Leistungsgradient Speicher
Steve 'Wehrmut' Völler
Hallo!
Wie ist der Leistungsgradient beim Speicher definiert?
"... gibt die Fähigkeit an, die Leistung pro Zeiteinheit zu ändern"
a) Änderung auch in einem Bereich (z.B. Laden)
b) Änderung zwischen Laden/Entladen
Steve
--
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http://www.wehrmut.de webm...@wehrmut.de
Uwe Bonnes
: Hallo!
: Wie ist der Leistungsgradient beim Speicher definiert?
: "... gibt die Fähigkeit an, die Leistung pro Zeiteinheit zu ändern"
: a) Änderung auch in einem Bereich (z.B. Laden)
: b) Änderung zwischen Laden/Entladen
Ohne Zusammenhang ist die Frage sinnlos.
--
Uwe Bonnes b...@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de
Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt
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Steve 'Wehrmut' Völler
> : "... gibt die Fähigkeit an, die Leistung pro Zeiteinheit zu ändern"
> : a) Änderung auch in einem Bereich (z.B. Laden)
> : b) Änderung zwischen Laden/Entladen
> Ohne Zusammenhang ist die Frage sinnlos.
Welcher Zusammenhang ist da von Nöten?!
Es geht um die Begriffdefinition, ob es nun nur beim Wechsel von
Laden/Entladen einen Leistungsgradient gibt oder auch bei der Änderung
z.B. während des Ladens.
Uwe Hercksen
Steve 'Wehrmut' Völler schrieb:
>
> Welcher Zusammenhang ist da von Nöten?!
>
z.B. um was für einen Speicher es da überhaupt geht und was
gespeichert wird.
Bye
Uwe Bonnes
:> : "... gibt die Fähigkeit an, die Leistung pro Zeiteinheit zu ändern"
:> : a) Änderung auch in einem Bereich (z.B. Laden)
:> : b) Änderung zwischen Laden/Entladen
:> Ohne Zusammenhang ist die Frage sinnlos.
: Welcher Zusammenhang ist da von Nöten?!
: Es geht um die Begriffdefinition, ob es nun nur beim Wechsel von
: Laden/Entladen einen Leistungsgradient gibt oder auch bei der Änderung
: z.B. während des Ladens.
Ich mag ja begriffsstutzig sein, aber ich kann mir keinen Speicher
vorstellen, bei dem "Leistungsgradient" ein sinnvoller Begriff
ist. Moegliche Speicher: Wasserspeicher, Warmwasserspeicher, Kornspeicher,
Kondensator, Akkumulator, ....
Bye
Uwe Hercksen
Uwe Bonnes schrieb:
>
> Ich mag ja begriffsstutzig sein, aber ich kann mir keinen Speicher
> vorstellen, bei dem "Leistungsgradient" ein sinnvoller Begriff
> ist. Moegliche Speicher: Wasserspeicher, Warmwasserspeicher, Kornspeicher,
> Kondensator, Akkumulator, ....
>
ich fürchte wir werden durch raten nicht darauf kommen
welchen Speicher Steve meint.
Vielleicht erbarmt er sich ja doch mal seine Frage zu
erklären, dann könnte man etvl. sogar was als Antwort
schreiben, nicht nur eine Frage zur Frage....
Bye
Steve 'Wehrmut' Völler
> erklären, dann könnte man etvl. sogar was als Antwort
> schreiben, nicht nur eine Frage zur Frage....
Im Prinzip geht es um Speicher allgemein.
Ich laß selbigen Begriff hier http://www.witt-online.com/download/schwungr.pdf
auf Seite drei und da ich für meine Studienarbeit ein Speichermodell mache,
brauche ich es genauer.
Ich habe geschrieben, daß es nur zwischen dem Laden und Entladen einen
Gradienten gibt, mein Betreuer war sich dessen nicht sicher.
Also noch mal nachfragen...
Uwe Hercksen
Steve 'Wehrmut' Völler schrieb:
>
> Im Prinzip geht es um Speicher allgemein.
> Ich laß selbigen Begriff hier http://www.witt-online.com/download/schwungr.pdf
Hallo,
eigentlich geht es doch um Energiespeicher, speziell um
Schwungradspeicher.
Ein paar Links dazu:
http://www.dhofmann.de/energie/energiespeicher.htm
http://www.wtz.de/energies.htm
Aber eine saubere Definition des Begriffs Leistungsgradient
in diesem Zusammenhang sehe ich nirgendwo.
Bye
Steve 'Wehrmut' Völler
Dort geht es um Schwungradspeicher, der Begriff sollte doch aber wohl allgemeine
Gültigkeit haben, oder?
> Aber eine saubere Definition des Begriffs Leistungsgradient in diesem Zusammenhang
> sehe ich nirgendwo.
Das ist halt mein Problem :-)
Uwe Hercksen
Steve 'Wehrmut' Völler schrieb:
>
> Dort geht es um Schwungradspeicher, der Begriff sollte doch aber wohl allgemeine
> Gültigkeit haben, oder?
Hallo,
das war doch gerade unser Problem, der Begriff Speicher ist
viel allgemeiner als der Begriff Energiespeicher.
