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Der freundliche Chinese hat mich wieder beschi**en
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Leo Baumann
Dec 5, 2023, 10:02:35 PM12/5/23
to
Hallo,
ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
https://www.ebay.de/itm/256012953522
Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
Also Vörsicht!
Grüße
--
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x
ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
https://www.ebay.de/itm/256012953522
Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
Also Vörsicht!
Grüße
--
Public Webspace von Ingenieurbüro Baumann:
https://hidrive.ionos.com/share/sc0px3oy7x
Falk Dµebbert
Dec 6, 2023, 6:52:51 AM12/6/23
to
In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
Du solltest per RS232 die Telegramme mitlesen können. Du kannst die
einfach mal mitplotten und die Länge messen. Dann hast Du einen
Pi*Daumenwert wie viele Telegramme Du für 0,03Hz brauchst ich kam auf etwa
10000.
Gude, Bodnar und Meilhaus sind entweder auf U-Blox umgestiegen oder
einfach ehrlicher mit der benötigten Einschwingzeit.
Der zweite Punkt ist die Patchantenne und deren winkelabhängige Phase im
Output. Wenn Du eine Trimble-Antenne mit Phasenkompensation hast, kannst
Du noch ein paar ppm gewinnen. Die mitgelieferte ist eigentlich
ungeeignet.
Dann ist da noch das Problem, dass im Osten die Genauigkeit von GPS etwas
reduziert wurde, damit die Shahed-Dronen ...
Und die Gegenseite stört gerade GPS im Ganzen, was sich bis hier auswirkt,
weswegen viele Vermesser auf Galileo als Master wechseln oder ihre GPSd-
RTK-Geräte im Lager suchen.
https://blog.talosintelligence.com/project-powerup-ukraine-grid/
Falk D.
>
> Hallo,
> ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
>
> https://www.ebay.de/itm/256012953522
>
> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
>
> Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
> besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
>
> Also Vörsicht!
>
> Grüße
Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> Hallo,
> ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
>
> https://www.ebay.de/itm/256012953522
>
> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
>
> Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
> besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
>
> Also Vörsicht!
>
> Grüße
arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
Du solltest per RS232 die Telegramme mitlesen können. Du kannst die
einfach mal mitplotten und die Länge messen. Dann hast Du einen
Pi*Daumenwert wie viele Telegramme Du für 0,03Hz brauchst ich kam auf etwa
10000.
Gude, Bodnar und Meilhaus sind entweder auf U-Blox umgestiegen oder
einfach ehrlicher mit der benötigten Einschwingzeit.
Der zweite Punkt ist die Patchantenne und deren winkelabhängige Phase im
Output. Wenn Du eine Trimble-Antenne mit Phasenkompensation hast, kannst
Du noch ein paar ppm gewinnen. Die mitgelieferte ist eigentlich
ungeeignet.
Dann ist da noch das Problem, dass im Osten die Genauigkeit von GPS etwas
reduziert wurde, damit die Shahed-Dronen ...
Und die Gegenseite stört gerade GPS im Ganzen, was sich bis hier auswirkt,
weswegen viele Vermesser auf Galileo als Master wechseln oder ihre GPSd-
RTK-Geräte im Lager suchen.
https://blog.talosintelligence.com/project-powerup-ukraine-grid/
Falk D.
Leo Baumann
Dec 6, 2023, 8:55:32 AM12/6/23
to
Am 06.12.2023 um 12:45 schrieb Falk Dµebbert:
> In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
>>
>> Hallo,
>> ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
>>
>> https://www.ebay.de/itm/256012953522
>>
>> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
>> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
>> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
>> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
>>
>> Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
>> besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
>>
>> Also Vörsicht!
>>
>> Grüße
>
> Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
> unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
> Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
Das Gerät war etwa 24 h im Betrieb u. hat eine Kontrollampe die erlicht,
> In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
>>
>> Hallo,
>> ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
>>
>> https://www.ebay.de/itm/256012953522
>>
>> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
>> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
>> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
>> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
>>
>> Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
>> besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
>>
>> Also Vörsicht!
>>
>> Grüße
>
> Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
> unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
> Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
wenn die Frequenz genauer als 0.1 Hz ist. Diese Kontrolle hat gelogen
wie gedruckt.
