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Weiße Kabel für Solarmodule
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Marcel Mueller
Sep 23, 2023, 12:04:56 PM9/23/23
to
Hallo!
Was nimmt man denn für Leitungen für den Anschluss (weniger) Solarmodule?
Hintergrund, ich möchte auf keinen Fall diese hässlichen rot/schwarzen
Leitungen an der Wand entlang legen. Weiß wäre um Klassen unauffälliger.
Das mit der Polung bekomme ich auch gerade noch so ohne Mantelfarbe hin.
Aber welche Leitungstypen sind hinreichend wetterfest?
Marcel
Was nimmt man denn für Leitungen für den Anschluss (weniger) Solarmodule?
Hintergrund, ich möchte auf keinen Fall diese hässlichen rot/schwarzen
Leitungen an der Wand entlang legen. Weiß wäre um Klassen unauffälliger.
Das mit der Polung bekomme ich auch gerade noch so ohne Mantelfarbe hin.
Aber welche Leitungstypen sind hinreichend wetterfest?
Marcel
Thomas Einzel
Sep 23, 2023, 1:50:19 PM9/23/23
to
als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
wenn die Strings <500V haben.
https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/21433F1992352.html?q=solarkabel&qd=solarkabel
rot, blau, schwarz - schwarz wird, wie Martin schon schrieb, Ruß
enthalten und damit eine recht gute UV Beständigkeit haben - d.h. die
gleichen Kabel auf dem Dach und im Haus.
Im Haus sind bei mir die (schwarzen) Solarkabel im weißen Aufputzkanal
verlegt, der Meister hat auch die Erdung zum GAK + Solarschienen mit im
Kanal verlegt. Kanal ist IMO sauberer als einzelne Kabel und die
Revision ist auch einfach.
--
Thomas
Marcel Mueller
Sep 23, 2023, 4:02:58 PM9/23/23
to
Am 23.09.23 um 19:50 schrieb Thomas Einzel:
> rot, blau, schwarz - schwarz wird, wie Martin schon schrieb, Ruß
> enthalten und damit eine recht gute UV Beständigkeit haben - d.h. die
> gleichen Kabel auf dem Dach und im Haus.
Mist.
> Im Haus sind bei mir die (schwarzen) Solarkabel im weißen Aufputzkanal
> verlegt, der Meister hat auch die Erdung zum GAK + Solarschienen mit im
> Kanal verlegt. Kanal ist IMO sauberer als einzelne Kabel und die
> Revision ist auch einfach.
Ist halt mehr Arbeit, zumal man bescheiden dran kommt.
Trotzdem danke. An das Thema Ruß hatte ich nicht gedacht. Wobei mir
nicht klar ist, wo bei einem roten Kabel der Ruß sein soll.
Marcel
> Solarkabel haben ja bekanntlich eine etwas höhere Spannungsfestigkeit
> als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
> wenn die Strings <500V haben.
Die haben eher <40V, da Mikrowechselrichter.
> als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
> wenn die Strings <500V haben.
> rot, blau, schwarz - schwarz wird, wie Martin schon schrieb, Ruß
> enthalten und damit eine recht gute UV Beständigkeit haben - d.h. die
> gleichen Kabel auf dem Dach und im Haus.
> Im Haus sind bei mir die (schwarzen) Solarkabel im weißen Aufputzkanal
> verlegt, der Meister hat auch die Erdung zum GAK + Solarschienen mit im
> Kanal verlegt. Kanal ist IMO sauberer als einzelne Kabel und die
> Revision ist auch einfach.
Trotzdem danke. An das Thema Ruß hatte ich nicht gedacht. Wobei mir
nicht klar ist, wo bei einem roten Kabel der Ruß sein soll.
Marcel
Gunter Kühne
Sep 24, 2023, 3:36:26 AM9/24/23
to
Am 24.09.23 um 09:15 schrieb Martin Τrautmann:
> UV-Stabilisatoren eingesetzt, die technisch aber doch nicht an den
> simplen Ruß herankommen. Es hat schon gute Gründe, warum Autoreifen
> faktisch nur in schwarz angeboten werden und Weißwandreifen nur eine
> vorübergehende Mode waren.
Genau genommen gibt es die noch. Aber kaum bezahlbar.
https://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?s_p=BF-Goodrich-Silvertown-165_80-R15-85S-WW-20mm&details=Ordern&typ=R-256824&cart_id=VhJpU4eGvS2ARl7M.100.862432306&ranzahl=4&Breite=165&Felge=15&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=WW&tyre_for=Oldtimer&dsco=100
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
> On Sat, 23 Sep 2023 22:02:56 +0200, Marcel Mueller wrote:
>> Trotzdem danke. An das Thema Ruß hatte ich nicht gedacht. Wobei mir
>> nicht klar ist, wo bei einem roten Kabel der Ruß sein soll.
