Kennt jemand neue(re) Methoden zur Reparatur von Gummikontakten?

[Reinhard Zwirner]

Hi,

ich habe hier ein (natürlich wieder älteres) Meßgerät, dessen
Meßbereiche allerdings "schon" elektronisch per Gummitastendruck
umgeschaltet werden. Leider gibt's da mittlerweile das bekannte
Problem: Wenige Tasten funktionieren, einige nur mit - gefühlt -
einer Tonne Druck und der Rest gar nicht. Mit Leit-Schaumstoff
klappt's aber.

Kennt jemand von Euch einfache Heilmittel? Natürlich habe ich die
Kontaktflächen und -"finger" schon gereinigt. Muß ich letztendlich
doch Alufolie mit Superkleber auf die Gummikontaktflächen kleben?

Für Hinweise dankt wie immer im voraus

Reinhard

[Hergen Lehmann]

Am 24.02.21 um 14:51 schrieb Reinhard Zwirner:

> Kennt jemand von Euch einfache Heilmittel? Natürlich habe ich die
> Kontaktflächen und -"finger" schon gereinigt. Muß ich letztendlich
> doch Alufolie mit Superkleber auf die Gummikontaktflächen kleben?

Der Chinamann (aliexpress) verkauft für wenig Geld Ersatz-Gummipads zum
Aufkleben:

https://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=conductive+rubber


Wie gut diese funktionieren, habe ich aber noch nicht ausprobiert.

[Reinhard Zwirner]

Hergen Lehmann schrieb:

Danke, kannte ich noch nicht. Ich bin aber skeptisch, ob die nicht zu
dick sind und dadurch Dauerkontakt geben.

Ciao

Reinhard

[Thomas Prufer]

On Wed, 24 Feb 2021 14:51:27 +0100, Reinhard Zwirner
<reinhard...@t-online.de> wrote:

>Kennt jemand von Euch einfache Heilmittel? Natürlich habe ich die
>Kontaktflächen und -"finger" schon gereinigt. Muß ich letztendlich
>doch Alufolie mit Superkleber auf die Gummikontaktflächen kleben?

Auf eBay

"Gummis für Fernbedienung - Reparatur der Fernbedienung - Ersatz Gummi Ringe"

oder eine aktueller Link < https://ebay.us/t0D9no>

Sehr dünn, wenns magst such ich die und messe sie (falls ich sie finde).


Thomas Prufer

[Reinhard Zwirner]

Thomas Prufer schrieb:

Hi,

danke für den Tip. Ich hab' mir inzwischen solche Dinger besorgt.
Allerdings hätte ich gezögert, wenn ich vorher gewußt hätte, was dann
in der Gebrauchsanleitung zu lesen war: man sollte vor dem Aufkleben
des Ersatzkontakts zuerst 1 mm vom defekten Kontakt abschneiden: da
wär' dann keine oder nur eine ganz kleine Klebefläche geblieben,
zumal ich so ein haarfeines Messer gar nicht habe. Ich hab' dann Mut
zur Lücke gehabt und einfach geklebt: jetzt ist der Tastenhub zwar
minimal, aber es funzt wieder.

Ciao

Reinhard

[Volker Bartheld]

On Wed, 3 Mar 2021 19:20:44 +0100, Reinhard Zwirner wrote:
> Thomas Prufer schrieb:
>> On Wed, 24 Feb 2021 14:51:27 +0100, Reinhard Zwirner
>> <reinhard...@t-online.de> wrote:

>>> [Leitgummi an FB unzuverlässig] Kennt jemand von Euch einfache Heilmittel? Natürlich habe ich die

>>> Kontaktflächen und -"finger" schon gereinigt. Muß ich letztendlich
>>> doch Alufolie mit Superkleber auf die Gummikontaktflächen kleben?
>> Auf eBay "Gummis für Fernbedienung - Reparatur der Fernbedienung - Ersatz Gummi Ringe"

> Ich hab' mir inzwischen solche Dinger besorgt. [...] man sollte vor dem

> Aufkleben des Ersatzkontakts zuerst 1 mm vom defekten Kontakt
> abschneiden: da wär' dann keine oder nur eine ganz kleine Klebefläche
> geblieben, zumal ich so ein haarfeines Messer gar nicht habe.

Ein gutes (Einmal?)Skalpell sollte in keiner Bastelkiste fehlen. Es muß ja
kein medizinischer Feinschnitt sein. Manchmal lassen sich diese
Gumminubsies der Matte auch umstülpen und stehen dann - besser erreichbar -
vor. Problem ist eher, daß das alles unerfreulich elastisch ist und Deinen
Säbelversuchen ausweicht. Dafür müßte die Matte dann umgestülpt ins
Gefrierfach, verbessert die Chancen.

Volker

[Ole Jansen]

Am 03.03.2021 um 19:27 schrieb Volker Bartheld:

>> Aufkleben des Ersatzkontakts zuerst 1 mm vom defekten Kontakt
>> abschneiden

> Ein gutes (Einmal?)Skalpell sollte in keiner Bastelkiste fehlen. Es muß ja
> kein medizinischer Feinschnitt sein.

Umgestülpt abschmirgeln geht evtl. auch besser als Schnippeln.

O.J.

[Thomas Prufer]

Gerne. Hätte ich auch so probiert, abschneiden geht ja immer noch.

Und die Leitgummis gehen wohl nicht zwischen Null und unendlich Ohm, sondern
eher zwischen "viel Widerstand" und "wenig Widerstand" bei kleinen Strömen, da
reicht hoffentlich "minimaler Luftspalt"...

Thomas Prufer

[Volker Bartheld]

On Thu, 04 Mar 2021 21:12:41 +0100, Martin Gerdes wrote:
> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> schrieb:

>> Ein gutes (Einmal?)Skalpell sollte in keiner Bastelkiste fehlen.

> Wenn man häufiger ein Messer für feine Schnitte braucht, kauft man sich
> besser einen "echten" Skalpellgriff und dazu ganz normale Klingen,
> sinnvollerweise mehrere Formen (z.B. 10, 11 und 15)

Kannst Du gute Griffe und gute Klingen empfehlen? Ich habe da außerhalb der
Medizintechnikfachgeschäfte - äh - eher durchwachsene Erfahrungen gemacht.
Z. B. mit den Vorgängern von denen hier:

https://www.medizinische-instrumente-may.de/set-50-stueck-skalpellklingen-figur-13-aus-karbonstahl-ersatzklingen-einzeln-steril-verpackt-1-x-skalpell-halter-16-cm-langer-griff-edelstahl-2300.html
https://www.medizinische-instrumente-may.de/set-10-stueck-skalpellklingen-figur-11-aus-karbonstahl-ersatzklingen-einzeln-steril-verpackt-1-x-skalpell-halter-16-cm-langer-griff-edelstahl-2304.html

, damit kann man sich - mit etwas Nachdruck und wenn man eifrig stochert -
vermutlich schon irgendwann eine Pulsader aufschneiden, aber einem
Chirurgen würde ich das Ding jedenfalls nicht in die Hand geben, um mir
z. B. eine Hautanormalie zu entfernen.