>
> Du solltest per RS232 die Telegramme mitlesen können. Du kannst die
> einfach mal mitplotten und die Länge messen. Dann hast Du einen
> Pi*Daumenwert wie viele Telegramme Du für 0,03Hz brauchst ich kam auf etwa
> 10000.
>
> Gude, Bodnar und Meilhaus sind entweder auf U-Blox umgestiegen oder
> einfach ehrlicher mit der benötigten Einschwingzeit.
>
> Der zweite Punkt ist die Patchantenne und deren winkelabhängige Phase im
> Output. Wenn Du eine Trimble-Antenne mit Phasenkompensation hast, kannst
> Du noch ein paar ppm gewinnen. Die mitgelieferte ist eigentlich
> ungeeignet.
vertrieben wird. Auch dort ist eine Antenne dabei. Kostet nur das
Doppelte. Leider arbeitet das Gerät nicht mit Galileo.
>
> Dann ist da noch das Problem, dass im Osten die Genauigkeit von GPS etwas
> reduziert wurde, damit die Shahed-Dronen ...
zwischen Münster und Essen.
>
> Und die Gegenseite stört gerade GPS im Ganzen, was sich bis hier auswirkt,
> weswegen viele Vermesser auf Galileo als Master wechseln oder ihre GPSd-
> RTK-Geräte im Lager suchen.
kompatibel ist.
>
> https://blog.talosintelligence.com/project-powerup-ukraine-grid/
>
>
> Falk D.
Leo Baumann
Dec 6, 2023, 11:15:04 AM12/6/23
to
Am 06.12.2023 um 12:45 schrieb Falk Dµebbert:
> Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> arbeiten.
Ich habe das chinesische NMEA-basierte GPSDO per Retoure zurückgeschickt.-
> arbeiten.
Jetzt habe ich 2 europäische Geräte ins Auge gefasst:
https://darcverlag.de/SDR-Kits-GPS-basiertes-Frequenznormal-GPSDO
https://www.wimo.com/de/dxpatrol-gpsdo-10mhz-reference
Frage an die Leute, die in der Materie sind, welches soll ich denn nehmen?
Danke - Grüße
Falk Dµebbert
Dec 6, 2023, 12:07:22 PM12/6/23
to
Leo Baumann (i...@leobaumann.de);
eher mau.
> >> Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
> >> besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
> >>
> >> Also Vörsicht!
> >>
> >> Grüße
> >
> > Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> > arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
> > unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
> > Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
>
> Das Gerät war etwa 24 h im Betrieb u. hat eine Kontrollampe die erlicht,
> wenn die Frequenz genauer als 0.1 Hz ist. Diese Kontrolle hat gelogen
> wie gedruckt.
Die zeigt, dass er nicht mehr auf Satellitensuche ist. Mehr nicht.
> > Du solltest per RS232 die Telegramme mitlesen können. Du kannst die
> > einfach mal mitplotten und die Länge messen. Dann hast Du einen
> > Pi*Daumenwert wie viele Telegramme Du für 0,03Hz brauchst ich kam auf etwa
> > 10000.
> >
> > Gude, Bodnar und Meilhaus sind entweder auf U-Blox umgestiegen oder
> > einfach ehrlicher mit der benötigten Einschwingzeit.
> >
> > Der zweite Punkt ist die Patchantenne und deren winkelabhängige Phase im
> > Output. Wenn Du eine Trimble-Antenne mit Phasenkompensation hast, kannst
> > Du noch ein paar ppm gewinnen. Die mitgelieferte ist eigentlich
> > ungeeignet.
>
> Ich habe das Modell von Bodnar ins Auge gefasst, das vom DARC-Verlag
> vertrieben wird. Auch dort ist eine Antenne dabei. Kostet nur das
> Doppelte. Leider arbeitet das Gerät nicht mit Galileo.
>
> >
> > Dann ist da noch das Problem, dass im Osten die Genauigkeit von GPS etwas
> > reduziert wurde, damit die Shahed-Dronen ...
>
> Können die die Genauigkeit von GPS positionsabhängig reduzieren? Ich bin
> zwischen Münster und Essen.
"Jein" die Satelliten bekommen für die Bahnabschnitte, wo sie von der
Ukraine aus sichtbar sind, einen Jitter.
