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Laderegler für 6V Bleiakku im Selbstbau

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Norbert Borody

unread,
Jan 5, 2003, 4:28:11 PM1/5/03
to
Hallo,

ich habe hier in der Schublade ein ungeregeltes Ladegerät. Das möchte ich
nun zum Laden eines Bleiakkus (6V) benutzen. Um einen Bleiakku schonend
voll zu laden, muss m.W. der Ladestrom mit zunehmender Füllung
heruntergeregelt werden.
Ich würde gerne eine solche Reglerschaltung "nachrüsten". Wo finde ich
einen einfachen Schaltplan?


Danke schon mal

Norbert

MaWin

unread,
Jan 5, 2003, 5:58:01 PM1/5/03
to
Norbert Borody <no...@gmx.net> schrieb im Beitrag <Xns92FAE480C9...@62.153.159.134>...

>
> ich habe hier in der Schublade ein ungeregeltes Ladegerät. Das möchte ich
> nun zum Laden eines Bleiakkus (6V) benutzen. Um einen Bleiakku schonend
> voll zu laden, muss m.W. der Ladestrom mit zunehmender Füllung
> heruntergeregelt werden.
> Ich würde gerne eine solche Reglerschaltung "nachrüsten". Wo finde ich
>
a) Ueber die de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.e-online.de/
b) Im Datenblatt des L200 von www.st.com.
c) http://www.panasonic.com/industrial/battery/oem/images/pdf/Panasonic_VRLA_ChargingMethods.pdf

> einen einfachen Schaltplan?

Einfach ist nicht immer gut. Ein LM317 auf 6.9V eingestellt tuts
auch, aber dann muss die Gleichspannungsquelle fast 2A liefern koennen.
--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Winfried Buechsenschuetz

unread,
Jan 6, 2003, 8:24:15 AM1/6/03
to
"MaWin" <ma...@gmx.net> wrote in message news:<01c2b50d$daaf0260$0100007f@amdk6-300>...

> Einfach ist nicht immer gut. Ein LM317 auf 6.9V eingestellt tuts
> auch, aber dann muss die Gleichspannungsquelle fast 2A liefern koennen.

Geht ganz gut mit dem guten alten L200, da kann man auch den max.
Ladestrom begrenzen. Auf die eingebaute Spannungsreferenz sollte man
sich nicht verlassen, sondern den L200 einstellbar beschalten, um
deren Toleranzen auszugleichen. Die Strombegrenzung wird so
dimensioniert, daß die Gleichspannungsquelle nicht überlastet wird.
Bei kleineren Akkus ggf. auch nach dem maximalen Ladestrom der Akkus.
Bei großen Akkus kann sich die Ladezeit einiges verlängern, wenn der
Ladestrom begrenzt wird.

Winfried Büchsenschütz

Christian Luther

unread,
Jan 6, 2003, 4:49:42 PM1/6/03
to
"MaWin" <ma...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:01c2b50d$daaf0260$0100007f@amdk6-300...

> Einfach ist nicht immer gut. Ein LM317 auf 6.9V eingestellt tuts
> auch, aber dann muss die Gleichspannungsquelle fast 2A liefern koennen.

Hmm ich habe hier einen LM317L der ist laut Angabe für 0,1A ausgelegt.
Wollte mich jetzt nur mal vergewissern, dass das heißt, dass bei Anwendung
als Bleilader das Ding auf 100mA Ladestrom begrenzt. Stimmt das? Weil sonst
hätte es morgen beim Einbau wahrscheinlich mein Netzteil zerfetzt. Aber die
dolle Schaltung, die ich mir hier für einen Akkupuffer einfallen hab lassen
funzt sowieso noch nicht richtig (Problembeschreibung folgt möglicherweise
in separatem Thread ;D).

Bis denn,
Luther

--
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MaWin

unread,
Jan 6, 2003, 5:42:06 PM1/6/03
to
Christian Luther <hu...@luthersworld.de> schrieb im Beitrag <avctgo$3dv$1...@news.online.de>...

>
> Wollte mich jetzt nur mal vergewissern, dass das heißt, dass bei Anwendung
> als Bleilader das Ding auf 100mA Ladestrom begrenzt. Stimmt das?
>
Ja, irgendwas um 150mA, aber die Dinger sind meist TO92,
und haben daher schon bei weniger als 100mA oft ein Hitzeproblem.

> Aber die
> dolle Schaltung, die ich mir hier für einen Akkupuffer einfallen hab lassen
> funzt sowieso noch nicht richtig (Problembeschreibung folgt möglicherweise
> in separatem Thread ;D).

Achte darauf, das Spannungsregler nur regeln, wenn zumindest 2.5V
mehr am Eingang anliegen, als am Ausgang erforderlich sind.