Ich reklamierte (Amazon) und bekam die Nachricht, mein Geld würde mir
erstattet, ich könne die defekten Produkte wegwerfen. Ich mag aber keine
Almosen, habe mit einem freundlichen Schreiben direkt an den Hersteller
zuückgeschickt und gebeten, mir im Austausch ein Skalpell nebst Klingen
gegen Rechnung zuzuschicken, das den Anforderungen von Norman May an
"Markenqualität aus Deutschland" genügt. Eine Steilvorlage zur Rettung des
angekratzten Rufs. Antwort, per E-Mail:

"[...] vielen Dank für Ihre Nachricht und die Rücksendung der Artikel. Wir
bedauern, dass Sie mit der Qualität der Artikel nicht zufrieden sind. Da
unsere Instrumente handgefertigt sind, kann es vorkommen, dass sie von
Charge zu Charge etwas unterschiedlich verarbeitet sind. Leider können wir
nur für Großkunden Bestellungen per Rechnung anlegen. Wir bitten wir Sie
daher Ihre gewünschten Produkte erneut in unserem Amazonshop zu bestellen.
[...]"

Eigentlich hätte mich "werden auch zum Basteln und als Instrumente in der
Fusspflege gebraucht" schon stutzig machen sollen. Auf den Scaler...

https://www.medizinische-instrumente-may.de/dentale-sonde-scaler-doppelseitig-sonde-scaler-gerade-rostfreier-edelstahl.html

... habe ich dann dankend verzichtet und anderswo gekauft. Äh, was soll das
bitte sein mit "jedoch nicht für den medizinischen Zweck bestimmt und
einsetzbar"?

"Dieser hochwertige Vollcrosser wurde von erstklassigen japanischen
Ingenieuren konstruiert, sorgfältig hergestellt und strengen
Qualitätsprüfungen unterzogen. Fahren Sie damit aber bitte nicht auf der
MX-Piste oder im Wettbewerbseinsatz. Weitestgehend ebener Kiesweg ist
OK.".

Mannomann. Aber Preise und Terminologie sind wie immer ein guter Indikator.
Blick nach
https://www.schneiderdental.de/produkt-kategorie/parodontologie-implantologie/kuerettage-scaling/hu-friedy-ks/hu-friedy-scaler/
genügt.

>> Es muß ja kein medizinischer Feinschnitt sein.

> Doch.

Na dann. Ich mein(t)e übrigens ein Mikrotom.

> Das echte Zeug (was der Onkel Doktor aus gutem Grund nimmt), ist
> möglicherweise sogar billiger als die Einzelskalpellklinge im Baumarkt.
> Schnell gegoogelt:
> https://www.medizin-instrumente.de/Chirurgische-Instrumente-Allgemeinmedizin/Skalpelle-und-medizinische-Messer/Skalpellgriffe-und-Klingen:::1_12_90.html

Schnell gegoogelt reicht mir nicht. Was taugen die? Immerhin wird der
Chirurg erwähnt. Und mann kann als Normalsterblicher dort kaufen.

> PS: Es ist ganz einfach, eine Skalpellklinge mit einem einzigen Schnitt
> unbrauchbar zu machen. Dann ist es hilfreich, wenn man die nächste
> Klinge aus der Packung nehmen kann.

... und diese Klinge dann auch scharf ist. BTDT.

Volker

[Bernd Mayer]

Am 05.03.21 um 12:59 schrieb Volker Bartheld:

> On Thu, 04 Mar 2021 21:12:41 +0100, Martin Gerdes wrote:
>> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> schrieb:
>>> Ein gutes (Einmal?)Skalpell sollte in keiner Bastelkiste fehlen.
>> Wenn man häufiger ein Messer für feine Schnitte braucht, kauft man sich
>> besser einen "echten" Skalpellgriff und dazu ganz normale Klingen,
>> sinnvollerweise mehrere Formen (z.B. 10, 11 und 15)
>
> Kannst Du gute Griffe und gute Klingen empfehlen? Ich habe da außerhalb der
> Medizintechnikfachgeschäfte - äh - eher durchwachsene Erfahrungen gemacht.
> Z. B. mit den Vorgängern von denen hier:

Hallo,

hier habe ich seit Jahrzehnten ein Set mit Klingen und Halter von x-acto
im Einsatz. https://www.xacto.com/cutting-solutions


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 05.03.21 um 17:51 schrieb Bernd Mayer:
[Messer für die ELektronikwerkstatt]

> hier habe ich seit Jahrzehnten ein Set mit Klingen und Halter von x-acto
> im Einsatz. https://www.xacto.com/cutting-solutions
>

Nachtrag:

ein OLFA AK-1 hat sich hier auch bewährt:
https://olfa-olfa.com/products/ak-1

Und was es von Martor gibt könnte man sich auch noch ansehen.

https://www.martor.com/de/produkte/grafikmesser


Bernd Mayer

[Klaus Butzmann]

Am 06.03.2021 um 00:10 schrieb Martin Gerdes:
> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> schrieb:

>
>> Kannst Du gute Griffe und gute Klingen empfehlen?
>

> Der Griff ist Geschmackssache (und Anwendungssache), Klingen sind
> Verbrauchsmaterial, da sollte es jedes Fabrikat tun.
Habe 2014 für 100 Stück Nr. 23er 12,90 € mit Versand bezahlt:
Ebay, 222069535467

Bin zufrieden,
die haben Trinon, Made in Germany, einzeln steril verpackt geliefert.

Ein Witz gegenüber der Bürklin 07L1464 mit 75 ct/Klinge


Butzo*aussen

[Volker Bartheld]

On Sat, 06 Mar 2021 00:10:13 +0100, Martin Gerdes wrote:
> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> schrieb:

>>https://www.medizinische-instrumente-may.de/set-50-stueck-skalpellklingen-figur-13-aus-karbonstahl-ersatzklingen-einzeln-steril-verpackt-1-x-skalpell-halter-16-cm-langer-griff-edelstahl-2300.html
>>https://www.medizinische-instrumente-may.de/set-10-stueck-skalpellklingen-figur-11-aus-karbonstahl-ersatzklingen-einzeln-steril-verpackt-1-x-skalpell-halter-16-cm-langer-griff-edelstahl-2304.html
>> [...] aber einem Chirurgen würde ich das Ding jedenfalls nicht in die
>> Hand geben, um mir z. B. eine Hautanormalie zu entfernen. [...]
> Warum nicht?

Weil sie stumpf sind. Die Klingen. Weil sie im Skalpellhalter herumwackeln.

> Du weißt aber schon, daß es aus guten Gründen sicherlich 50 verschiedene
> Formen Skaler gibt, oder?

Äh, nö? Warum? Ich nehme eigentlich immer mein Küchenmesser für alles, auch
als Zahnstocher. Halte mich bitte nicht für noch dümmer als ich bin.

>> Mannomann. Aber Preise und Terminologie sind wie immer ein guter Indikator.
>> Blick nach
>> https://www.schneiderdental.de/produkt-kategorie/parodontologie-implantologie/kuerettage-scaling/hu-friedy-ks/hu-friedy-scaler/
>> genügt.

> Hu-Friedy ist eine bekannte Luxusmarke. Gut, aber halt teuer.

Billig und unbrauchbar ist noch teurer.

>> ... und diese Klinge dann auch scharf ist. BTDT.

> Eine Packung Klingen ist keine Investition.

Natürlich. Wenn allerdings der andere Pack auch im Skalpellhalter
herumwackelt, dann nervts halt. Klar, ist kein Ding, da für 20-50€ was
Neues zu kaufen und die Schnipselei zu verschieben, bis man den Ersatz
validiert hat. Aber mich kekst es massiv, aus jeder Marginalie eine
Staatsaktion zu machen, weil man eben NICHT einfach bei irgendeinem
Medizininstrumenteversender ins Regal greifen und zumindest _brauchbare_
Ware kriegen kann - von Highendsuperlativen wollen wir mal gar nicht
reden, das ist meist unaufrichtiges Marketinggeschwurbel, dessen sich
ernstzunehmende Anbieter nicht bedienen.