Das ist nicht so schlimm wie die Selective Availability der 90er, aber ich
sehe am Trimble wie lange er braucht um den Almanach zu bauen, um auf 2cm
zu kommen.
Von Hamburg bis Kiev sind es auch nur 1600km.
Die ganzen Ali-Express sind in der Regel Varianten der Leo-Bodnar-
Schaltung. Da ist ein GPS-Chip, ein 10MHz OXCO, ein Tiefpass, ein CPLD
(Altera MaxII) und ein SMD-Widerstandnetzwerk drin. Der CPLD zählt GPS und
OXCO und gibt ein Rechteck aus, der Tiefpass macht nen Sinus draus. So wie
Leo es auch im ARRL-Magazin veröffentlicht hat.
https://blog.febo.com/?p=636
Bei meinem (die große Version) war die Batterie auch nicht bestückt und
der große Elko am Versorgungseingang doof, was zu Resets führte.
Ich habe dann am Ende das Hühnerfutter rund um den Tiefpass und alle
Frequenz-relevanten Bauteile am RLC-Meter überprüft und zur Hälfte
entsorgt.
Zumindest haben jetzt Meilhaus DCF77-Uhr und 1 PPS-Ausgang laut 200MHZ
Oszilloskop über Stunden konstante Differenz :)
Falk D.
>
> Am 06.12.2023 um 12:45 schrieb Falk Dµebbert:
> > In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
> >>
> >> Hallo,
> >> ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
> >>
> >> https://www.ebay.de/itm/256012953522
> >>
> >> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
> >> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
> >> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
> >> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
Wenn mit 1.199Hz 1,2Hz gemeint sind, wäre das ja gut. Bei 1,2kHz schon
> Am 06.12.2023 um 12:45 schrieb Falk Dµebbert:
> > In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
> >>
> >> Hallo,
> >> ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
> >>
> >> https://www.ebay.de/itm/256012953522
> >>
> >> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
> >> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
> >> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
> >> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
eher mau.
> >> Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
> >> besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
> >>
> >> Also Vörsicht!
> >>
> >> Grüße
> >
> > Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> > arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
> > unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
> > Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
>
> Das Gerät war etwa 24 h im Betrieb u. hat eine Kontrollampe die erlicht,
> wenn die Frequenz genauer als 0.1 Hz ist. Diese Kontrolle hat gelogen
> wie gedruckt.
> > Du solltest per RS232 die Telegramme mitlesen können. Du kannst die
> > einfach mal mitplotten und die Länge messen. Dann hast Du einen
> > Pi*Daumenwert wie viele Telegramme Du für 0,03Hz brauchst ich kam auf etwa
> > 10000.
> >
> > Gude, Bodnar und Meilhaus sind entweder auf U-Blox umgestiegen oder
> > einfach ehrlicher mit der benötigten Einschwingzeit.
> >
> > Der zweite Punkt ist die Patchantenne und deren winkelabhängige Phase im
> > Output. Wenn Du eine Trimble-Antenne mit Phasenkompensation hast, kannst
> > Du noch ein paar ppm gewinnen. Die mitgelieferte ist eigentlich
> > ungeeignet.
>
> Ich habe das Modell von Bodnar ins Auge gefasst, das vom DARC-Verlag
> vertrieben wird. Auch dort ist eine Antenne dabei. Kostet nur das
> Doppelte. Leider arbeitet das Gerät nicht mit Galileo.
>
> >
> > Dann ist da noch das Problem, dass im Osten die Genauigkeit von GPS etwas
> > reduziert wurde, damit die Shahed-Dronen ...
>
> Können die die Genauigkeit von GPS positionsabhängig reduzieren? Ich bin
> zwischen Münster und Essen.
Ukraine aus sichtbar sind, einen Jitter.
Das ist nicht so schlimm wie die Selective Availability der 90er, aber ich
sehe am Trimble wie lange er braucht um den Almanach zu bauen, um auf 2cm
zu kommen.
Von Hamburg bis Kiev sind es auch nur 1600km.