>
> Es gibt diverse Fahrradreifen auch in bunt. Da werden relativ teure
>> Trotzdem danke. An das Thema Ruß hatte ich nicht gedacht. Wobei mir
>> nicht klar ist, wo bei einem roten Kabel der Ruß sein soll.
>
> UV-Stabilisatoren eingesetzt, die technisch aber doch nicht an den
> simplen Ruß herankommen. Es hat schon gute Gründe, warum Autoreifen
> faktisch nur in schwarz angeboten werden und Weißwandreifen nur eine
> vorübergehende Mode waren.
Genau genommen gibt es die noch. Aber kaum bezahlbar.
https://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?s_p=BF-Goodrich-Silvertown-165_80-R15-85S-WW-20mm&details=Ordern&typ=R-256824&cart_id=VhJpU4eGvS2ARl7M.100.862432306&ranzahl=4&Breite=165&Felge=15&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=WW&tyre_for=Oldtimer&dsco=100
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Thomas Einzel
Sep 24, 2023, 4:19:34 AM9/24/23
to
Am 23.09.2023 um 22:02 schrieb Marcel Mueller:
> Am 23.09.23 um 19:50 schrieb Thomas Einzel:
>> Solarkabel haben ja bekanntlich eine etwas höhere Spannungsfestigkeit
>> als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
>> wenn die Strings <500V haben.
>
> Die haben eher <40V, da Mikrowechselrichter.
Örks. Du willst mehrere Module jeweils mit einer Stringleitung durchs
> Am 23.09.23 um 19:50 schrieb Thomas Einzel:
>> Solarkabel haben ja bekanntlich eine etwas höhere Spannungsfestigkeit
>> als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
>> wenn die Strings <500V haben.
>
> Die haben eher <40V, da Mikrowechselrichter.
Haus an einen µWechselrichter anschließen? Rate ich von ab.
Wenn du bei 600W bleiben willst, z.B. Growatt und Solax haben 600VA WR
zur Wandmontage, die auch eine Reihenschaltung mehrerer Solarmodule
verkraften (die beiden: MPPT Arbeitsbereich bis 500V bzw. 430V)
https://geizhals.de/?cat=bmseswr&xf=19652_600%7E19656_600%7E20050_1
Das ist gerade bei diffusem/wenig Licht etwas besser und du brauchst nur
2 Solarkabel. Und ein 3. Modul für <> Sommer kann man einfach dazu
bauen. Selbst später für ggf. eine größere PV Anlage müsstest muss du
die Solarkabel durchs Haus nicht mehr anfassen, wenn du bei bis ca.
7...8kW bleibst (meinst um die bis 800V MPPT Bereich, Strom bleibt ja
gleich)
Aber so wie ich deine Beiträge alle verstanden habe, bist du ja irgendwo
im E-Technik/Elektronikumfeld vom Fach - also bitte nur als Hinweis
verstehen.
...
> Trotzdem danke. An das Thema Ruß hatte ich nicht gedacht. Wobei mir
> nicht klar ist, wo bei einem roten Kabel der Ruß sein soll.
Ruß ist billig und ein offenbar sehr wirksamer UV Schutz für
> nicht klar ist, wo bei einem roten Kabel der Ruß sein soll.
Kunststoffe. Aber nicht der einzige - Titandioxid (weiß) z.B. wird auch
dafür verwendet. Aber ich bin alles andere als ein Kunststoffexperte...
Ein Stringkabel im Kanal wäre wirklich mein Rat.
--
Thomas
Gerd Schweizer
Sep 24, 2023, 9:23:38 AM9/24/23
to
Marcel Mueller schrieb:
Bei uns hat die Firma an der Aussenwand neben der Dachrinne ein graues
Kunststoffrohr mit den schwarzen Solarkabeln drin verlegt.
--
wieviel Mensch verträgt unsere Erde?
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Kunststoffrohr mit den schwarzen Solarkabeln drin verlegt.
--
wieviel Mensch verträgt unsere Erde?
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Marcel Mueller
Sep 24, 2023, 9:24:08 AM9/24/23
to
Am 24.09.23 um 10:19 schrieb Thomas Einzel:
und da habe ich nicht wirklich gute Plätze für zwei Module direkt
nebeneinander. Da die µWR immer für zwei Module sind muss halt eins mit
ein paar Meter Kabel dran.