--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/

de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.e-online.de/

Norbert Borody

unread,
Jan 6, 2003, 7:36:55 PM1/6/03
to
Am 05 Jan 2003 schrieb MaWin in de.sci.electronics:

>> [...]Ich würde gerne eine solche Reglerschaltung "nachrüsten". Wo finde


>> ich
>>
> a) Ueber die de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.e-online.de/
> b) Im Datenblatt des L200 von www.st.com.
> c)
> http://www.panasonic.com/industrial/battery/oem/images/pdf/Panasonic_VR
> LA_ChargingMethods.pdf

Danke für die Tips, aber: Bei Reichelt gibt es 2 Varianten vom L200
1. L200-220
2. L200 CH

Was ist der Unterschied (das Datenblatt unterscheidet diesen Fall nicht)


Norbert

Dieter Wiedmann

unread,
Jan 7, 2003, 4:26:29 AM1/7/03
to
Norbert Borody schrieb:

> Danke für die Tips, aber: Bei Reichelt gibt es 2 Varianten vom L200
> 1. L200-220
> 2. L200 CH
>
> Was ist der Unterschied (das Datenblatt unterscheidet diesen Fall nicht)

1. für stehende Montage
2. für liegende Montage

Gruß Dieter

MaWin

unread,
Jan 7, 2003, 4:45:41 AM1/7/03
to
Norbert Borody <no...@gmx.net> schrieb im Beitrag <Xns92FC1070B9...@62.153.159.134>...

>
> 1. L200-220
> 2. L200 CH
> Was ist der Unterschied
>
Nun, das eine ist der C-Typ (ab -25 GradC),
der billiger der ohne C (ab -55 Grac).
Nimm den billigeren :-)

> (das Datenblatt unterscheidet diesen Fall nicht)

Lesen !


--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.e-online.de/

Winfried Buechsenschuetz

unread,
Jan 7, 2003, 6:57:17 AM1/7/03
to
Norbert Borody <no...@gmx.net> wrote in message news:<Xns92FC1070B9...@62.153.159.134>...

> Danke für die Tips,

Hätte auch dazu geraten, aber mein Posting ist irgendwo verschwunden.

> aber: Bei Reichelt gibt es 2 Varianten vom L200
> 1. L200-220
> 2. L200 CH
>
> Was ist der Unterschied (das Datenblatt unterscheidet diesen Fall nicht)

Elektrisch wohl keiner. -220 bezieht sich wahrscheinlich auf ein
TO-220-ähnliches (da 5 statt 3 Beine) Gehäuse (d.h. Beinchen gerade
nach unten), das wird sonst mit -CV bezeichnet.

-CH ist mit Sicherheit die 'horizontale' Version, d.h. der IC liegt
platt auf der Platine und die Beinchen sind 90 Grad abgebogen. Was Du
brauchst hängt von Deinem Aufbau und dem verfügbaren Kühlkörper ab.

Winfried Büchsenschütz

Christian Luther

unread,
Jan 7, 2003, 11:56:32 AM1/7/03
to
"MaWin" <ma...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:01c2b5d4$f7f94d40$cb6ce195@amdk6-300...

> Ja, irgendwas um 150mA, aber die Dinger sind meist TO92,
> und haben daher schon bei weniger als 100mA oft ein Hitzeproblem.

Jo meiner is so einer. Wie würde ich sowas am besten kühlen? Die Elektronik
will ich ja gerade puffern weil es schon viele Ausfälle gab und es sehen
viele Leute (es leuchtet). Ist natürlich dumm wenn mir da dann der
Laderegler in Rauch aufgeht, ich das nicht bemerke und anschliessend, was
weiß ich, der Akku explodiert. Will es morgen einbauen, schnelle Antwort
wäre nett... ;)

> Achte darauf, das Spannungsregler nur regeln, wenn zumindest 2.5V
> mehr am Eingang anliegen, als am Ausgang erforderlich sind.

Das war nicht das Problem. Hab's zwar nicht mehr zum Laufen gekriegt, aber
mir fiel heute morgen heiß wie ein Lötkolben ein, dass ich den
Schnickschnack eigentlich gar nicht brauche. Es handelte sich um eine
eigentlich einfache Schaltung, um den Akku von der gepufferten Schaltung
während des Ladevorgangs zu trennen.

MaWin

unread,
Jan 7, 2003, 1:11:32 PM1/7/03
to
Christian Luther <hu...@luthersworld.de> schrieb im Beitrag <avf0n2$rb3$1...@news.online.de>...

>
> Jo meiner is so einer. Wie würde ich sowas am besten kühlen?

Warum folgst du nicht dem Vorschlag und guckst in das Datenblatt
von www.st.com s L200 ? Warum beharrst du auf dem LM317, der als
'eher ungeeignet' aufgefuehrt wird ?