Die ganzen Ali-Express sind in der Regel Varianten der Leo-Bodnar-
Schaltung. Da ist ein GPS-Chip, ein 10MHz OXCO, ein Tiefpass, ein CPLD
(Altera MaxII) und ein SMD-Widerstandnetzwerk drin. Der CPLD zählt GPS und
OXCO und gibt ein Rechteck aus, der Tiefpass macht nen Sinus draus. So wie
Leo es auch im ARRL-Magazin veröffentlicht hat.
https://blog.febo.com/?p=636
Bei meinem (die große Version) war die Batterie auch nicht bestückt und
der große Elko am Versorgungseingang doof, was zu Resets führte.
Ich habe dann am Ende das Hühnerfutter rund um den Tiefpass und alle
Frequenz-relevanten Bauteile am RLC-Meter überprüft und zur Hälfte
entsorgt.
Zumindest haben jetzt Meilhaus DCF77-Uhr und 1 PPS-Ausgang laut 200MHZ
Oszilloskop über Stunden konstante Differenz :)
Falk D.
Bernd Laengerich
Dec 6, 2023, 12:39:04 PM12/6/23
to
Am 06.12.2023 um 18:06 schrieb Falk Dµebbert:
> Wenn mit 1.199Hz 1,2Hz gemeint sind, wäre das ja gut. Bei 1,2kHz schon
> eher mau.
Nö, die sind im allgemeinen deutlich besser. Die alte Variante von BG7TBL
> Wenn mit 1.199Hz 1,2Hz gemeint sind, wäre das ja gut. Bei 1,2kHz schon
> eher mau.
hatte einen Softwarebug und lief etwa 0.2mHz zu niedrig, aber stabil. Siehe
http://www.ke5fx.com/gpscomp.htm
Bernd
Falk Dµebbert
Dec 6, 2023, 12:50:15 PM12/6/23
to
Leo Baumann (i...@leobaumann.de);
Version 4 und er soll nicht nur Dinge gefunden haben, die man weglassen
kann. Aber auch er betreibt den OXCO mit zuwenig Strom in der Heizung.
> https://www.wimo.com/de/dxpatrol-gpsdo-10mhz-reference
Da ist ein originales U-Blox drin, das am Augang ein 1kHz Signal liefert
und ein FPGA macht 10MHz draus. Die Portugiesen haben immerhin noch zwei
Schmitt-Trigger gefunden, um den U-Blox Jitter nicht in der ganzen Gegend
zu verteilen. Ebenfalls Temperatur-Veränderung = Drift.
Ab Hersteller kostet es 172,20 EUR.
> Frage an die Leute, die in der Materie sind, welches soll ich denn nehmen?
Ich mag meine DXpatrol Groundstation, aber sie ist kein
Präzisionsinstrument. Technisch sind sich beide GPSDOs sehr ähnlich.
Ich mag allerdings Displays und würde zum DXpatrol greifen.
Falls Du noch einen Arduino in der Bastelkiste über hast:
https://github.com/erikkaashoek/Arduino_SI5351_GPSDO.
Falk
>
> Am 06.12.2023 um 12:45 schrieb Falk Dµebbert:
> > Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> > arbeiten.
>
> Ich habe das chinesische NMEA-basierte GPSDO per Retoure zurückgeschickt.-
>
> Jetzt habe ich 2 europäische Geräte ins Auge gefasst:
>
> https://darcverlag.de/SDR-Kits-GPS-basiertes-Frequenznormal-GPSDO
Das ist das Original zu Deinem bisherigen Leo-Clon und Leo ist aktuell bei
> Am 06.12.2023 um 12:45 schrieb Falk Dµebbert:
> > Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> > arbeiten.
>
> Ich habe das chinesische NMEA-basierte GPSDO per Retoure zurückgeschickt.-
>
> Jetzt habe ich 2 europäische Geräte ins Auge gefasst:
>
> https://darcverlag.de/SDR-Kits-GPS-basiertes-Frequenznormal-GPSDO
Version 4 und er soll nicht nur Dinge gefunden haben, die man weglassen
kann. Aber auch er betreibt den OXCO mit zuwenig Strom in der Heizung.
> https://www.wimo.com/de/dxpatrol-gpsdo-10mhz-reference
Da ist ein originales U-Blox drin, das am Augang ein 1kHz Signal liefert
und ein FPGA macht 10MHz draus. Die Portugiesen haben immerhin noch zwei
Schmitt-Trigger gefunden, um den U-Blox Jitter nicht in der ganzen Gegend
zu verteilen. Ebenfalls Temperatur-Veränderung = Drift.