Zudem hat es durchaus Vorteile, wenn die Module unterschiedliche
Ausrichtungen haben. Das gibt einen gleichmäßigeren Output.
> Wenn du bei 600W bleiben willst, z.B. Growatt und Solax haben 600VA WR
> zur Wandmontage, die auch eine Reihenschaltung mehrerer Solarmodule
> verkraften (die beiden: MPPT Arbeitsbereich bis 500V bzw. 430V)
600W und 500V ergibt aber ziemlich wenig Sinn. Spannend ist eher die
untere MPPT-Spannung. Die ist nämlich oft deutlich weniger niedrig, als
man sich es wünscht. Ich hatte schon Mühe eine Kombination von WR und
Module zu finden, wo auch dann noch Strom raus kommt, wenn mal eine
Bypass-Diode im Module auf macht. Bei zwei offenen Dioden kommt in
keiner Kombination mehr etwas raus. Das funktioniert dann nur bei
längeren Strängen.
> Selbst später für ggf. eine größere PV Anlage müsstest muss du
> die Solarkabel durchs Haus nicht mehr anfassen, wenn du bei bis ca.
> 7...8kW bleibst (meinst um die bis 800V MPPT Bereich, Strom bleibt ja
> gleich)
Bei dem einen Haus sind so viele Giebel und Nachbarhäuser im Spiel, dass
sich vmtl. nie eine wirklich große Anlage lohnt.
Bei dem anderen ist in 5-10 Jahren das Dach fällig. Das hat zwar einen
eher flachen Winkel, aber da würde man dann gleich vollflächig
tapezieren. Vorher mache ich da nur minimalen Aufwand.
> Aber so wie ich deine Beiträge alle verstanden habe, bist du ja irgendwo
> im E-Technik/Elektronikumfeld vom Fach - also bitte nur als Hinweis
> verstehen.
Vorwiegend Elektronik, aber mal ein Stromkabel legen, erschreckt mich
jetzt nicht, und ist auch nicht das erste mal.
> Ein Stringkabel im Kanal wäre wirklich mein Rat.
Ich habe sowas schon befürchtet. Wobei die Kanäle mutmaßlich auch nicht
wirklich UV-Fest sind. Wenn ich sowieso einen Kanal brauche, schaue ich,
ob ich irgendwo 3*4mm² bekomme, dann ist der Potentialausgleich gleich
mit dabei. Eigentlich bräuchte ich dann auch keine Litze, aber das
bekommt man den MC4-Steckern mutmaßlich nicht erklärt.
Marcel
> Am 23.09.2023 um 22:02 schrieb Marcel Mueller:
>> Am 23.09.23 um 19:50 schrieb Thomas Einzel:
>>> Solarkabel haben ja bekanntlich eine etwas höhere Spannungsfestigkeit
>>> als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
>>> wenn die Strings <500V haben.
>>
>> Die haben eher <40V, da Mikrowechselrichter.
>
> Örks. Du willst mehrere Module jeweils mit einer Stringleitung durchs
> Haus an einen µWechselrichter anschließen? Rate ich von ab.
Mein, so schlimm ist es nicht. Aber ich habe ziemlich viel Verschattung,
>> Am 23.09.23 um 19:50 schrieb Thomas Einzel:
>>> Solarkabel haben ja bekanntlich eine etwas höhere Spannungsfestigkeit
>>> als NYM und NYY. Da würde ich keinesfalls davon abweichen, nicht mal
>>> wenn die Strings <500V haben.
>>
>> Die haben eher <40V, da Mikrowechselrichter.
>
> Örks. Du willst mehrere Module jeweils mit einer Stringleitung durchs
> Haus an einen µWechselrichter anschließen? Rate ich von ab.
und da habe ich nicht wirklich gute Plätze für zwei Module direkt
nebeneinander. Da die µWR immer für zwei Module sind muss halt eins mit
ein paar Meter Kabel dran.
Zudem hat es durchaus Vorteile, wenn die Module unterschiedliche
Ausrichtungen haben. Das gibt einen gleichmäßigeren Output.
> Wenn du bei 600W bleiben willst, z.B. Growatt und Solax haben 600VA WR
> zur Wandmontage, die auch eine Reihenschaltung mehrerer Solarmodule
> verkraften (die beiden: MPPT Arbeitsbereich bis 500V bzw. 430V)
untere MPPT-Spannung. Die ist nämlich oft deutlich weniger niedrig, als
man sich es wünscht. Ich hatte schon Mühe eine Kombination von WR und
Module zu finden, wo auch dann noch Strom raus kommt, wenn mal eine
Bypass-Diode im Module auf macht. Bei zwei offenen Dioden kommt in
keiner Kombination mehr etwas raus. Das funktioniert dann nur bei
längeren Strängen.
