonst an einen
> Computer senden und dort speichern.) Netzzeit holen w�re gut, aber nicht
> zwingend.

Das Projekt �hnelt dem meinigen sehr: Ich lese den Gasverbrauch
allerdings �ber einen Reedkontakt am Z�hler aus, die Temperatur wird
�ber den 1-wire-Sensor von Dallas ermittelt und mit weiteren Daten aus
dem Internet aufgef�ttert (Openweathermap.org).

Da mir die Auswertung auf einem Display zu umst�ndlich war und ich auch
keine Lust habe, immer im kalten Keller auf kleinen Tasten
herumzuh�mmern, sollen die Daten �ber einen Webserver im Intranet zur
Verf�gung gestellt werden. So ist es bei mir die Kombination aus
Raspberry Pi plus WLAN mit Apache, mySQL, Python, HTML, PHP und
Highcharts f�r Diagramme geworden.

Vorteil sind die geringen Hardwarekosten und die f�r mich sehr geringe
Einstiegsh�rde, da ich mich - mit Ausnahme von Highcharts - mit allen
o.g. Softwarekomponenten bereits auskannte. Nachteil ist der relativ
hohe Energieverbrauch im Vergleich zu einer L�sung aus Arduino plus
LC-Display.

HTH
Jan

Stefan

unread,
Nov 4, 2013, 2:07:53 AM11/4/13
to
Am 03.11.2013 19:17, schrieb Arno:
> Hallo,
>
> ich suche einen Microcontroller für einige Aufgaben im Haushalt. Leider
> ist mir die Übersicht verloren gegangen, was würdet ihr mir empfehlen?
> Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo oder was anderes?

Nimm gleich mehrere.
Mehrere ATmaga bzw. Arduino für die Ansteuerung von Sensoren und Aktoren
und einen Raspberry für die Kommunikation übers Web, zur
Datenspeicherung und Darstellung auf einem Bildschirm, z.B. dem
Fernseher im Wohnzimmer.

> Einlesen von 2 Analogen Werten (U1= -6 .. +6 Volt, U2 = 0 .. 6V),
> multiplikation der Werte (Absolutwert, also Vorzeichen ist unwichtig)
> und Ausgabe entweder auf LCD Segmentanzeige (3 Stellen oder 16 Zeichen)
> oder als Spannungwert 0 .. 1999 mV als Ansteuerung für ein Meßmodul.

Statt Segmentanzeigen würde ich Module mit HD4470 ähnlichem Controller
verwenden. Wenn 10 Bit Auflösung für den ADU reichen, dann ATmega/Arduino.


Gruß

Stefan

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Hendrik van der Heijden

unread,
Nov 4, 2013, 3:01:11 AM11/4/13
to
Am 03.11.2013 19:17, schrieb Arno:
> ich suche einen Microcontroller f�r einige Aufgaben im Haushalt.

Projekt 1
Wie viel Daten muss das Board speichern k�nnen, bis es sie an den
Host weitergibt? Je nachdem kann ein AVR mit Ethernet reichen,
z.B. AVR-NET-IO f�r 20� bei Pollin, siehe auch:
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Net-IO_Bausatz_von_Pollin

Bei mehr RAM/Flash-Bedarf ein RPi o.�, allerdings (ich kenn den kaum)
kann es da gut sein, dass die GPIOsdort nicht schnell genug sind,
speziell f�r RC35. Als Wort-Around kann man einen AVR o.�. an die
RS232 h�ngen und den das machen lassen.

F�r den AVR brauchst du noch ein Programmierger�t.

AVR mit Ethernet hab ich selbst gemacht, das l�uft. Allerdings
nicht per Webserver, sondern mit'm passenden Protokoll.

Alternativ kannst du ein Board zwischen RPi und AVR nehmen, z.B. sowas
https://www.olimex.com/Products/ARM/ST/STM32-E407/


Der RPi ist sollte bequem zu programmieren sein, hab aber die Nachteile
eines PCs (Bootzeit, Dateisystemintegrit�t und so). AVRs lassen sich
auch in C/C++ programmieren, aber weniger bequem (Flash/RAM Limits,
keine tollen Libs, Debugging).