Ab Hersteller kostet es 172,20 EUR.
> Frage an die Leute, die in der Materie sind, welches soll ich denn nehmen?
Präzisionsinstrument. Technisch sind sich beide GPSDOs sehr ähnlich.
Ich mag allerdings Displays und würde zum DXpatrol greifen.
Falls Du noch einen Arduino in der Bastelkiste über hast:
https://github.com/erikkaashoek/Arduino_SI5351_GPSDO.
Falk
Leo Baumann
Dec 6, 2023, 12:52:55 PM12/6/23
to
Am 06.12.2023 um 18:06 schrieb Falk Dµebbert:
>>>> Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
>>>> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
>>>> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
>>>> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
> Wenn mit 1.199Hz 1,2Hz gemeint sind, wäre das ja gut. Bei 1,2kHz schon
> eher mau.
Nein, gemeint waren 1.2 Hz nach 36 Std. Empfang. Das war mir zu ungenau.
>>>> Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
>>>> Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
>>>> chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
> Wenn mit 1.199Hz 1,2Hz gemeint sind, wäre das ja gut. Bei 1,2kHz schon
> eher mau.
Leo Baumann
Dec 6, 2023, 1:09:51 PM12/6/23
to
Am 06.12.2023 um 18:49 schrieb Falk Dµebbert:
>> https://www.wimo.com/de/dxpatrol-gpsdo-10mhz-reference
> Da ist ein originales U-Blox drin, das am Augang ein 1kHz Signal liefert
> und ein FPGA macht 10MHz draus. Die Portugiesen haben immerhin noch zwei
> Schmitt-Trigger gefunden, um den U-Blox Jitter nicht in der ganzen Gegend
> zu verteilen. Ebenfalls Temperatur-Veränderung = Drift.
>
> Ab Hersteller kostet es 172,20 EUR.
>
>> Frage an die Leute, die in der Materie sind, welches soll ich denn nehmen?
> Ich mag meine DXpatrol Groundstation, aber sie ist kein
> Präzisionsinstrument. Technisch sind sich beide GPSDOs sehr ähnlich.
> Ich mag allerdings Displays und würde zum DXpatrol greifen.
Danke für die freundlichen, weiterführenden Informationen. Ich werde
>> https://www.wimo.com/de/dxpatrol-gpsdo-10mhz-reference
> Da ist ein originales U-Blox drin, das am Augang ein 1kHz Signal liefert
> und ein FPGA macht 10MHz draus. Die Portugiesen haben immerhin noch zwei
> Schmitt-Trigger gefunden, um den U-Blox Jitter nicht in der ganzen Gegend
> zu verteilen. Ebenfalls Temperatur-Veränderung = Drift.
>
> Ab Hersteller kostet es 172,20 EUR.
>
>> Frage an die Leute, die in der Materie sind, welches soll ich denn nehmen?
> Ich mag meine DXpatrol Groundstation, aber sie ist kein
> Präzisionsinstrument. Technisch sind sich beide GPSDOs sehr ähnlich.
> Ich mag allerdings Displays und würde zum DXpatrol greifen.
mich für einen DX-Patrol entscheiden.
Falk Dµebbert
Dec 6, 2023, 1:13:42 PM12/6/23
to
Leo Baumann (i...@leobaumann.de);
Falk D.
> > Wenn mit 1.199Hz 1,2Hz gemeint sind, wäre das ja gut. Bei 1,2kHz schon
> > eher mau.
>
> Nein, gemeint waren 1.2 Hz nach 36 Std. Empfang. Das war mir zu ungenau.
Leo Bodnar gibt 10^-9 an.
> > eher mau.
>
> Nein, gemeint waren 1.2 Hz nach 36 Std. Empfang. Das war mir zu ungenau.
Falk D.
Leo Baumann
Dec 6, 2023, 1:21:59 PM12/6/23
to
Grüße
Leo Baumann
Dec 7, 2023, 3:32:47 AM12/7/23
to
Am 06.12.2023 um 19:09 schrieb Leo Baumann:
> Danke für die freundlichen, weiterführenden Informationen. Ich werde
> mich für einen DX-Patrol entscheiden.
Der DX-Patrol empfängt ja auch GPS, Glonass und Galileo ...