Bye
Manuel Buff
"Steve 'Wehrmut' Völler" <weh...@voenger.de> schrieb:
> Ich laß selbigen Begriff hier
http://www.witt-online.com/download/schwungr.pdf
> auf Seite drei und da ich für meine Studienarbeit ein Speichermodell
mache,
> brauche ich es genauer.
Wenn Du etwas über Schwungradspeicher suchst, es gibt da ein Paper von
Acarnley, Dickinson und ich weiß nicht mehr, von wem noch. Erschienen
entweder in IEE Proceedings oder IEEE Transactions. Darin geht es exakt um
Schwungräder als Energierspeicher (allerdings in KFZ) und es listet jede
Menge Literatur auf.
Acarnley ist Prof an der Uni Newcastle
(http://eee.ncl.ac.uk/general/people/acstaff.htm)
Ich habe auch in Erinnerung, dass in dem Paper über den Leistungsgradient
gesprochen wird, bin aber nicht sicher.
Manuel
Manuel Buff
"Manuel Buff" <manue...@t-online.de> schrieb:
Als Ergänzung der Titel des Papers:
ACARNLEY,PP, MECROW,BC, BURDESS,JS, FAWCETT,JN, KELLY,JG and DICKINSON, PG:
'Design principles for a flywheel energy store for road vehicles'. Trans.
IEEE, IA-32, No. 6, pp1402-1408, 1996
Manuel
Uwe Bonnes
: eigentlich geht es doch um Energiespeicher, speziell um
: Schwungradspeicher.
: Ein paar Links dazu:
: http://www.dhofmann.de/energie/energiespeicher.htm
: http://www.wtz.de/energies.htm
: Aber eine saubere Definition des Begriffs Leistungsgradient
: in diesem Zusammenhang sehe ich nirgendwo.
Auf Seite 3 oben steht eine Definition.
Ich verstehe den "Leistungsgradient" als die Faehigkeit des Energiespeichers
Aenderungen der Lade- und/oder Entladeleistung zu verkraften. Der
Ladegradient fuer den Bleiakku ist in der Tabbelle als gering
angegeben. Waehrend ich beim Bleiakku zwar schon nach kurzer Zeit hohe
Stroeme entnehmen kann ( Startvorgang beim Anlassen) laedt man einen
Bleiakku am besten mit Konstantstrom, und auf jeden Fall nicht mit
Pulsstroemen in der Hoehe des Anlasserstromes.
Uwe Hercksen
Uwe Bonnes schrieb:
>
> angegeben. Waehrend ich beim Bleiakku zwar schon nach kurzer Zeit hohe
> Stroeme entnehmen kann ( Startvorgang beim Anlassen) laedt man einen
> Bleiakku am besten mit Konstantstrom, und auf jeden Fall nicht mit
> Pulsstroemen in der Hoehe des Anlasserstromes.
Hallo,
Bleiakku und Konstantstrom, da hast Du Dich doch vertan?
Konstantspannung wäre richtig, wenn nötig mit
Strombegrenzung.
Bye
Uwe Bonnes
: Uwe Bonnes schrieb:
: Hallo,
Eben: Strombegrenzung, also fast die ganze Ladezeit Konstantstrom, auf jeden
Fall kein Ladestrom mit grosser Dynamik.
Martin Siegwarth
Ein gesunder Bleiakku nimmt sich genau den Strom, den er verträgt, sofern
ihn die Stromquelle liefern kann. Bei zunehmender Ladung geht der Strom
selbst zurück. Es gibt meines Wissens keine Angaben, die irgendeine
Strombegrenzung bei Bleiakkus vorschreiben
Uwe Hercksen <Herc...@mew.uni-erlangen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3D34117...@mew.uni-erlangen.de...
Uwe Hercksen
Martin Siegwarth schrieb:
>
> Warum Strombegrenzung?
> Ein gesunder Bleiakku nimmt sich genau den Strom, den er verträgt, sofern
> ihn die Stromquelle liefern kann. Bei zunehmender Ladung geht der Strom
> selbst zurück. Es gibt meines Wissens keine Angaben, die irgendeine
> Strombegrenzung bei Bleiakkus vorschreiben
>
aber ein relativ kleines Ladegerät sollte an einem relativ
grossen Akku nicht gleich kaputt gehen, sondern halt nur
entsprechend länger laden, die Sicherung sollte dabei nicht
fliegen. Natürlich sollte der Ladestrom schon deutlich
grösser als die Selbstentladung sein.
Bye
Wilhelm Ernst
=?iso-8859-1?Q?V=F6ller?= <weh...@voenger.de> geäußert:
>> Aber eine saubere Definition des Begriffs Leistungsgradient in diesem Zusammenhang
>> sehe ich nirgendwo.
>
>Das ist halt mein Problem :-)
>
Hallo Steve,
IIRC ist Gradient immer die infinitesimale Betrachtung einer
Zustands-Änderung. Beim Energiespeicher ist der Leistungsgradient also
eindeutig d(Leistung) / d(Zeit).
mfg
Willi
Rolf Bombach
>
> Ich mag ja begriffsstutzig sein, aber ich kann mir keinen Speicher
> vorstellen, bei dem "Leistungsgradient" ein sinnvoller Begriff
> ist. Moegliche Speicher: Wasserspeicher, Warmwasserspeicher, Kornspeicher,
> Kondensator, Akkumulator, ....
Es fehlt: Geldspeicher.
mfg D. Duck
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