F�r Projekt 2 w�r ein AVR Butterfly evtl. was. Das ist ein MC-Board
mit 7.5-stelligem 14-Segment LCD, l�uft standardm��ig von einer
Knopfzelle. Hat einen 10-Bit-AD-Wandler (reicht das?) mit 8 Eing�ngen.
Kostet etwas �ber 20�. Kann mit 3 Adern an einer RS232 programmiert
werden.
Deine zu messenden Spannungen m�sstest du aber mit Opamps vorher
in den 0-1V Bereich transformieren.
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Butterfly


Hendrik

Ralph Aichinger

unread,
Nov 4, 2013, 3:15:17 AM11/4/13
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
> Wie liest man denn heute Stromzähler (mit LCD) aus? Meiner behauptet
> irgendwo im 1Wh-Takt zu Blinken - real entdeckt habe ich aber nichts
> dergleichen. Das Display zeigt nur volle kWh - da gaben die mechaischen
> Zähler viel mehr Information.

Eventuell eine Infrarot-LED? Bei den meisten gibt es eine Stelle
wo man einen Sensor draufkleben kann.

Schau mal mit der Handykamera ob du da eine blinkende IR-LED siehst
(vorher Handykamera mit IR-Fernbedienung ausprobieren).

/ralph

Karsten Roch

unread,
Nov 4, 2013, 5:16:43 AM11/4/13
to
Am 03.11.2013 19:17, schrieb Arno:
> Hallo,
>
> ich suche einen Microcontroller f�r einige Aufgaben im Haushalt. Leider
> ist mir die �bersicht verloren gegangen, was w�rdet ihr mir empfehlen?
> Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo oder was anderes?

Was anderes. KNX.

>
> Mein Projekt 1 (eher langfristig, ggf. in Teilst�cken):
> Gaswertbrenner auslesen: Wann wie lange und mit welcher Leistungsstufe
> gefeuert wird (Buderus Logamax plus, Logamax Paket W15 f�r RC35),
> Auslesen der RC35 (2-draht Bus, vermutlich EIB/KNX oder �hnlich)
> Auswerten des Temp.-Au�enf�hlers (entweder auf der analogen Seite oder
> �ber die RC35)
>

Buderus FM446 als KNX-Einbindung w�re hier ein Ansatz.

> => Diese Daten in eine Tabelle oder Datenbank schreiben und per Ethernet
> auslesbar machen. (Verzugsweie Ger�teintern [SD-Karte], sonst an einen
> Computer senden und dort speichern.) Netzzeit holen w�re gut, aber nicht
> zwingend.
>
> (optisches) auslesen der Z�hler f�r Wasser, Gas und Strom.
>

Z�hler mit M-Bus-Schnittstelle oder Modbus einsetzen, diese in KNX
einbinden und visualisieren, �ber domovea oder Homeserver oder was auch
immer.

> Auswerten von T�r- und Fensterkontakten
> (offen/geschlossen/abgeschlossen, die Kontakte sind noch nicht gekauft)
>

Reedkontakt auf KNX Bin�reingang.

> Steuerung von Roll�den in abh�ngigkeit von Tag/Uhrzeit/Wetter. (derzeit
> mechanische Schalter rauf - 0 - runter)

KNX-Wetterstation, Jalousieaktor, KNX-Taster. Datum Uhrzeit sind in der
Visualisierung schon drin.

>
> Steuerung einer Wintergartenmarkiese und einer Fensterbeschattung in
> Abh�ngigkeit von Wind und Helligkeit. Eine Sensoreinheit daf�r ist
> vorhanden, das Protokoll ist noch nicht bekannt (vermutlich 2* anaolge
> Werte).
>

KNX-Wetterstation, D�mmerungssensor usw...

Regards
Karsten


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Karsten Roch

unread,
Nov 4, 2013, 9:37:54 AM11/4/13
to
Am 04.11.2013 08:55, schrieb Andreas Oehler:
> Sun, 03 Nov 2013 23:00:05 +0100, Martin Gerdes:
>
>>> (optisches) auslesen der Z�hler f�r Wasser, Gas und Strom.
>>
>> Bei Gas ist magnetische Ablesung einfacher; ein g�ngiges Modell hat
>> bereits einen Magneten im kleinsten Rad eingebaut, und es gibt einen
>> Reed-Kontakt, den man nur in einer passenden Aussparung am Z�hler
>> einklicken mu�.
>
> Wie liest man denn heute Stromz�hler (mit LCD) aus? Meiner behauptet
> irgendwo im 1Wh-Takt zu Blinken - real entdeckt habe ich aber nichts
> dergleichen. Das Display zeigt nur volle kWh - da gaben die mechaischen
> Z�hler viel mehr Information.
>
> Andreas
>

Such mal nach eHz und MUC, dort finden sich recht ausf�hrliche
Beschreibungen von den grossen Herstellern (Hager, ABB...) zu ihren
Z�hlern und dem Kommunikationssystem.