So, wie ich auch nicht einfach bei autodoc.de zwei Bremssättel von
TRW-Lucas für meinen olympischen Alptraum kaufen kann, die mir als Treffer
der Suchfunktion EXPLIZIT als für dieses Modell passend angezeigt werden.
Denn für die Teile braucht es zwei neue Handbremszüge mit geändertem
Nippel und für die Handbremszüge braucht es eine Reihe von Teilen aus der
VAG-Fundgrube, damit sie auch montiert werden können.

Weiß man natürlich erst, sobald der Sattel montiert ist und sich wundert,
warum der alte Handbremszug im Mitnehmer so schlackert. Weitere
Verwunderung dann, warum der Crimp am Hydraulikfitting unnötigerweise so
nah an der oberen Bremssattelhalteschraube vorbeigeht, daß man keine
reguläre Stecknuß ansetzen kann, sondern beim allfälligen
Bremsscheiben-/Belagwechsel mit Ring- oder Gabelschlüssel herumtun muß.

Vom Ersatzteilhersteller hört man dazu auf Nachfrage:

"[...] Grundsätzlich halten wir uns mit unseren Ersatzteilen immer an das
Design des Fahrzeugherstellers. Hier gibt es 2 verschiedene Bremssättel,
die sich über das Baujahr abgrenzen. Der Unterschied besteht nur am
unterschiedlichen Designs des Handbremshebels. Die richtige Teilenummer
für Ihr Fahrzeug sind [BHN180 statt BHN276]

Sie haben natürlich Recht damit, dass der Bauraum um die
Bremssattelschraube sehr begrenzt ist. Leider ist das Design vom
Fahrzeughersteller vorgegeben. Wenn der Bremsschlauch geändert wird,
müsste dieser auch neu validiert werden. Außerdem könnte auch eine
Verlängerung des Anschlusses am Bremsschlauch aufgrund von Schwingungen
oder anderen Einflüssen zu einem früheren Versagen führen. [...]"

Das ist natürlich freundlich, zielführend und kompetent - aber als
Normalsterblicher bist beim Vorhersehen einer solchen Eskalation total
gekniffen. Ich habe ja immerhin die OEM-Teilenummern herausgesucht,
Baujahr, Fahrgestellnummern und PR-Codes verglichen und unter den
unterschiedlichen Herstellern denjenigen rausgesucht, der mutmaßlich die
Erstausstattung geliefert hat.

Ein VAG-Mechaniker mag das wissen (bei dem Baujahr zweifle ich allerdings
schon ein wenig), der hat aber gar nicht die Wahl, denn bei
Originalsätteln und -handbremszügen gibt es nur noch die neue Form.

Mei. So ist das Leben.

Volker

[Marte Schwarz]

Hi Volker,

> Natürlich. Wenn allerdings der andere Pack auch im Skalpellhalter
> herumwackelt, dann nervts halt.

Dann ist der Halter untauglich.

> Aber mich kekst es massiv, aus jeder Marginalie eine
> Staatsaktion zu machen, weil man eben NICHT einfach bei irgendeinem
> Medizininstrumenteversender ins Regal greifen und zumindest _brauchbare_

> Ware kriegen kann.

Das ist die Seuche schlechthin und nicht nur hier. Bei mir sind es
gerade USB-Webcams. Mein Schwiegervater mag jetzt unbedingt eine HD,
weil seine alte nur 640 * 480 macht. Und ich soll die besorgen. Ich hab
jetzt schon die zweite die bei Ebay zurück geht. Die erste HD-Webcam
machte: 640 * 480 ;-)
Die zweite hatte im Text explizit einen 2 MPixel CMOS-Sensor
ausgewiesen: Nativ macht sie 640 * 355 Pixel Auflösung. Aber gefakt wird
ohne Ende. Selbst die Webcamtests spucken die 1920er Auflösung als nativ
aus. Nur, wer sich die Bilder ansieht, merkt, dass die gerechnet und
geJPGd sind. Da bekommt man Augenweh beim draufschaun, das ist schlimmer
als nativ 300k Auflösung.
Egal, was man kauft, man wird nach Strich und Faden beschissen, was das
Zeugs hält. Es gibt zu wenig Leute, die das Zeug zurückschicken, sonst
wäre es sehr schnell unlukrativ, solche dreckigen Deals zu machen.

> So, wie ich auch nicht einfach bei autodoc.de zwei Bremssättel von
> TRW-Lucas für meinen olympischen Alptraum kaufen kann, die mir als Treffer
> der Suchfunktion EXPLIZIT als für dieses Modell passend angezeigt werden.

> ...Die richtige Teilenummer

> für Ihr Fahrzeug sind [BHN180 statt BHN276]

Kenn ich. Ist mir beim Za4a so mit der Kupplung passiert. Mitte 2008
haben die die Kupplungen gewechselt. die neueren sind wenige Zehntel mm
dicker. Ansonsten sehen die gleich aus. Im Ersatzteil liegt sogar ein
Zettel drin, der darauf hinweist, dass wenn die alte einen roten Fleck
habe, man das falsche Ersatzteil habe. Mein Lieblingsschrauber ist aber
Legastheniker und hat den Zettel natürlich nicht gelesen... Ich hatte
also eine nagelneue rutschende Kupplung drin... Wenn man nicht alles
selber macht.

> Sie haben natürlich Recht damit, dass der Bauraum um die
> Bremssattelschraube sehr begrenzt ist. Leider ist das Design vom
> Fahrzeughersteller vorgegeben.

> Ein VAG-Mechaniker mag das wissen (bei dem Baujahr zweifle ich allerdings
> schon ein wenig), der hat aber gar nicht die Wahl, denn bei
> Originalsätteln und -handbremszügen gibt es nur noch die neue Form.

Das glaub ich wiederum nicht. Aber er wird den entsprechenden
Warnhinweis von seinem Logistiker bekommen bzw die Ersatzteildatenbank
ist in dem Fall mit den besseren Daten gefüttert und spuckt gleich das
richtige Teil aus dem Lager.

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Martin,

> Und wenn du doch mal 'ne echte Full-HD hast, dann schickt sie trotzdem
> nur 640x480 per Mail oder FTP.

Wieso sollte sie?

Aber Schwiegervater will eben scharf zu sehen sein, wenn man eine
Videokonferenz macht ;-)

Marte

[Bernd Mayer]

Am 06.03.21 um 11:11 schrieb Marte Schwarz:

>
> Das ist die Seuche schlechthin und nicht nur hier. Bei mir sind es
> gerade USB-Webcams. Mein Schwiegervater mag jetzt unbedingt eine HD,
> weil seine alte nur 640 * 480 macht. Und ich soll die besorgen. Ich hab
> jetzt schon die zweite die bei Ebay zurück geht. Die erste HD-Webcam
> machte: 640 * 480 ;-)

Hallo,

die Leistung des PC (CPU, USB-Version) und die Helligkeit bei der
Aufnahme spielt auch eine Rolle bei der möglichen Auflösung.


Bernd Mayer

[Reinhard Zwirner]

Martin Gerdes schrieb:

[...]
> Ein Detailbild von einem dieser "Ringe" wäre hilfreich, für mich sehen
> die Dinger aus wie Gehäuse-Gummifüße.

Die Dinger sind Scheibchen; ich vermute, daß es sich um ein
Übersetzungsproblem (Ringe<->Scheiben) handelt, da das Set von einem
polnischen Verkäufer abngeboten wird.

Ciao

Reinhard

[Reinhard Zwirner]

Martin Gerdes schrieb:

[...]
> Gummi zu schneiden ist allgemein eine Herausforderung, schwieriger noch
> als ein gerader Schnitt ist ein rundes Loch.

