ich möchte für 230V einige Litzenleitungen an Schraumklemmen eines
Steckers anbringen und habe auch exakt passende Aderendhülsen, nur
dummerweise keine Aderendhülsenzange...
Ist es in Ordnung, die einfach ungepresst zu lassen? Die Schraube presst
ja dann. Oder besser mit einer Spitzzange oder so vorher
zusammendrücken? Was macht hier der Praktiker?
Und Zusatzfrage: die Aderendhülsen sind eigentlich zu lang für die
Schraubklemmen. Nach dem Aufstecken mit dem Seitenschneider kürzen
dürfte da richtig sein?
--
Moritz Franckenstein
mailto:maf-...@gmx.net
http://www.maf-soft.de/
icq: 22030984 y!: maf_soft
> Ist es in Ordnung, die einfach ungepresst zu lassen? Die Schraube presst
> ja dann. Oder besser mit einer Spitzzange oder so vorher
> zusammendrücken? Was macht hier der Praktiker?
Ich hab schon einige mit der Flachzange plattgedrückt. Sauber ist das
natürlich nicht, denn ein Zweck der Endhülse besteht darin, die Drähtchen
halbwegs gasdicht abzuschließen, damit es nicht so schnell zu Oxydation
kommt. Das hat man bei einer einfachen Plattquetschung natürlich nicht.
(Bei der billigen Trapezpressung aus der Baumarktzange auch nur so lala.)
> Und Zusatzfrage: die Aderendhülsen sind eigentlich zu lang für die
> Schraubklemmen. Nach dem Aufstecken mit dem Seitenschneider kürzen
> dürfte da richtig sein?
Ja. Natürlich sicherstellen, daß noch genug blanker Leiter in der Hülse
sitzt und nicht die Adernisolierung bis zur Mitte geht, falls die Hülse
doch etwas zu groß war :-)
Bei sehr dünnen Äderchen (ich arbeite in der Signaltechnik, 0,14 mm² ist
keine Seltenheit) lege ich die abisolierte Ader gern mal auf die
Isolierung zurück und quetsche beides zusammen in die 0,25-mm²-Hülse ein.
Damit eventueller Zug nicht nur auf dem Küpferchen liegt. Da darf man vorn
natürlich nix abschneiden.
vG
--
"80 Prozent der Deutschen sind für Mindestlohn und gegen den
Afghanistaneinsatz. Aber nur 14 Prozent wählen die Partei, die das so sieht
wie sie selber. 66 Prozent der Deutschen wählen eine Partei, die das genaue
Gegenteil von dem vertritt, was sie selbst vertreten. Das ist doch lustig,
oder?" (Volker Pispers, "Bis neulich")
Nein, sie passt exakt - wenn die Litze nicht ganz frisch abisoliert ist,
bekommt man sie nicht mehr drauf.
Die Aderendhülse ist hellblau und hat einen Außendurchmesser von 1,6mm -
wieviel ² hat hat dann das Kabel? :)
> Die Aderendhülse ist hellblau und hat einen Außendurchmesser von 1,6mm -
> wieviel ² hat hat dann das Kabel? :)
Blau ist 2,5 mm², da glaub ich den Außendurchmesser nicht ganz. Ein runder
Massivleiter mit 2,5 mm² Querschnitt hat rund 1,8 mm Durchmesser.
vG
--
"Um die Arbeitsplätze zu sichern, müssen Sie mindestens jeden Monat ein
neues Handy kaufen. Und kommen Sie nicht mit der alten Nummer, Sie hätten
nur zwei Ohren, das ist doch kein Argument! Sie haben doch auch 20 Paar
Schuhe und nur zwei Füße!" (Volker Pispers, "Bis neulich")
> [ich habe] dummerweise keine Aderendhülsenzange...
Was ist passiert?
Wurde die geklaut?
In deinem Bau sollte die AEZ doch ein Standardwerkzeug sein.
> Ist es in Ordnung, die einfach ungepresst zu lassen?
Nein, damit provozierst du eine hochohmige Verbindung.
> Die Schraube presst ja dann.
Nein, die Schraube drückt lediglich die Hülse platt.
Von einer gutleitenden Verbindung kann man da nicht sprechen.
Da wäre es besser, die Hülse wegzulassen.
> Was macht hier der Praktiker?
Eine preiswerte AEZ aus dem Baumarkt ist besser als das
Verdrücken von Litzen innerhalb einer Hülse mit der
verschraubenden Klemme.