Regards
Karsten

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Nov 4, 2013, 11:19:22 AM11/4/13
to
ArnoSa...@web.de (Arno) wrote:

>Siemens Logo

Sowas und anderes SPS-Zeugs hat den Vorteil, da� man keine hardware
betriebssicher (wori ndas HAuptproblem liegt) entwickeln und bauen
mu�. Ich betreibe mit der Logo ein Amateurfunkrelais - programmieren,
hinstellen, und nicht mehr dr�ber nachdenken, l�uft halt einfach.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

Arno

unread,
Nov 4, 2013, 11:52:04 AM11/4/13
to
Hendrik van der Heijden <hv...@gmx.de> wrote:

> Wie viel Daten muss das Board speichern können, bis es sie an den
> Host weitergibt?

max. 4 Wochen/28 Tage je 2-3 Meßwerte/Stunde.

> Für Projekt 2 wär ein AVR Butterfly evtl. was. Das ist ein MC-Board
> mit 7.5-stelligem 14-Segment LCD, läuft standardmäßig von einer
> Knopfzelle. Hat einen 10-Bit-AD-Wandler (reicht das?)

ja.



--
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.

Ansgar Strickerschmidt

unread,
Nov 4, 2013, 12:15:10 PM11/4/13
to
Also schrieb Martin Gerdes:

> Der betreffende Heizkessel hat ein abgesetztes Bediendisplay, das über
> eine Zweidrahtschnittstelle angeschlossen ist (auf der naturgemäß
> relativ langsam serielle Daten laufen). Weiterhin hat der Kessel eine
> Schnittstelle zu einem sog. "Servicekey"; auch eine langsame serielle
> Schnittstelle (9600 bps), über die er Statusmeldungen ausgibt.
>
> Die Daten mitzuprotokollieren ist technisch kein Problem. Das Protokoll
> ist aber nicht offengelegt. Seit Jahren zerbrechen sich einige Leute in
> dem genannten Forum über dessen Dekodierung den Kopf. Fertig sind sie
> damit m.W. noch nicht.

Es geht aber schon ziemlich viel, soweit ich das verfolgt habe.
Für mich ein Musterbeispiel von gelungenem Reverse Engineering, bis dahin.
Einige seltenere/exotische Kommandos/Telegramme können wohl noch nicht
komplett gedeutet werden.

>> Vorher würde ich allerdings versuchen, gebrauchte industrielle SBUS-
>> Karten für TTL-I/O und/oder Feldbusse zu finden; Selbstbau dürfte an
>> den Steckverbindern scheitern.
>
> Das Anzapfen der Leitungen am Heizkessel ist nicht das Problem.

ACK, da kommt man gut ran.

Ansgar
(ebenfalls Buderus-Besitzer, habe mich aber noch nicht an die Anlage
rangetraut)

--
*** Musik! ***

Ansgar Strickerschmidt

unread,
Nov 4, 2013, 12:21:29 PM11/4/13
to
Also schrieb Arno:

> Hendrik van der Heijden <hv...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie viel Daten muss das Board speichern kᅵnnen, bis es sie an den
>> Host weitergibt?
>
> max. 4 Wochen/28 Tage je 2-3 Meᅵwerte/Stunde.
>
>> Fᅵr Projekt 2 wᅵr ein AVR Butterfly evtl. was. Das ist ein MC-Board
>> mit 7.5-stelligem 14-Segment LCD, lᅵuft standardmᅵᅵig von einer
>> Knopfzelle. Hat einen 10-Bit-AD-Wandler (reicht das?)
>
> ja.

Zum Hauptthema des Threads hᅵtte ich noch eine andere Zielrichtung:
Wie schaut es denn mit mobilen Helferlein fᅵr zu Hause aus, die mit derlei
Hardware zu steuern wᅵren?
Und: Gibt es eine erschwingliche Mechanikplattform, die in der Lage ist,
Treppen unfallfrei zu bezwingen und dabei eine gewisse Nutzlast (6 Liter
Getrᅵnke ;) ) zu tragen?
Erschwinglich wᅵrde in dem Fall sicher bedeuten: im mittleren bis oberen
dreistelligen EUR-Bereich, drunter sicher nicht...
Also praktisch eine Mechanik-Einheit mit Motoren, Rᅵdern/Raupen und
Leistungsteil plus (Platz fᅵr) Stromversorgung, aber ohne Restintelligenz.
Gibt's sowas?