Ebent! Bei mir wäre das selbst mit einer superdünnen Klinge
wahrscheinlich in die Hose gegangen, zumal an den Kontakten auch kaum
Fleisch zum Abschneiden war.

Ach ja: Welche Klinge hättest Du denn im Fall der Fälle genommen?
Eher 'ne spitze

<https://www.amazon.de/WEDO-Skalpell-Ersatzklingen-spitz-Kunststoffbox-VE/dp/B010VNF9EW/ref=sr_1_6?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2NL030KEH7AHL&dchild=1&keywords=x-acto+klingen&qid=1614992078&sprefix=x-acto%2Caps%2C165&sr=8-6>

oder lieber so eine

<https://www.amazon.de/Wedo-7822-Ersatzklingen-Hobbymesser-Kunststoffbox/dp/B002K8YXY4/ref=sr_1_5?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2NL030KEH7AHL&dchild=1&keywords=x-acto+klingen&qid=1614992078&sprefix=x-acto%2Caps%2C165&sr=8-5>

in Machetenform?

Ciao

Reinhard

[Marte Schwarz]

Hi Bernd,

>> Das ist die Seuche schlechthin und nicht nur hier. Bei mir sind es
>> gerade USB-Webcams. Mein Schwiegervater mag jetzt unbedingt eine HD,
>> weil seine alte nur 640 * 480 macht. Und ich soll die besorgen. Ich
>> hab jetzt schon die zweite die bei Ebay zurück geht. Die erste
>> HD-Webcam machte: 640 * 480 ;-)
>

> die Leistung des PC (CPU, USB-Version) und die Helligkeit bei der
> Aufnahme spielt auch eine Rolle bei der möglichen Auflösung.

Schmarrn. Das betrifft vielleicht das Video, das Du dann liefern kannst
und dessen Bildwiederholrate. Aber wenn der Bildsensor nicht HD her
gibt, dann wird alles weitere auch nichts. Mein Läptop von 2012 hat ein
anständiges Stück Kamera drin, das Surface auch und jedes mittelmäßige
Händy auch und deren Rechnerleistungen sind viel kleiner.

2 MP-Chips kosten doch schon lange nichts mehr. Was lohnt hier der Beschiß?

Marte

[Volker Bartheld]

On Sat, 6 Mar 2021 11:11:24 +0100, Marte Schwarz wrote:
>> [Brauchbare Skalpelle] Wenn allerdings der andere Pack auch im Skalpellhalter

>> herumwackelt, dann nervts halt.
> Dann ist der Halter untauglich.

Jup. Ich schrieb ja: "Da unsere Instrumente handgefertigt sind, kann es

vorkommen, dass sie von Charge zu Charge etwas unterschiedlich verarbeitet

sind.". Klaro. Mir reichen zwei von zwei mit suboptimaler Performance und
ein Haufen stumpfer Klingen. Da mache ich jetzt keine Doppelblindstudie
mit 1000 Exemplaren draus, sondern zucke die Schultern und kaufe anderswo.
Sind ja sogar die Exemplare besser, die man oft auf Märkten (z. B. die
Auer Dult in München) kriegt.

>> Aber mich kekst es massiv, aus jeder Marginalie eine Staatsaktion zu
>> machen, weil man eben NICHT einfach bei irgendeinem
>> Medizininstrumenteversender ins Regal greifen und zumindest
>> _brauchbare_ Ware kriegen kann.

> Das ist die Seuche schlechthin und nicht nur hier. Bei mir sind es
> gerade USB-Webcams.

*LOL* Du auch? Nach reichlicher Recherche (Treiber, Linuxkompatibilität,
Qualität, ...) dann eine Logitech C505 HD gekauft. Tele-Ausbildung in
Grundschule und Gymnasium ist ganz offensichtlich ohne Videokonferenzen
undenkbar. Habe mich auch ein bißchen von Rezensionen über die
unterirdische Bildqualität der 270 und C310 abschrecken lassen und lieber
60 Schleifen abgedrückt.

Tatsächlich lief das gute Stück sofort und ohne jegliche Installation an
allen Rechnern, die zu Hause rumgeistern, auf Linux Mint habe ich noch
guvcview nachinstalliert.

Bildqualität: Nominal schafft das Ding tatsächlich 720p@30FPS. Auflösung
etwas matschig. Fixfokus nicht auf die homeofficeüblichen 50-100cm
eingestellt, sondern eher die 150-200cm eines Meetingsraums. Mäh.

Fazit: Wer unbedingt die singende Briefmarke für Videokonferenzen zu
benötigen glaubt und kein externes (Headset)Mikro besitzt, kann mit der
Logitech C505 schon einigermaßen leben.

Das, was an "HD" aus meiner Sony PXW-X70 rauskommt, ist nicht nur eine
andere Liga, sondern ein ganz anderes Universum. Und mein
anachronistisches Smartphone macht mit der Winzkamera auch bessere Bilder.

> Die zweite hatte im Text explizit einen 2 MPixel CMOS-Sensor ausgewiesen:
> Nativ macht sie 640 * 355 Pixel Auflösung. Aber gefakt wird ohne Ende.
> Selbst die Webcamtests spucken die 1920er Auflösung als nativ aus. Nur,
> wer sich die Bilder ansieht, merkt, dass die gerechnet und geJPGd sind.

*LOL* Software ist halt günstiger als Pixel. Keine Ahnung, wie das die C505
macht. Wills gar nicht wissen, sonst ärgere ich mich nur.

>> [Audi A3 8L Bremssattel unlösbar wegen Bauraumkonflik]

>> Sie haben natürlich Recht damit, dass der Bauraum um die
>> Bremssattelschraube sehr begrenzt ist. Leider ist das Design vom
>> Fahrzeughersteller vorgegeben.

Ich hab mir das eben nochmal angeschaut, als ich die alten Sättel *) und
den geplatzten MTB-Felgenring auf den Müll geworfen habe (Spank Subrosa,
10 Jahre alt, nur moderater Alltagsbetrieb, kein Freeride, Dirtjump oder
DH - man sagte mir, hoher Druck sei ganz besonders schlimm, ich fahre bei
den gering profilierten Reifen immer so 4 Bar): Da ist kein Rankommen mit
einem Ringschlüssel. No way. Kann man also den Gabelschlüssel nehmen und
hoffen, daß die 15er 60Nm+Schraubensicherungslack auf 8.8er
Flachkopf-Sechskantflanschschraube damit aufgeht. Denn sonst muß man den
nagelneuen Bremsleitungsfitting abschrauben. Der mit den vorgeschriebenen
35Nm und den serienmäßigen Kupferdichtscheiben natürlich nicht dicht
wurde. Bei 60Nm hörte es dann endlich zu safteln auf und ich konnte mir
den Angstschweiß von der Stirn tupfen.

TRW-Lucas dazu: "Ich kenne jetzt für dieses Fahrzeug nicht das Anzugsmoment
für die Hohlschraube am Anschluss. Aber eine Schraube M12 mit Güteklasse
8.8 kann schon ein höheres Drehmoment von 35Nm ertragen. Somit sind laut
DIN auch 60-70Nm in Ordnung.". Na dann. Aluscheiben hatte ich grad nicht
mehr da, ist aber auch egal. Der Dreck verrottet eh nach ein paar Jahren
wieder.

Überhaupt kein Vergleich zu den Allegri [1] vom Stahlflexsystem an meinen
Sportenduros und dem Wettbewerbs-Motocrosser, die sich nicht nur auf
geteerten Straßen zu Tode langweilen.