Die kann einfach nicht die Kraft aufbringen, um einen
sicheren Kontakt herzustellen.
> Und Zusatzfrage: die Aderendhülsen sind eigentlich zu lang für die
> Schraubklemmen. Nach dem Aufstecken mit dem Seitenschneider kürzen
> dürfte da richtig sein?
Nach dem Verpressen kannst du den unverpressten Teil (Baumarktzange)
abschneiden.
Gruß Christian
Ist aber so, habe ich mit einem Messschieber gemessen. Laut Wikipedia
gibt es noch einen französichen Farbcode, nach dem könnte Blau auch 0,75
mm² bedeuten. Würde dann der Außendurchmesser passen?
Da ich Null Erfahrung habe, kann ich 0,75 nicht von 2,5 unterscheiden...
> Ist aber so, habe ich mit einem Messschieber gemessen. Laut Wikipedia
> gibt es noch einen französichen Farbcode, nach dem könnte Blau auch 0,75
> mm² bedeuten. Würde dann der Außendurchmesser passen?
Ja. Bedenke aber, dass man da 1qmm auch noch gerade so rein bekommt.
Gruß Dieter
> Moritz Franckenstein wrote:
>
> > Die Aderendhülse ist hellblau und hat einen Außendurchmesser von 1,6mm -
> > wieviel ² hat hat dann das Kabel? :)
>
> Blau ist 2,5 mm²,
er schrieb hellblau! Und das wäre 0,25 mm²
"blau" kann auch 16 mm² oder 120 mm² sein.
> Moritz Franckenstein schrieb:
>
> > [ich habe] dummerweise keine Aderendhülsenzange...
>
> Was ist passiert?
> Wurde die geklaut?
>
> In deinem Bau sollte die AEZ doch ein Standardwerkzeug sein.
>
>
> > Ist es in Ordnung, die einfach ungepresst zu lassen?
>
> Nein, damit provozierst du eine hochohmige Verbindung.
Übertreib mal nicht! Der Unterschied liegt in den Nachkommastellen.
Und dürfte nur bei Hochstromanwendungen überhaupt wirksam werden.
> > Die Schraube presst ja dann.
> Nein, die Schraube drückt lediglich die Hülse platt.
Nö, die presst auch die Drähte an die Hülse oder umgekehrt. Nur nicht
so perfekt, wie es eine richtige Zange macht.
> Von einer gutleitenden Verbindung kann man da nicht sprechen.
> Da wäre es besser, die Hülse wegzulassen.
Unsinn! Das wäre ja dann noch weniger Kontaktfläche.
> > Was macht hier der Praktiker?
Mit einer Flachzange möglichst vierkantig zusammenpressen. In mehreren
Schritten
> Eine preiswerte AEZ aus dem Baumarkt ist besser als das
> Verdrücken von Litzen innerhalb einer Hülse mit der
> verschraubenden Klemme.
Hast du schon mal den ohmmäßigen Unterschied gemessen? Du wirst keinen
relevanten Unterschied feststellen! Lediglich der Korrsionsschutz wird
bei einer ordentlichen Crimpung besser.
> Die kann einfach nicht die Kraft aufbringen, um einen
> sicheren Kontakt herzustellen.
Unsinn! Ein sicherer Kontakt ist kein Problem. Nur eben nicht die
saubere gleichmäßige gasdichte Verbindung
> > Und Zusatzfrage: die Aderendhülsen sind eigentlich zu lang für die
> > Schraubklemmen. Nach dem Aufstecken mit dem Seitenschneider kürzen
> > dürfte da richtig sein?
> Nach dem Verpressen kannst du den unverpressten Teil (Baumarktzange)
> abschneiden.
Due mir bekannten Klein-Zangen pressen alle locker 10 mm lang. Da
bleibt nichts unverpresst.
Wüsste nicht wieso. Ich brauche so eine Zange jetzt erst zum zweiten Mal
- beim ersten Mal war gerade der Elektriker da und konnte mir seine zur
Verfügung stellen.
Und wann arbeitet man schon mal in einem Bau (was meinst du überhaupt
damit?) mit Litzenleitungen und Schraubklemmen?
Übrigens geht es gerade um die Stecker für Jalousienmotoren.
>> In deinem Bau sollte die AEZ doch ein Standardwerkzeug sein.
>
> Wüsste nicht wieso.