> Selbst später für ggf. eine größere PV Anlage müsstest muss du
> die Solarkabel durchs Haus nicht mehr anfassen, wenn du bei bis ca.
> 7...8kW bleibst (meinst um die bis 800V MPPT Bereich, Strom bleibt ja
> gleich)
sich vmtl. nie eine wirklich große Anlage lohnt.
Bei dem anderen ist in 5-10 Jahren das Dach fällig. Das hat zwar einen
eher flachen Winkel, aber da würde man dann gleich vollflächig
tapezieren. Vorher mache ich da nur minimalen Aufwand.
> Aber so wie ich deine Beiträge alle verstanden habe, bist du ja irgendwo
> im E-Technik/Elektronikumfeld vom Fach - also bitte nur als Hinweis
> verstehen.
jetzt nicht, und ist auch nicht das erste mal.
> Ein Stringkabel im Kanal wäre wirklich mein Rat.
wirklich UV-Fest sind. Wenn ich sowieso einen Kanal brauche, schaue ich,
ob ich irgendwo 3*4mm² bekomme, dann ist der Potentialausgleich gleich
mit dabei. Eigentlich bräuchte ich dann auch keine Litze, aber das
bekommt man den MC4-Steckern mutmaßlich nicht erklärt.
Marcel
Axel Berger
Sep 24, 2023, 9:37:08 AM9/24/23
to
Marcel Mueller wrote:
> Zudem hat es durchaus Vorteile, wenn die Module unterschiedliche
> Ausrichtungen haben. Das gibt einen gleichmäßigeren Output.
> Zudem hat es durchaus Vorteile, wenn die Module unterschiedliche
Nein! Das gilt so nur, wenn sie unabhängig sind, also bei
Parallelschaltung. Du hast hier aber offensichtlich eine Reihenschaltung
der beiden Module, und da gibt die schwächste Einzelzelle die
Gesamtleistung vor.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Kay Martinen
Sep 24, 2023, 9:50:03 AM9/24/23
to
Am 23.09.23 um 18:04 schrieb Marcel Mueller:
Kabelkanal? Letzteren gibt es in vielen Farben u.a. in deiner
Wunschfarbe und er hat den Vorteil das du ihn ohne Abklemmen der
Leitungen ersetzen könntest wenn er kaputt wäre. Beim I-Rohr müsstest du
es zum entfernen der länge nach auf schneiden oder einseitig ab klemmen
und 2* durch (alt, Neu) fädeln hast aber; wenn du keine Bögen
verwendest; Teilweise eine Sichtbare Leitung. Beim Kanal muß der nur für
den Biegeradius groß genug sein.
> Das mit der Polung bekomme ich auch gerade noch so ohne Mantelfarbe hin.
> Aber welche Leitungstypen sind hinreichend wetterfest?
Ich würde auch zu den (mit?)gelieferten tendieren und sie einfach nur
"verpacken" in Rohr oder Kanal.
AUF dem Dach kann man sicherlich am eh nötigen Tragegestell der Module
Clipse für das I-Rohr oder Bohrungen/Halterungen für Kanal an bringen.
N.B. "Weißes Kabel" sähe ich ein wenig als Luxus-Problem(lösung) an.
Oder geht's dabei um den WAF? ;-)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
WAF = Womens Acceptance Factor
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
> Hallo!
>
> Was nimmt man denn für Leitungen für den Anschluss (weniger) Solarmodule?
> Hintergrund, ich möchte auf keinen Fall diese hässlichen rot/schwarzen
> Leitungen an der Wand entlang legen. Weiß wäre um Klassen unauffälliger.
Hast du mal an graues/andersfarbiges Installations-rohr gedacht? Oder an
>
> Was nimmt man denn für Leitungen für den Anschluss (weniger) Solarmodule?
> Hintergrund, ich möchte auf keinen Fall diese hässlichen rot/schwarzen
> Leitungen an der Wand entlang legen. Weiß wäre um Klassen unauffälliger.
Kabelkanal? Letzteren gibt es in vielen Farben u.a. in deiner
Wunschfarbe und er hat den Vorteil das du ihn ohne Abklemmen der
Leitungen ersetzen könntest wenn er kaputt wäre. Beim I-Rohr müsstest du
es zum entfernen der länge nach auf schneiden oder einseitig ab klemmen
und 2* durch (alt, Neu) fädeln hast aber; wenn du keine Bögen
verwendest; Teilweise eine Sichtbare Leitung. Beim Kanal muß der nur für
den Biegeradius groß genug sein.