Im Vergleich ist das PORNO! Und kostet - wenn ich das mal
unverschämterweise sagen darf - sogar weniger. Nur leider gibts diese
komischen Überwurfmutter-Pilzkopf-Quetschverschraubungen dort nicht, sonst
hätte ich schon längst... Aber dann kriegt wohl der Flachverständige bei
der HU einen Herzkasper, wenn er feinstes Stahlflex ohne ABE unter der
Museumskiste baumeln sieht.

>> Ein VAG-Mechaniker mag das wissen (bei dem Baujahr zweifle ich allerdings
>> schon ein wenig), der hat aber gar nicht die Wahl, denn bei
>> Originalsätteln und -handbremszügen gibt es nur noch die neue Form.

> Das glaub ich wiederum nicht. Aber er wird den entsprechenden
> Warnhinweis von seinem Logistiker bekommen bzw die Ersatzteildatenbank
> ist in dem Fall mit den besseren Daten gefüttert und spuckt gleich das
> richtige Teil aus dem Lager.

Das mag sein. Den Geheimtip habe ich ja vom VAG-Lagermenschen. Also werde
ich mir entweder 2x https://www.autodoc.de/trw/2191638 (GCH2659) vom
Autodoc als Trostpflaster schenken lassen bzw. anderswo kaufen und dann
nochmal diesen Wunschzettel:

2x 1J0609734
1x 1J0609745H
1x 1J0609746G
2x 1J0609651H
2x 1J0609741B
2x 6X0609657A

. Aber am allergeilsten ist das Autodoc-Howto fürs Radlager (ich habe
natürlich nicht nur die Bremsscheiben, Beläge, Sättel und Leitungen
getauscht, sondern auch gleich Achsstummel, Radlager und Spritzbleche):

https://www.youtube.com/watch?v=nqoGoq3juK0

Der reine Fake, alle Teile schon vorgelöst und das ultravergammelte
Spritzblech läßt er dran, wo es genau vier weitere Schrauben gewesen
wären. Anstatt einen €€€ Lagerschalenabzieher an den Start zu bringen,
habe ich einfach für 16€ die Radnabe getauscht (Meyle), man wichst doch
nicht eine neue Radlagereinheit auf die alte Radnabe, wenn die nur mit
vier Schrauben an der HA hängt.

Volker

*) Bei denen (Lott-Hausmarke) habe ich vor längerer Zeit in einer
Redneck-Aktion die Nut des unter behelfsmäßiger Meßschieberkontrolle
einfach 2mm tiefer gefeilt (CNC-Fräse war gerade nicht zur Hand), die
analog gekürzte Hohlschraube wurde mit zwei Aluringen auch dicht. Zwei
Millimeter, die der Kopf der Hohlschraube nun tiefer liegt, machen den
Unterschied zwischen einer elenden Schinderei und angenehmem Alltag mit
einer x-beliebigen Stecknuß.

Allerdings tat mir das Kleinod dann nach kurzer Zeit den Gefallen, an der
Welle der Handbremsbetätigung DOT4 zu schwitzen, da hatte es wohl einen
Dichtring zerbröselt, als ich die Aufnahme für die alten Handbremszüge -
äh - "umgearbeitet" (= mit dem Schraubstoch zusammengequetscht) hatte.

=> Daseinsberechtigung endgültig verwirkt. Auf Chinaware ist eben Verlaß.
Gewährleistungsperiode+Epsilon, für beliebig kleine Epsilon.

[1] http://www.mqmoto.it/wp-content/uploads/2015/04/Catalogo-Allegri-Tubazioni-freno.pdf

[Volker Bartheld]

On Sat, 06 Mar 2021 15:51:33 +0100, Martin Gerdes wrote:
> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> schrieb:
>>>>https://www.medizinische-instrumente-may.de/set-50-stueck-skalpellklingen-figur-13-aus-karbonstahl-ersatzklingen-einzeln-steril-verpackt-1-x-skalpell-halter-16-cm-langer-griff-edelstahl-2300.html

>>>> [...] aber einem Chirurgen würde ich das Ding jedenfalls nicht in die
>>>> Hand geben, um mir z. B. eine Hautanormalie zu entfernen. [...]
>>> Warum nicht?
>> Weil sie stumpf sind. Die Klingen. Weil sie im Skalpellhalter herumwackeln.

> Es gibt auf dem Markt scharfe Klingen. Der Skalpellgriff sollte genormt
> sein, andere Klingen dürften nicht wackeln.

Wenn jeder das tut, was er behauptet und man somit von ihm erwartet, gäbs
keine Reklamationen. Wenn aber jeder nur genau das tut, was man ihn nicht
als Vorsatz oder Betrug auslegen kann und darauf bedacht ist, den
höchstmöglichen Gewinn zu erzielen, dann wirds halt schwierig.

> Wenn billiges Werkzeug nichts taugt, wirft man es sinnvollerweise weg

Natürlich. Fändest Du "Markenqualität aus Deutschland - Sterile Klingen
hergestellt von Heinz Herenz Hamburg und Halter aus rostfreiem Edelstahl
der Firma May" irgendwie verdächtig? Also ich nicht. Auch nach einiger
Recherche nicht. Ich dachte halt naiverweise, daß man so einen
Edelstahlhalter und ein paar Klingen für weniger als 15€ fertigen und für
15€ verkaufen kann.

Aber ich bekenne mich reumütig als Maximierer, s. auch der 2004er
SdW-Artikel "Die Qual der Wahl".

Tatsächlich macht mich ein Überangebot an Möglichkeiten schon irgendwie
unglücklich, aber aus zum Artikel leicht differenten Gründen. Bei vielen
Möglichkeiten ist es schwer, den offensichtlichen Bullshit aus dem
Rauschen auszufiltern, der Recherche- bzw. Falsifizierungsaufwand steigt
linear mit den angebotenen Möglichkeiten. Ergo erschwert es mir die
Möglichkeit _überhaupt_ eine Entscheidung zu treffen und es geht noch
nicht einmal darum, daß es die womöglich beste ist. Sondern nur, daß ich
den Plunder nicht sofort postwendend zurückschicken muß, weil er die
elementarsten Leistungszusagen (Messer = scharf, hatte ein ähnliches
Problem mit einem Küchenmesser von F. K. Dick, das "Premier Plus 21cm" für
satte 60€, das sie ab Werk so geschliffen hatten, daß es vermutlich 100
Jahre nicht stumpf wird, aber auch nie wirklich scharf ist) nicht erfüllt.

> und kauft sich neues. Das Werkstück zu ruinieren, ist letztlich meist
> teurer.

Bin kein Freund der Wegwerfmentalität und versuche Fehlgriffe so gut es
geht zu vermeiden.

>> Aber mich kekst es massiv, aus jeder Marginalie eine
>> Staatsaktion zu machen,

> Warum tust Du es dann?

Weil ich gerne scharfe Messer habe. U. A.

>> weil man eben NICHT einfach bei irgendeinem Medizininstrumenteversender
>> ins Regal greifen und zumindest _brauchbare_ Ware kriegen kann

> Such is life.
> [Viel Off-topic-Rant gesnippt]

de.sci.elektronics ist mittlererweile ein Synonym für "Offtopic", da ist es
doch wohl piepsegal, wenn man ein bisserl aus dem Nähkästchen plaudert,
was nicht haargenau mit Deutsch und Wissenschaft und Elektronik zu tun
hat.

>> Mei. So ist das Leben.

> Eben.

[X] Tue Gutes und rede darüber.