Christian Luther

unread,
Jan 7, 2003, 1:37:21 PM1/7/03
to
"MaWin" <ma...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:01c2b676$457b4d60$0100007f@amdk6-300...

> Warum folgst du nicht dem Vorschlag und guckst in das Datenblatt
> von www.st.com s L200 ? Warum beharrst du auf dem LM317, der als
> 'eher ungeeignet' aufgefuehrt wird ?

Weil ich den LM317 hier hatte und der schon längst eingebaut ist. Jetzt will
ich halt nur noch wissen, ob ich wirklich ein deftiges Hitzeproblem kriege
(alles abschmiert), oder das Teil nur unangenehm warm wird. Die Umgebung
selbst ist nicht allzu warm. Höchstens 25° würde ich sagen. Dann sollte er
bei seinem lt. Datenblatt "guaranteed 100mA output current" ja wohl auch
nicht am kochen fangen. Ferner schalten die Teile doch auch üblicherweise
runter, wenn sie heiß werden also würde lediglich zwischendurch der
Ladevorgang unterbrochen, womit ich ohne Probleme leben kann. Wollte daher
halt nur wissen, inwiefern das von dir beschriebene Hitzeproblem kritisch
ist.

Joachim Riehn

unread,
Jan 8, 2003, 3:11:38 AM1/8/03
to
Christian Luther schrieb:

> Dann sollte er [Spannungsregler im TO92-Gehaeuse]


> bei seinem lt. Datenblatt "guaranteed 100mA output current" ja wohl auch
> nicht am kochen fangen.

Wenn die Eingangsspannung z.B. 10 Volt hoeher ist als die
Ausgangsspannung, dann ist die Verlustleistung bei 100mA schon
1 Watt, also viel zu viel fuer TO92. Eine Garantie fuer 100mA
gibt es dann nicht mehr.

> Ferner schalten die Teile doch auch üblicherweise
> runter, wenn sie heiß werden also würde lediglich zwischendurch der
> Ladevorgang unterbrochen, womit ich ohne Probleme leben kann. Wollte daher
> halt nur wissen, inwiefern das von dir beschriebene Hitzeproblem kritisch
> ist.

Klar sie regeln den Strom herunter, wenn sie zu heiss werden. Du
kannst dich aber nicht darauf verlassen, dass der Strom automatisch
wieder hoch geht. Schau dir z.B die Kennlinie einer "foldback"
Strombegrenzung an.

Gruss
Joachim Riehn

Rolf Bombach

unread,
Jan 8, 2003, 1:08:01 PM1/8/03
to
Norbert Borody wrote:
>
> ich habe hier in der Schublade ein ungeregeltes Ladegerät. Das möchte ich
> nun zum Laden eines Bleiakkus (6V) benutzen. Um einen Bleiakku schonend
> voll zu laden, muss m.W. der Ladestrom mit zunehmender Füllung
> heruntergeregelt werden.

Don't panic, einfach die Spannung auf den richtigen Wert
(Batteriehersteller) begrenzen. Den Strom regelt dann
der Akku selber zurück. Der Anfangsstrom sollte aber
nicht zu gross sein, C/20 ist sicher sehr schonend.
Ob der Akku mit Schonung aber wirklich je ganz voll
wird, ist eine andere Frage und hängt auch etwas vom
genauen Akkutyp/Fabrikat ab. Siehe auch das Datenblatt
vom Unitrode Baustein UC3906 respektive gleich der
Application Note U-104 vom selben Hersteller.

--
mfg Rolf Bombach


RA Dr.M.Michael König

unread,
Jan 10, 2003, 2:49:58 AM1/10/03
to
Am Wed, 08 Jan 2003 19:08:01 +0100, meinte Rolf Bombach
<Bom...@bluemail.ch>:

>genauen Akkutyp/Fabrikat ab. Siehe auch das Datenblatt
>vom Unitrode Baustein UC3906 respektive gleich der
>Application Note U-104 vom selben Hersteller.

Ich würde, wenn es was Dauerhaftes sein soll, einen speziellen Lader
bauen. Z.B. den aus Elektor 4/91 S.24 mit dem UC3906. Fusionert bei
mir einwandfrei; in dem Beitrag finden sich auch hilfreiche Infos zum
(manuellen) Ladeverfahren.

Beste Grüße

Dr. Michael König
--
RA Dr. M. Michael König * Anwaltskanzlei Dr. König & Coll.
D-65843 Sulzbach/Ts. * Antoniter-Weg 11 * +49/6196/750120 Fax 750324
D-65929 Frankfurt a.M. * Dalbergstraße 4 * +49/69/313028 Fax 332107
e-mail in...@drkoenig.de * http://www.drkoenig.de

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