[...]
> Und wann arbeitet man schon mal in einem Bau (was meinst du überhaupt
> damit?) mit Litzenleitungen und Schraubklemmen?
Wenn ich mich nicht verzählt habe, haben wir uns über drei Teilbereiche
deines neu gebauten/bezogenen Hauses, dessen (Um)Baumaßnahmen du
ausführlich dokumentiert hast, unterhalten.
Da bin ich einfach davon ausgegangen, dass eine AEZ zu deinem
Standardwerkzeug gehört.
Gruß Christian
> Moritz Franckenstein wrote:
>> Die Aderendhülse ist hellblau und hat einen Außendurchmesser von
>> 1,6mm - wieviel ² hat hat dann das Kabel? :)
> Blau ist 2,5 mm², da glaub ich den Außendurchmesser nicht
> ganz. Ein runder Massivleiter mit 2,5 mm² Querschnitt hat
> rund 1,8 mm Durchmesser.
Das ist Hersteller abhängig. Da kocht wohl jeder sein eigenes
Süppchen. Im übrigen kann man den Querschnitt von flexiblen Leitern
nicht wirklich messen. Der Querschnitt kann bei jedem Hersteller
anders sein, es muss nur die Leitfäigkeit von gegeben sein.
Lutz
> >> Die Aderendhülse ist hellblau und hat einen Außendurchmesser von
> >> 1,6mm - wieviel ² hat hat dann das Kabel? :)
>
> > Blau ist 2,5 mm², da glaub ich den Außendurchmesser nicht
> > ganz. Ein runder Massivleiter mit 2,5 mm² Querschnitt hat
> > rund 1,8 mm Durchmesser.
>
> Das ist Hersteller abhängig.
<klugscheiß>
Entweder „vom Hersteller abhängig“ oder „herstellerabhängig“.
Auch nach neuer Rechtschreibung. Regel 59 im Duden.
</klugscheiß>
> Süppchen. Im übrigen kann man den Querschnitt von flexiblen Leitern
> nicht wirklich messen. Der Querschnitt kann bei jedem Hersteller
> anders sein, es muss nur die Leitfäigkeit von gegeben sein.
Jo, und dazu sollte der Gesamtquerschnitt zumindest nicht kleiner sein als
beim entsprechenden Massivmaterial, ist ja noch etwas Luft dazwischen
(jedenfalls vor der Pressung, danach idealerweise nicht mehr).
vG
--
"Die Merkel steht dann da, so wie sie dann immer da so steht, und dann
guckt sie so, nicht wahr, versucht der Krise ein Gesicht zu geben, und ich
denke immer: Die ist genauso gespannt, was sie gleich sagen wird, wie
ich!" (Volker Pispers, "Bis neulich")
Würde ich nicht ausschließen, dass es das auch gibt, aber es
existieren mindestens 3 (gängige) Farbreihen:
<http://de.wikipedia.org/wiki/Aderendhülse>
Ingo
> Die Aderendhülse ist hellblau und hat einen Außendurchmesser von 1,6mm -
> wieviel ? hat hat dann das Kabel? :)
Nach deutscher, finnischer, amerikanischer oder Timbuktu-Norm?
Im Ernst, du kannst für (fast) jeden Querschnitt jede Farbe bekommen.
Das ist bbesonders spassig, wenn ein Schaltschrank nach finnischer
(Marine?)-Norm verdrahtet ist: Gelb für 1,5qmm...
--
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich.
Mein Postfach (email) wird wird nur 2 mal im Monat entmüllt.
Außerdem wohne ich nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
dauern. Grüße von T.R.H.
Auf alle Fälle funktioniert die Zange weit besser als die ganz
billigen Preßzangen, die nur ein paar Millimeter breit einkerben.
Übrigens drückt die Schraube in keinster Weise fest genug - ich hatte
mal die Spitzensituation einer alten Mischmaschine, an der der
Vorbesitzer ausgiebig gebastelt hat. Die Zugentlastung war nach dem
Austausch der Zuleitung weg, somit Zug auf der Leitung. Die Schrauben
am Schalter zwar voll angeknallt, aber die Aderenden konnten sich bei
mechanischer Spannung trotzdem aus den Hülsen ziehen. Erst lief die
Maschine sehr zum Unwillen der Benutzer nur auf 2 Phasen, dann hat L2
irgendwann das an PE angeschlossene Gehäuse kontaktiert und der
gottseidank vorhandene 30mA-FI hat seine Pflicht getan.
sg Ragnar
oder Knipex
http://www.reichelt.de/Crimpzangen/KN-97-61-145A/index.html?ACTION=3&GROUPID=572&ARTICLE=24734
Sollten für die genannten, gelegentlichen Pressungen ausreichend sein.