Volker

[Bernd Mayer]

Am 06.03.21 um 17:53 schrieb Volker Bartheld:

>
> de.sci.elektronics ist mittlererweile ein Synonym für "Offtopic", da ist es
> doch wohl piepsegal, wenn man ein bisserl aus dem Nähkästchen plaudert,
> was nicht haargenau mit Deutsch und Wissenschaft und Elektronik zu tun
> hat.
>

Hallo,

man muß nicht alles nachmachen was da von ein paar wenigen praktiziert wird!

Postings auf Stammtischniveau nerven!


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 06.03.21 um 17:26 schrieb Marte Schwarz:

Hallo,

Was für Typen waren das denn mit den Fake-Angaben?

Dann sind andere Kaufinteressenten wenigstens gewarnt.


Bernd Mayer

[Hanno Foest]

On 06.03.21 18:28, Bernd Mayer wrote:

>> de.sci.elektronics ist mittlererweile ein Synonym für "Offtopic", da
>> ist es
>> doch wohl piepsegal, wenn man ein bisserl aus dem Nähkästchen plaudert,
>> was nicht haargenau mit Deutsch und Wissenschaft und Elektronik zu tun
>> hat.
>>
> Hallo,
>
> man muß nicht alles nachmachen was da von ein paar wenigen praktiziert
> wird!
>
> Postings auf Stammtischniveau nerven!

Wobei ich Volkers Technik-Rants informativer und unterhaltsamer finde
als vieles andere hier.

Zu den Webcams: Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit auf
Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt, mit echten 1280
x 720, Autofokus und Farbtemperatureinstellung, gebraucht für so 30 EUR
das Stück. Taugen.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[Marte Schwarz]

Hi Hanno,

> Zu den Webcams: Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit auf
> Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt, mit echten 1280
> x 720, Autofokus und Farbtemperatureinstellung, gebraucht für so 30 EUR
> das Stück. Taugen.

Was sagt Linux, wenn man den folgenden Befehl eingibt?
v4l2-ctl --list-formats-ext -d 1
(die letzte Zahl: keine eingebaute Kamera -> 0, eine eingebaute Kamera
-> 1, zwei eingebaute Kameras -> 2)

Wenn Du mir dann noch schreibst, woher die ist, dann bin ich glücklich.
Bei Ebay werden die gerade eher mit 130 € gehandelt

Marte

[Bernd Mayer]

Am 06.03.21 um 21:43 schrieb Marte Schwarz:

> Hi Hanno,
>
>> Zu den Webcams: Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit
>> auf Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt, mit echten
>> 1280 x 720, Autofokus und Farbtemperatureinstellung, gebraucht für so
>> 30 EUR das Stück. Taugen.
>
> Was sagt Linux, wenn man den folgenden Befehl eingibt?
> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 1
> (die letzte Zahl: keine eingebaute Kamera -> 0, eine eingebaute Kamera
> -> 1, zwei eingebaute Kameras -> 2)

Hallo,

lsusb -v , evtl. mit weiteren Parametern, geht auch. v4l2 ist hier gar
nicht installiert, die Webcam funktioniert dennoch.

Zum Test verwende ich guvcview.


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 06.03.21 um 21:43 schrieb Marte Schwarz:

> Hi Hanno,
>
>> Zu den Webcams: Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit
>> auf Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt, mit echten
>> 1280 x 720, Autofokus und Farbtemperatureinstellung, gebraucht für so
>> 30 EUR das Stück. Taugen.
>
> Was sagt Linux, wenn man den folgenden Befehl eingibt?
> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 1
> (die letzte Zahl: keine eingebaute Kamera -> 0, eine eingebaute Kamera
> -> 1, zwei eingebaute Kameras -> 2)

Hallo,

lsusb -v , evtl. mit weiteren Parametern, geht auch. v4l2 ist hier gar
nicht installiert, die Webcam funktioniert dennoch.

Zum Test verwende ich guvcview.

Siehe auch:
https://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/collaboration-endpoints/telepresence-precisionhd-usb-cameras/data_sheet_c78-628611.html


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 06.03.21 um 17:26 schrieb Marte Schwarz:
>>

>> die Leistung des PC (CPU, USB-Version) und die Helligkeit bei der
>> Aufnahme spielt auch eine Rolle bei der möglichen Auflösung.
>
> Schmarrn. Das betrifft vielleicht das Video, das Du dann liefern kannst
> und dessen Bildwiederholrate. Aber wenn der Bildsensor nicht HD her
> gibt, dann wird alles weitere auch nichts. Mein Läptop von 2012 hat ein
> anständiges Stück Kamera drin, das Surface auch und jedes mittelmäßige
> Händy auch und deren Rechnerleistungen sind viel kleiner.
>

Hallo,

noch was zur Geschwindigkeit:

hier habe ich mal nachgesehen mit
lsusb -v |grep MJPEG -A7 -B3

Und da erhalte ich u.A. eine maximale
dwMaxBitRate von 995 328 000 bei Full HD.

"dwMaxBitRate

The approximate data rate of the video stream, in bits per second."

Das kann USB 1.0 nicht durchreichen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#USB_1.0

Manche PCs haben auch noch solch langsamen USB-Anschlüsse beispielsweise
für Maus und Tastatur, dafür reicht das ja aus.


Bernd Mayer

[Hanno Foest]

On 06.03.21 21:43, Marte Schwarz wrote:

>> Zu den Webcams: Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit
>> auf Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt, mit echten
>> 1280 x 720, Autofokus und Farbtemperatureinstellung, gebraucht für so
>> 30 EUR das Stück. Taugen.
>
> Was sagt Linux, wenn man den folgenden Befehl eingibt?
> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 1

Command not found ;)

OK, nach Installation der v42l-utils bekomme ich

v4l2-ctl --list-formats-ext -d 0
ioctl: VIDIOC_ENUM_FMT
Type: Video Capture

[0]: 'MJPG' (Motion-JPEG, compressed)
Size: Discrete 640x480
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 768x448
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 512x288
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 1024x576
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 1280x720
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 640x360
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
[1]: 'YUYV' (YUYV 4:2:2)
Size: Discrete 352x288
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 160x120
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 512x288
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 320x180
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 320x240
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 256x144
Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 640x360
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
Size: Discrete 640x480
Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)

> Wenn Du mir dann noch schreibst, woher die ist, dann bin ich glücklich.
> Bei Ebay werden die gerade eher mit 130 € gehandelt

Ist aus der Vor-Corona-Zeit. ebay und ebay Kleinanzeigen, meine ich.
Mußte auch damals etwas auf günstige Angebote warten. OK, sorry, hatte
nicht dabeigeschrieben, daß die gebraucht war. Solange der Kram tut, ist
mir sowas recht egal...

Aber bevor jetzt Leute losrennen und sich auf meine Empfehlung hin das
Teil kaufen - Multimedia ist nicht so mein Ding, und daß ich glaube, daß
das Bild ordentlich aussieht, muß nicht viel heißen. Angesichts der
Qualität heutiger Handy-Kameras würde ich erst mal versuchen, so was wie
Droidcam oder IP Webcam (Linuxclient:
https://github.com/bluezio/ipwebcam-gst/ - ungetestet) zum Laufen zu
bringen.

[Volker Bartheld]

On Sat, 6 Mar 2021 18:28:24 +0100, Bernd Mayer wrote:
> Am 06.03.21 um 17:53 schrieb Volker Bartheld:
>> de.sci.elektronics ist mittlererweile ein Synonym für "Offtopic", da ist es
>> doch wohl piepsegal, wenn man ein bisserl aus dem Nähkästchen plaudert,
>> was nicht haargenau mit Deutsch und Wissenschaft und Elektronik zu tun
>> hat.