> Das mit der Polung bekomme ich auch gerade noch so ohne Mantelfarbe hin.
> Aber welche Leitungstypen sind hinreichend wetterfest?
"verpacken" in Rohr oder Kanal.
AUF dem Dach kann man sicherlich am eh nötigen Tragegestell der Module
Clipse für das I-Rohr oder Bohrungen/Halterungen für Kanal an bringen.
N.B. "Weißes Kabel" sähe ich ein wenig als Luxus-Problem(lösung) an.
Oder geht's dabei um den WAF? ;-)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
WAF = Womens Acceptance Factor
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
Andreas Neumann
Sep 24, 2023, 10:29:08 AM9/24/23
to
Gunter Kühne wrote:
> Am 24.09.23 um 09:15 schrieb Martin Τrautmann:
>> ...und Weißwandreifen nur eine
> Am 24.09.23 um 09:15 schrieb Martin Τrautmann:
>> vorübergehende Mode waren.
> Genau genommen gibt es die noch. Aber kaum bezahlbar.
>
https://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?s_p=BF-Goodrich-Silvertown-165_80-R15-85S-WW-20mm&details=Ordern&typ=R-256824&cart_id=VhJpU4eGvS2ARl7M.100.862432306&ranzahl=4&Breite=165&Felge=15&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=WW&tyre_for=Oldtimer&dsco=100
>
Deswegen macht man sowas ja auch mit aufgesetzten Weißwandringen für einen
> Genau genommen gibt es die noch. Aber kaum bezahlbar.
>
https://www.reifendirekt.de/cgi-bin/rshop.pl?s_p=BF-Goodrich-Silvertown-165_80-R15-85S-WW-20mm&details=Ordern&typ=R-256824&cart_id=VhJpU4eGvS2ARl7M.100.862432306&ranzahl=4&Breite=165&Felge=15&weiter=0&Ang_pro_Seite=10&Transport=WW&tyre_for=Oldtimer&dsco=100
>
Bruchteil des Preises. Gut, das muss halt alle 2 Jahre wieder runter...
Thomas Einzel
Sep 24, 2023, 1:10:21 PM9/24/23
to
Am 24.09.2023 um 15:24 schrieb Marcel Mueller:
...
Da ist festes Installationsrohr/Tip Rohr in Schellen eingeclipst
durchaus eine Alternative, also so die klassische Aufputzinstallation ;-)
Den Durchmesser solltest du nach der Anzahl der Solarkabel bemessen, bei
2 Strings + Erdung reicht IMO 25 oder 32mm.
--
Thomas
...
> Ich habe sowas schon befürchtet. Wobei die Kanäle mutmaßlich auch nicht
> wirklich UV-Fest sind.
Ach außen herum soll es?
> wirklich UV-Fest sind.
Da ist festes Installationsrohr/Tip Rohr in Schellen eingeclipst
durchaus eine Alternative, also so die klassische Aufputzinstallation ;-)
Den Durchmesser solltest du nach der Anzahl der Solarkabel bemessen, bei
2 Strings + Erdung reicht IMO 25 oder 32mm.
--
Thomas
Alexander Schreiber
Sep 25, 2023, 10:08:03 AM9/25/23
to
SCNR,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
Marcel Mueller
Sep 27, 2023, 2:06:48 AM9/27/23
to
Am 24.09.23 um 15:37 schrieb Axel Berger:
unabhängige Eingänge.
Marcel
> Marcel Mueller wrote:
>> Zudem hat es durchaus Vorteile, wenn die Module unterschiedliche
>> Ausrichtungen haben. Das gibt einen gleichmäßigeren Output.
>
> Nein! Das gilt so nur, wenn sie unabhängig sind, also bei
> Parallelschaltung. Du hast hier aber offensichtlich eine Reihenschaltung
> der beiden Module, und da gibt die schwächste Einzelzelle die
> Gesamtleistung vor.
Nein, ich habe immer noch 1 MPPT-Regler/Modul. Die µWR haben je zwei
>> Zudem hat es durchaus Vorteile, wenn die Module unterschiedliche
>> Ausrichtungen haben. Das gibt einen gleichmäßigeren Output.
>
> Nein! Das gilt so nur, wenn sie unabhängig sind, also bei
> Parallelschaltung. Du hast hier aber offensichtlich eine Reihenschaltung
> der beiden Module, und da gibt die schwächste Einzelzelle die
> Gesamtleistung vor.
unabhängige Eingänge.
Marcel
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