Thomas
Eben drum habe ich den Außendurchmesser genannt. Die Farbe soll nur ein
möglicher Anhaltspunkt sein. Ich hatte angenommen, dass mir jemand
anhand des Außendurchmessers Auskunft geben kann. Kann vielleicht mal
jemand eine 0,75er nachmessen?
Danke. Ich werde mir aber wohl keine kaufen, weil ich nicht wüsste, dass
ich sowas mal wieder brauche. Vielleicht auf dem nächsten Flohmarkt für
wenig Geld.
Auf so eine Idee ist wahrscheinlich noch keiner gekommen. Sonst
hätte es schon längst eine Diskussion über Fertigungstoleranzen
bei Aderendhülsen gegeben.
Gemessen habe ich ca. 1,625 mm bei diesem Erzeugnis:
https://www.electronic-shop.lu/113885.html
Wenn Du also eine ordentliche Klemme hast, dann verformt sich die
Hülse sowieso und der einzige Zweck der Pressung ist das Verhindern
von Hülsenverlust beim Hantieren. Dafür geht irgendeine Zange.
Andernfalls (z.B. Leitung unter Schraubenkopf), kannst Du pressen
wie Du willst...
MfG
hjs
Besten Dank.
Das kann man dann aber sowohl von 2,5 mm² wie auch von 0,25 mm²
einigermaßen unterscheiden.
Wenn's drauf ankommt, sogar ohne Messschieber...
:)
Ansgar
--
*** Musik! ***
Ist z.B. auch beim Einsatz von E-Rasenmähern, E-Heckenscheren u.ä. ganz
praktisch, so man die erforderlichen Aderendhülsen in minimalem Vorrat
hat. ;-) Auf jeden Fall besser als Falsch-Flickschusterei...
> Vielleicht auf dem nächsten Flohmarkt für wenig Geld.
Naja, keine 20€ für eine halbwegs verwendbare Presszange ist schon wenig
Geld. Die "richtigen" eher mit einer Null daran.
Thomas
> Gemessen habe ich ca. 1,625 mm bei diesem Erzeugnis:
> https://www.electronic-shop.lu/113885.html
> Wenn Du also eine ordentliche Klemme hast, dann verformt sich die
> Hülse sowieso und der einzige Zweck der Pressung ist das Verhindern
> von Hülsenverlust beim Hantieren.
Blödsinn!
> Dafür geht irgendeine Zange.
Blödsinn!
> Andernfalls (z.B. Leitung unter Schraubenkopf), kannst Du pressen
> wie Du willst...
NUHR!
> Hans-Jürgen Schneider wrote, on 30.05.2011 08:32:
> > Gemessen habe ich ca. 1,625 mm bei diesem Erzeugnis:
> > https://www.electronic-shop.lu/113885.html
> > Wenn Du also eine ordentliche Klemme hast, dann verformt sich die
> > Hülse sowieso und der einzige Zweck der Pressung ist das Verhindern
> > von Hülsenverlust beim Hantieren. Dafür geht irgendeine Zange.
> > Andernfalls (z.B. Leitung unter Schraubenkopf), kannst Du pressen
> > wie Du willst...
>
> Besten Dank.
Für den Blödsinn musst du dich nicht bedanken!
> Bei sehr dünnen Äderchen (ich arbeite in der Signaltechnik, 0,14 mm² ist
> keine Seltenheit) lege ich die abisolierte Ader gern mal auf die
> Isolierung zurück und quetsche beides zusammen in die 0,25-mm²-Hülse ein.
> Damit eventueller Zug nicht nur auf dem Küpferchen liegt. Da darf man vorn
> natürlich nix abschneiden.
Interessant, genau so mache ich das auch.
Und selbst ein Ausbilder bei ner HWK sagte - natürlich unter der Hand ;-) -
dass er dünne Äderchen so anschließt.
Nur bei der Prüfung sollte ich das doch bitte nicht machen.
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
An was erkennt man ein Gerber-Posting? Nachher weiss man weniger
als vorher.