> man muß nicht alles nachmachen was da von ein paar wenigen praktiziert wird!

"Man" sowieso nicht. Hinter dem Indefinitivpronomen läßt sich übrigens
wunderbar verstecken (und im konkreten Fall kann ich dort auch eine
verbrämte Anschuldigung gegen meine Person vermuten), ich hoffe *Du*
hältst Dich auch an Dein heheres Ziel gebunden. Ich werde da in Zukunft
einfach mal ein Auge drauf haben.

> Postings auf Stammtischniveau nerven!

Dann lies sie nicht oder wirf die Stammtischdampfplauderer in den Filter.
Im Vergleich zu anderen Newsgroups oder gar Klickibunti-Foren haben wir
hier sogar im Durchschnitt ein nobelpreisverdächtiges Niveau. Kann am
Alter der Teilnehmer liegen, kann daran liegen, daß die Einrichtung eines
Newsreaders ganz offenbar die letzte, winzige intellektuelle Hürde
darstellt.

Volker

[Volker Bartheld]

On Sat, 6 Mar 2021 18:55:26 +0100, Hanno Foest wrote:
> Zu den Webcams: Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit auf
> Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt, mit echten 1280
> x 720, Autofokus und Farbtemperatureinstellung, gebraucht für so 30 EUR

--------------------------------------------------^^^^^^^^^
> das Stück. Taugen.

Also diese hier: https://www.amazon.de/dp/B005PWMXLM . Naja. 140 Schleifen.
Das ist schon ziemlich deftig. Nachdem das Teil nicht auf ...

https://wiki.ubuntuusers.de/Webcam/
https://wiki.ubuntuusers.de/Webcam/Treiber/
https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsMultimediaWebCameras

... gelistet ist: Kannst Du sagen, ob/wie das Teil von Linux unterstützt
wird? Mikro/Headset braucht man wohl extra, oder?

Grüße,
Volker

[Volker Bartheld]

On Sat, 6 Mar 2021 22:06:58 +0100, Bernd Mayer wrote:
> Am 06.03.21 um 21:43 schrieb Marte Schwarz:

>>> Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit
>>> auf Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt

>> Was sagt Linux, wenn man den folgenden Befehl eingibt?
>> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 1

> lsusb -v , evtl. mit weiteren Parametern, geht auch.

> Zum Test verwende ich guvcview.
> Siehe auch:
> https://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/collaboration-endpoints/telepresence-precisionhd-usb-cameras/data_sheet_c78-628611.html

"Supports Linux" oder "Linux Mint" steht in der Rubrik "System
Requirements" jedenfalls nicht.

Volker

[Volker Bartheld]

On Sun, 7 Mar 2021 03:30:48 +0100, Hanno Foest wrote:
> On 06.03.21 21:43, Marte Schwarz wrote:
>>> Ich hab mir glücklicherweise schon vor geraumer Zeit
>>> auf Empfehlung ein paar Cisco/Tandberg PrecisionHD besorgt

> OK, nach Installation der v42l-utils bekomme ich
> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 0
> ioctl: VIDIOC_ENUM_FMT
> Type: Video Capture
> [0]: 'MJPG' (Motion-JPEG, compressed)

> Size: Discrete 768x448

Damit sollte das unter Linux "out of the box" laufen.

> Ist aus der Vor-Corona-Zeit. ebay und ebay Kleinanzeigen, meine ich.

Klar.

> Aber bevor jetzt Leute losrennen und sich auf meine Empfehlung hin das
> Teil kaufen - Multimedia ist nicht so mein Ding, und daß ich glaube, daß
> das Bild ordentlich aussieht, muß nicht viel heißen.

Ich glaub schon. Du mußt auch keine Kuh sein, um über Milch zu diskutieren.
Wenn ich Dir einen Screenshot der/meiner Logitec C505 "HD" zeige, rennst
Du sofort zum Augenarzt (oder läßt eine Entziehungskur machen, je nachdem,
wie Du so drauf bist).

> Angesichts der Qualität heutiger Handy-Kameras würde ich erst mal
> versuchen, so was wie Droidcam oder IP Webcam (Linuxclient:
> https://github.com/bluezio/ipwebcam-gst/ - ungetestet) zum Laufen zu
> bringen.

Habe ich auch schon drüber nachgedacht. Der Idee mangelt es am WAF, das
Teil irgendwie an den Monitor zu pappen ist auch viel zu frickelig. Man
möchte halt naiverweise annehmen, daß - nachdem kompakte Kameramodule dank
Schlaufernsprecher heutzutage Schüttgut sind - es auch mit USB-Anschluß
irgendwas geben sollte, was zumindest 420p einigermaßen scharf hinkriegt.

Vielleicht gibt es auch RasPI-Projekte mit [1], die das Signal übers LAN
streamen und das man dann in Jitso, MS Teams (<rant>Wie gut, daß da nur MS
Edge und Chrome als Browser zugelassen sind, so holt man sich gleich
wieder einen Kuckuk ins Nest oder irgendwelche "Apps" fürs iPad</rant>),
etc. verwenden.

Ist halt auch wieder Bastelei, von der ich schon genug an der Backe kleben
habe. <Rant>Jetzt erstmal - nach einem tiefen Tauchgang in die wunderbare
Welt der Brauseschläuche - im Haus Exemplare installiert, die nicht von
Grohe kommen und deswegen vielleicht auch länger als zwei Jahre + Epsilon
halten. Die Wassersprudler von Neoperl waren auch suboptimal im
"Expectation Management". Jetzt habe ich Ware aus Fernost zum Bruchteil
des Preises, die sprudeln toll und den hohen Pfeifton ab 50%
Ausströmvolumen höre ich ja vielleicht eh bald nicht mehr.</Rant>

Volker

[1] https://www.berrybase.de/raspberry-pi/raspberry-pi-computer/kameras/raspberry-pi-noir-camera-module-8mp-v2.1

[Gerrit Heitsch]

On 3/7/21 12:46 AM, Bernd Mayer wrote:
> Am 06.03.21 um 17:26 schrieb Marte Schwarz:
>>>
>>> die Leistung des PC (CPU, USB-Version) und die Helligkeit bei der
>>> Aufnahme spielt auch eine Rolle bei der möglichen Auflösung.
>>
>> Schmarrn. Das betrifft vielleicht das Video, das Du dann liefern
>> kannst und dessen Bildwiederholrate. Aber wenn der Bildsensor nicht HD
>> her gibt, dann wird alles weitere auch nichts. Mein Läptop von 2012
>> hat ein anständiges Stück Kamera drin, das Surface auch und jedes
>> mittelmäßige Händy auch und deren Rechnerleistungen sind viel kleiner.
>>
> Hallo,
>
> noch was zur Geschwindigkeit:
>
> hier habe ich mal nachgesehen mit
> lsusb -v |grep MJPEG -A7 -B3
>
> Und da erhalte ich u.A. eine maximale
> dwMaxBitRate von 995 328 000 bei Full HD.

Das schafft auch USB2 nicht... Da ist bei ca. 240 Mbit/sec Schluss (pro
Device). Wobei das für 1080p reicht wenn die Kamera brauchbar encodiert.

> Das kann USB 1.0 nicht durchreichen:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#USB_1.0
>
> Manche PCs haben auch noch solch langsamen USB-Anschlüsse beispielsweise
> für Maus und Tastatur, dafür reicht das ja aus.

Das müssen aber SEHR alte PCs sein. USB2 ist seit Anfang der
2000er-Jahre Standard und hat dabei USB1 vollständig abgelöst.