Ansgar

--
*** Musik! ***

Klaus Butzmann

unread,
Nov 4, 2013, 6:47:57 PM11/4/13
to
Am 04.11.2013 18:15, schrieb Ansgar Strickerschmidt:

> Es geht aber schon ziemlich viel, soweit ich das verfolgt habe.
> Fᅵr mich ein Musterbeispiel von gelungenem Reverse Engineering, bis dahin.
> Einige seltenere/exotische Kommandos/Telegramme kᅵnnen wohl noch nicht
> komplett gedeutet werden.
Hat Buderus vielleicht unbezahlte Praktika im Angebot...



Butzo

Marte Schwarz

unread,
Nov 5, 2013, 3:04:58 AM11/5/13
to
Hallo Arno,

> Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo oder was anderes?

Beaglebone, der kann auch gleich analog.

> Projekt 2 (unabh�ngig von P1)
> Dieses Modul mu� klein sein, darf max. 500 Gramm incl. Verpackung (IP54,
> kann auch Gefrierbeutel sein) wiegen und mu� mit einer Versorgung von
> 5-7,2 Volt auskommen (unstabilisiert, Bleiakku, Verbraucher ist
> Motorsteuerung mit eingen Ampere Last /Pulsweitensteurung)
>
> Einlesen von 2 Analogen Werten (U1= -6 .. +6 Volt, U2 = 0 .. 6V),
> multiplikation der Werte (Absolutwert, also Vorzeichen ist unwichtig)
> und Ausgabe entweder auf LCD Segmentanzeige (3 Stellen oder 16 Zeichen)
> oder als Spannungwert 0 .. 1999 mV als Ansteuerung f�r ein Me�modul.

Das klingt schon eher nach Arduino.

Marte
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Marte Schwarz

unread,
Nov 5, 2013, 3:08:42 AM11/5/13
to
Hallo Hendrik,

> Deine zu messenden Spannungen m�sstest du aber mit Opamps vorher
> in den 0-1V Bereich transformieren.

Daf�r reichen in der Regel drei Widerst�nde.

Marte

Ansgar Strickerschmidt

unread,
Nov 5, 2013, 3:37:14 AM11/5/13
to
Also schrieb Martin Gerdes:

> "Ansgar Strickerschmidt" <dropspamhe...@arcor.de> schrieb:
>
>>> Der betreffende Heizkessel hat ein abgesetztes Bediendisplay, das ᅵber
>>> eine Zweidrahtschnittstelle angeschlossen ist (auf der naturgemᅵᅵ
>>> relativ langsam serielle Daten laufen). Weiterhin hat der Kessel eine
>>> Schnittstelle zu einem sog. "Servicekey"; auch eine langsame serielle
>>> Schnittstelle (9600 bps), ᅵber die er Statusmeldungen ausgibt.
>
>>> Die Daten mitzuprotokollieren ist technisch kein Problem. Das Protokoll
>>> ist aber nicht offengelegt. Seit Jahren zerbrechen sich einige Leute in
>>> dem genannten Forum ᅵber dessen Dekodierung den Kopf. Fertig sind sie
>>> damit m.W. noch nicht.
>
>> Es geht aber schon ziemlich viel, soweit ich das verfolgt habe.
>
> Wenn ich mich recht entsinne, machst Du da auch mit.

Nee, dafᅵr habe ich den A**** zu tief. :) Das kᅵnnen andere besser.

Stefan

unread,
Nov 6, 2013, 4:35:21 AM11/6/13
to
Am 04.11.2013 17:52, schrieb Arno:
> Hendrik van der Heijden <hv...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie viel Daten muss das Board speichern k�nnen, bis es sie an den
>> Host weitergibt?
>
> max. 4 Wochen/28 Tage je 2-3 Me�werte/Stunde.
>
>> F�r Projekt 2 w�r ein AVR Butterfly evtl. was. Das ist ein MC-Board
>> mit 7.5-stelligem 14-Segment LCD, l�uft standardm��ig von einer
>> Knopfzelle. Hat einen 10-Bit-AD-Wandler (reicht das?)
>
> ja.