--
mfg Rolf Bombach
So eine ähnliche gibts auch von Klauke. Man muss nur aufpassen, dass man die
richtige erwischt :-). Rechteckige Pressform mit kleinen Dellen, genügend
lang etc.
>>>
>>> Sollten für die genannten, gelegentlichen Pressungen ausreichend sein.
>>
Wie gut die pressen merkt man dann, wenn man die Hülse aus hier nicht
näher genannten Gründen wieder wegmurksen muss. Geht ganz knapp bei
gelegentlichen Verlusten.
...
> Naja, keine 20€ für eine halbwegs verwendbare Presszange ist schon wenig
> Geld. Die "richtigen" eher mit einer Null daran.
Können sich hier nur die Klingonen leisten. Wie gut die teuren dann pressen,
merkt man, wenn man die Hülse wieder wegmurksen _müsste_. Hoffnungslos.
--
mfg Rolf Bombach
> Wenn Du also eine ordentliche Klemme hast, dann verformt sich
> die Hülse sowieso
Nein, nicht immer.
> und der einzige Zweck der Pressung ist das Verhindern von
> Hülsenverlust beim Hantieren.
Nein.
> Dafür geht irgendeine Zange. Andernfalls (z.B. Leitung unter
> Schraubenkopf), kannst Du pressen wie Du willst...
Das ist murks. VDE habe ich nicht zur Hand.
Lutz
Bei den Klemmen, wo das nicht passiert, würde mich mal die dafür
vorgeschriebene Pressform interessieren. Denn bei der möglichen
Artenvielfalt kann ja nicht alles gleichermaßen gut geeignet sein.
> > und der einzige Zweck der Pressung ist das Verhindern von
> > Hülsenverlust beim Hantieren.
>
> Nein.
Doch, mehr kannst Du wohl nicht erwarten.
Sicher haben diese Zangen irgendwie ihre Daseinsberechtigung.
Aber die Behauptung, dass es nur ausschließlich damit zu machen
ist, stellt die Dinge auf den Kopf.
> > Dafür geht irgendeine Zange. Andernfalls (z.B. Leitung unter
> > Schraubenkopf), kannst Du pressen wie Du willst...
>
> Das ist murks. VDE habe ich nicht zur Hand.
Ja, Leitung unter Schraubenkopf ist Murks. Da hilft die schönste
Pressung nicht. So war das gemeint. Allerdings tragen viele Dinge
mit genau solchen Klemmstellen brav das VDE-Logo.
VDE wäre wirklich mal interessant. Vor allem hinsichtlich des
Benutzungszwangs von Aderendhülsenpresszangen.
MfG
hjs
>Interessant, genau so mache ich das auch.
>Und selbst ein Ausbilder bei ner HWK sagte - natürlich unter der Hand ;-) -
>dass er dünne Äderchen so anschließt.
>Nur bei der Prüfung sollte ich das doch bitte nicht machen.
Diese Methode hatte ich schon als Zwölfjähriger für mich entdeckt :)
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
An was erkannt man ein Dummlallposting?
Es ist von "Rolf Bombach"!
Kannst du gar nicht gelesen haben, da du mich geplonkt hast.
Sogar mehrfach (wie das möglich ist, wissen nur Gerbers).
Aber offensichtlich war auch das gelogen.
Und warum sich ein Fittig meldet wenn ich Gerber anspreche,
sagt ja auch so manches.
Und jetzt geh wieder mit deinen Akkus spielen.
--
mfg Rolf Bombach
Das auch Billigzangen mit VDE-gerechter Verpressung beworben
werden, muss nichts heissen, könnte aber. Daher wäre da eine
Auskunft wirklich interessant.
--
mfg Rolf Bombach
Bei üns en Suisse sind diese abber nüll virgüle soixante quinze,
n'est-ce pas?
--
mfg Rolf Bombach
>Und warum sich ein Fittig meldet wenn ich Gerber anspreche,
>sagt ja auch so manches.
Naja, der Beweis für die doppelte Identität ist ja eh schon geführt.
Message-ID: <48e63145$0$15209$9b62...@news.freenet.de>
vs.
Message-ID: <48ea2be0$0$25722$9b62...@news.freenet.de>
> Naja, der Beweis für die doppelte Identität ist ja eh schon geführt.
Isja logisch, wenn man einen Namen verbrennt, braucht man einen zweiten.
Message-ID: <35etnrF...@individual.net>
Siegfried