> Danke für die freundlichen, weiterführenden Informationen. Ich werde
> mich für einen DX-Patrol entscheiden.
Carla Schneider
Dec 8, 2023, 11:59:33 AM12/8/23
to
Falk Dµebbert wrote:
>
> In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
> >
> > Hallo,
> > ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
> >
> > https://www.ebay.de/itm/256012953522
> >
> > Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
> > Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
> > Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
> > chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
> >
> > Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
> > besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
> >
> > Also Vörsicht!
> >
> > Grüße
>
> Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
> unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
> Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
Betrifft das das 1PPS Ausgang des Empfaengers ?
>
> In article <ukoo88$2cv4d$1...@solani.org>, i...@leobaumann.de says...
> >
> > Hallo,
> > ich habe letzte Woche diesen GPSDO in der Bucht gekauft:
> >
> > https://www.ebay.de/itm/256012953522
> >
> > Nach eingehender Prüfung und Vergleichsmessung mit dem
> > Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz und einem TCXO-stabilisiertem
> > Receiver habe ich festgestellt, dass die Ausgabefrequenz des
> > chinesischen GPSDO zwar stabil, aber 1.199 Hz zu niedrig ist.
> >
> > Also Warnung an potentielle Käufer. Ich schicke das Gerät zurück und
> > besorge mir ein europäisches Modell von Leo Bodnar oder Ähnliches.
> >
> > Also Vörsicht!
> >
> > Grüße
>
> Das ist das Problem mit GPS-Frequenznormalen, die intern mit NMEA
> arbeiten. Die brauchen eher Stunden bis Tage, weil allein durch die
> unterschiedliche Telegrammlänge in den ersten drei Stunden das GPS-
> Zeitsignal mit Jitter überlagert ist.
>
> Du solltest per RS232 die Telegramme mitlesen können. Du kannst die
> einfach mal mitplotten und die Länge messen. Dann hast Du einen
> Pi*Daumenwert wie viele Telegramme Du für 0,03Hz brauchst ich kam auf etwa
> 10000.
>
> Gude, Bodnar und Meilhaus sind entweder auf U-Blox umgestiegen oder
> einfach ehrlicher mit der benötigten Einschwingzeit.
>
> Der zweite Punkt ist die Patchantenne und deren winkelabhängige Phase im
> Output. Wenn Du eine Trimble-Antenne mit Phasenkompensation hast, kannst
> Du noch ein paar ppm gewinnen. Die mitgelieferte ist eigentlich
> ungeeignet.
kurzfristige Abweichungen die sich ueber laengere Zeitraeume herausmitteln.
Leo Baumann
Dec 8, 2023, 10:05:31 PM12/8/23
to
Am 06.12.2023 um 18:49 schrieb Falk Dµebbert:
> Ich mag meine DXpatrol Groundstation, aber sie ist kein
> Präzisionsinstrument. Technisch sind sich beide GPSDOs sehr ähnlich.
> Ich mag allerdings Displays und würde zum DXpatrol greifen.
Im Handbuch zum DXPatrol steht:
> Präzisionsinstrument. Technisch sind sich beide GPSDOs sehr ähnlich.
> Ich mag allerdings Displays und würde zum DXpatrol greifen.
"The DXpatrol GPSDO uses a internal GPS reference original U-Blox 7N
controlling a 10Mhz CTI - OCXO 0,05ppb * Square wave Oscillator"
Leo Baumann
Dec 16, 2023, 7:03:48 AM12/16/23
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Am 06.12.2023 um 19:13 schrieb Falk Dµebbert:
mit dem DXPatrol GPSDO auf Spur gebracht und einen weiteren Tag lang die
DXPatrol 10 MHz beobachtet. Die ist nie über +-9 mHz abgewichen.
Grüße
Leo Baumann
Dec 24, 2023, 9:08:53 AM12/24/23
to
Am 06.12.2023 um 19:13 schrieb Falk Dµebbert:
viel genauer als 1 mHz und mein Frequenzzähler hat unter 10 MHz aine
Auflösung von 1 mHz.-
Damit konnte ich mit DXPatrol GPDSO als Referenz jede Änderung des GPDSO
beobachten.-
Der DXPatrol GPDSO ist bei stundenlanger Beobachtung genauer als 2 mHz.
Grüße
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