Der Butterfly hat auch noch einen 4MBit Flash on Board.

Gru�

Stefan

Message has been deleted

Hendrik van der Heijden

unread,
Nov 6, 2013, 3:49:05 PM11/6/13
to
Am 06.11.2013 10:35, schrieb Stefan:
> Am 04.11.2013 17:52, schrieb Arno:
>> Hendrik van der Heijden <hv...@gmx.de> wrote:
>>
>>> Wie viel Daten muss das Board speichern k�nnen, bis es sie an den
>>> Host weitergibt?
>>
>> max. 4 Wochen/28 Tage je 2-3 Me�werte/Stunde.

Ich hatte eher nach Kbytes gefragt. Je nachdem k�nnte ein AVR
noch genug zwischenpuffern (RAM, EEPROM, zur Not Program-Flash).
Bei 28 Tagen braucht's aber wohl externen Speicher.

>>
>>> F�r Projekt 2 w�r ein AVR Butterfly evtl. was. Das ist ein MC-Board
>>> mit 7.5-stelligem 14-Segment LCD, l�uft standardm��ig von einer
>>> Knopfzelle. Hat einen 10-Bit-AD-Wandler (reicht das?)
>>
>> ja.
>
> Der Butterfly hat auch noch einen 4MBit Flash on Board.

Ja, aber kein Ethernet (war gew�nscht).


Hendrik vdH

Thomas Heier

unread,
Nov 6, 2013, 5:09:51 PM11/6/13
to
Hendrik van der Heijden <hv...@gmx.de> wrote:

> Ja, aber kein Ethernet (war gew�nscht).

Ist f�r Projekt 2 nicht n�tig (hatte ich vergessen dazuzuschreiben).

--
Gru� aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands gr��tem Dorf (Schleswig-
Holstein, Kreis Segeberg). Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de
Filme: http://www.youtube.com/user/thshDE?feature=mhum#g/u
Mein Flohmarkt: http://www.thomas-heier.de/flohmarkt/flohmarkt.html

Marte Schwarz

unread,
Nov 7, 2013, 5:06:16 PM11/7/13
to
Hallo Ralf,

>>> Deine zu messenden Spannungen m�sstest du aber mit Opamps vorher
>>> in den 0-1V Bereich transformieren.
>> Daf�r reichen in der Regel drei Widerst�nde.
>
> Welche kanonische Schaltung schwebt Dir vor?
>
> IdR geht es mit Widerst�nden nat�rlich nicht, weil die das
> Spannungsintervall immer nur verkleinern k�nnen: Mit Widerst�nden kann
> man [0, 0.5] nicht auf [0, 1] transformieren.

Ich zitier mal den OP:
"Einlesen von 2 Analogen Werten (U1= -6 .. +6 Volt, U2 = 0 .. 6V),"
Da sehe ich mit den von Dir beschriebenen drei Widerst�nden keine Probleme.

Marte

Paul Muster

unread,
Nov 10, 2013, 3:20:16 PM11/10/13
to
On 03.11.2013 23:53, Jan C. Schmitz wrote:

> Das Projekt ähnelt dem meinigen sehr: Ich lese den Gasverbrauch
> allerdings über einen Reedkontakt am Zähler aus, die Temperatur wird
> über den 1-wire-Sensor von Dallas ermittelt und mit weiteren Daten aus
> dem Internet aufgefüttert (Openweathermap.org).
>
> Da mir die Auswertung auf einem Display zu umständlich war und ich auch
> keine Lust habe, immer im kalten Keller auf kleinen Tasten
> herumzuhämmern, sollen die Daten über einen Webserver im Intranet zur
> Verfügung gestellt werden. So ist es bei mir die Kombination aus
> Raspberry Pi plus WLAN mit Apache, mySQL, Python, HTML, PHP und
> Highcharts für Diagramme geworden.

volkszähler + vzlogger +
http://wiki.volkszaehler.org/hardware/controllers/s0-an-rs232


mfG Paul

Marco

unread,
Mar 20, 2014, 12:18:02 AM3/20/14
to
replying to Arno , Marco wrote:
Hallo ...


aus meiner Sicht ...

ARDUINO + SPS = CONTROLLINO :-)

https://www.kickstarter.com/projects/24519005/controllino-the-first-arduino-compatible-plc



Gruss
Marco








> ArnoSandhack wrote:
>
> Hallo,
> ich suche einen Microcontroller für einige Aufgaben im Haushalt. Leider
> ist mir die Übersicht verloren gegangen, was würdet ihr mir empfehlen?
> Raspberry Pi, Ardorio, Siemens Logo oder was anderes?
> Mein Wissen: Elektronikerausbildung (1980), Computertechnikwissen (ohne
> PC oder Windows, 8 & 16 Bit (6809, 68000) in Assembler und C/Pascal),
> löten auch in SMD, Schaltungsentwicklung (2 Lagen, bis Eurokartengröße,
> geringe Packungsdichte, analog und TTL bis ca. 1995).
> Englisch: Reicht zum verstehen technischer Doku, aber nicht um fließend
> Werbezettel zu verstehen.
> Mein Projekt 1 (eher langfristig, ggf. in Teilstücken):
> Gaswertbrenner auslesen: Wann wie lange und mit welcher Leistungsstufe
> gefeuert wird (Buderus Logamax plus, Logamax Paket W15 für RC35),
> Auslesen der RC35 (2-draht Bus, vermutlich EIB/KNX oder ähnlich)
> Auswerten des Temp.-Außenfühlers (entweder auf der analogen Seite oder
> über die RC35)
> => Diese Daten in eine Tabelle oder Datenbank schreiben und per Ethernet
> auslesbar machen. (Verzugsweie Geräteintern [SD-Karte], sonst an einen
> Computer senden und dort speichern.) Netzzeit holen wäre gut, aber nicht
> zwingend.
> (optisches) auslesen der Zähler für Wasser, Gas und Strom.
> Auswerten von Tür- und Fensterkontakten
> (offen/geschlossen/abgeschlossen, die Kontakte sind noch nicht gekauft)
> Steuerung von Rolläden in abhängigkeit von Tag/Uhrzeit/Wetter. (derzeit
> mechanische Schalter rauf - 0 - runter)
> Steuerung einer Wintergartenmarkiese und einer Fensterbeschattung in
> Abhängigkeit von Wind und Helligkeit. Eine Sensoreinheit dafür ist
> vorhanden, das Protokoll ist noch nicht bekannt (vermutlich 2* anaolge
> Werte).
> Projekt 2 (unabhängig von P1)
> Dieses Modul muß klein sein, darf max. 500 Gramm incl. Verpackung (IP54,
> kann auch Gefrierbeutel sein) wiegen und muß mit einer Versorgung von
> 5-7,2 Volt auskommen (unstabilisiert, Bleiakku, Verbraucher ist
> Motorsteuerung mit eingen Ampere Last /Pulsweitensteurung)
> Einlesen von 2 Analogen Werten (U1= -6 .. +6 Volt, U2 = 0 .. 6V),
> multiplikation der Werte (Absolutwert, also Vorzeichen ist unwichtig)
> und Ausgabe entweder auf LCD Segmentanzeige (3 Stellen oder 16 Zeichen)
> oder als Spannungwert 0 .. 1999 mV als Ansteuerung für ein Meßmodul.
> --
> Seit ... nutze ich:
> 1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.
> 1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
> 2012: Newsgroups..




--
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Bernd Lammer

unread,
May 19, 2014, 4:24:14 PM5/19/14
to
Marco schrieb am 20.03.2014 05:18:
> replying to Arno , Marco wrote:

> aus meiner Sicht ...
> ARDUINO + SPS = CONTROLLINO :-)
>
> https://www.kickstarter.com/projects/24519005/controllino-the-first-arduino-compatible-plc

Das Ding sieht interessant aus. Gibt es irgendwo Infos, welche
Leistungsaufnahme das Teil ohne und mit angezogenen Relais hat?

--
Bernd

Lennart Blume

unread,
May 31, 2014, 7:04:50 PM5/31/14
to
Am Mon, 19 May 2014 22:24:14 +0200 schrieb Bernd Lammer:

>> https://www.kickstarter.com/projects/24519005/controllino-the-first-arduino-compatible-plc
>
>Das Ding sieht interessant aus. Gibt es irgendwo Infos, welche
>Leistungsaufnahme das Teil ohne und mit angezogenen Relais hat?

Es ist im Moment nicht mal klar, ob es das Ding �berhaupt schon zu
kaufen gibt.

Die Webseite ist momentan nur eine Baustelle.
http://www.controllino.cc/

Falls Du verwertbare Informationen findest, kannst Du ja mal eine
R�ckmeldung geben.

Gru�
Lennart
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