Gerrit

[Gerrit Heitsch]

Raspberry-Pi Zero nehmen, das HQ-Kameramodul (plus Objektiv)
anschliessen und mit der passenden Software zur USB-Webcam machen.

http://www.davidhunt.ie/raspberry-pi-zero-with-pi-camera-as-usb-webcam/

Gerrit

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 08:27 schrieb Volker Bartheld:

> On Sat, 6 Mar 2021 18:28:24 +0100, Bernd Mayer wrote:
>> Am 06.03.21 um 17:53 schrieb Volker Bartheld:
>>> de.sci.elektronics ist mittlererweile ein Synonym für "Offtopic", da ist es
>>> doch wohl piepsegal, wenn man ein bisserl aus dem Nähkästchen plaudert,
>>> was nicht haargenau mit Deutsch und Wissenschaft und Elektronik zu tun
>>> hat.
>> man muß nicht alles nachmachen was da von ein paar wenigen praktiziert wird!
>
> "Man" sowieso nicht. Hinter dem Indefinitivpronomen läßt sich übrigens
> wunderbar verstecken (und im konkreten Fall kann ich dort auch eine
> verbrämte Anschuldigung gegen meine Person vermuten), ich hoffe *Du*
> hältst Dich auch an Dein heheres Ziel gebunden. Ich werde da in Zukunft
> einfach mal ein Auge drauf haben.

Hallo,

ist doch eh alles piepegal hier - oder?

Ist das zu Hause und in der Firma bei Dir auch so, daß sinnvolle Regeln
vorsätzlich missachtet werden?


Bernd Mdyer

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 08:53 schrieb Gerrit Heitsch:
[USB.Webcams]

>> noch was zur Geschwindigkeit:
>>
>> hier habe ich mal nachgesehen mit
>> lsusb -v |grep MJPEG -A7 -B3
>>
>> Und da erhalte ich u.A. eine maximale
>> dwMaxBitRate von 995 328 000 bei Full HD.
>
> Das schafft auch USB2 nicht... Da ist bei ca. 240 Mbit/sec Schluss (pro
> Device). Wobei das für 1080p reicht wenn die Kamera brauchbar encodiert.
>

Hallo,

ja diese hohe dwMaxBitRAte hat mich auch verwundert weil die Kamera
einen USB-2.0-Anschluß hat.


Bernd Mayer

[Volker Bartheld]

On Sun, 7 Mar 2021 15:13:48 +0100, Bernd Mayer wrote:
> Ist das zu Hause und in der Firma bei Dir auch so, daß sinnvolle Regeln
> vorsätzlich missachtet werden?

Würde ich schon sagen, ja. Schreibe ich doch andauernd.

Volker

P.S.: Mit Regeln ist das übrigens so eine Sache. "Sinnvoll" ist nur eine
notwendige Anforderung. Dazu gesellen sich meist noch "Wirksam" und
"Angemessen".

[Guido Grohmann]

Bernd Mayer schrieb:

> Am 06.03.21 um 17:26 schrieb Marte Schwarz:

> Das kann USB 1.0 nicht durchreichen:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#USB_1.0

USB 1.0 hat nie funktioniert. Ich hatte sowas auf einem Board, mwhe als
Bluescreens kam damit nicht zustande. Unter Linux gleich gar nix.

> Manche PCs haben auch noch solch langsamen USB-Anschlüsse beispielsweise
> für Maus und Tastatur, dafür reicht das ja aus.

Das ist bestenfalls USB 1.1 und auch das ist eigentlich mittlerweile
ausgestorben - jedenfalls in PCs.

Guido

[Marte Schwarz]

Hi Bernd,

> Das kann USB 1.0 nicht durchreichen:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#USB_1.0
>
> Manche PCs haben auch noch solch langsamen USB-Anschlüsse beispielsweise
> für Maus und Tastatur, dafür reicht das ja aus.

Rechner ohne USB 2.0 sind ohnehin nur noch Geriatronik. Ich bertreibe ja
durchaus nicht gerade neue Kisten, aber so altes Zeugs... Doch, hab ich
noch, ein Toshiba-Convertible, der hat tatsächlich nur USB 1.0... Wenn
der nicht dieses geniale WACOM-Touch und den geilen Monitor hätte...

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Bernd,

>> Was sagt Linux, wenn man den folgenden Befehl eingibt?
>> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 1
>> (die letzte Zahl: keine eingebaute Kamera -> 0, eine eingebaute Kamera
>> -> 1, zwei eingebaute Kameras -> 2)

> lsusb -v , evtl. mit weiteren Parametern, geht auch. v4l2 ist hier gar
> nicht installiert, die Webcam funktioniert dennoch.

Ich wüsste nicht wie.

> Zum Test verwende ich guvcview.

Damit bekommst Du nur angezeigt, welche Formate die Kamera liefert,
nicht aber ob diese nativ geliefert werden. Das ist ja das Problem. Die
Fake-Kameras tun so als ob sie diese Auflösungen könnten, dabei sind es
nur großskalierte JPG-Bilder, deren Artefakte noch schlimmer sind, als
ein rohes 300k Bild.

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Hanno,

> v4l2-ctl --list-formats-ext -d 0
> ioctl: VIDIOC_ENUM_FMT
>         Type: Video Capture
>

>                 Size: Discrete 1280x720
>                         Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
>                         Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
>                         Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)

OK, das geht ohne USB 3.0 nur sehr heftig komprimiert udn ist damit
schon sehr verdächtig

>         [1]: 'YUYV' (YUYV 4:2:2)

>                 Size: Discrete 640x480
>                         Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)

Ui, das ist ja fast genauso grottig, wie die Kamera, die ich gerade
retour gehen ließ. Die hat nicht mehr, als ein 300k Sensor.

>> Wenn Du mir dann noch schreibst, woher die ist, dann bin ich
>> glücklich. Bei Ebay werden die gerade eher mit 130 € gehandelt

Bei einer Noname-Cam mag man da noch lächeln... Bei einer Markencam find
ich das sowas von dreist.

> Ist aus der Vor-Corona-Zeit. ebay und ebay Kleinanzeigen, meine ich.

Vielen Dank auch für die Email. Hab bemerkt, dass mein Konto bei
Ebay-Kleinanzeigen gesperrt wurde. Waren wohl zu viele Angriffe drauf.
"Wegen erhöhter Nachfrage ist die Bearbeitungsdauer derzeit 2 - 3 Werktage"

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Bernd,

> Zum Test verwende ich guvcview.

Das reicht nicht, um Betrug auf die Schliche zu kommen.

> Siehe auch:
> https://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/collaboration-endpoints/telepresence-precisionhd-usb-cameras/data_sheet_c78-628611.html

" Native PC Resolutions
• 640x480 (VGA)
• 320x240 (QVGA) 160x120 (1/16 VGA) "

Warum sollten sie kein 2,7 megapixelbild rausrücken, wenn sie einen
solchen Sensor haben? 1280 * 720 ist auch keine 2,7 megapixel, was auch
immer "progressive@30fps" heißen soll...

Das Dingens ist fake, sehr teuer dazu.

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Volker,

<Rant>Jetzt erstmal - nach einem tiefen Tauchgang in die wunderbare
> Welt der Brauseschläuche - im Haus Exemplare installiert, die nicht von
> Grohe kommen und deswegen vielleicht auch länger als zwei Jahre + Epsilon

> halten. .</Rant>

Meiner von Bauhaus Marke RST (rstcom.de den Schlauch scheint es aber
nicht mehr zu geben) hält schon seit über 20 Jahren. Den haben wir
höchstwahrscheinlich anno 1999 gekauft. Der sieht ganz unscheinbar aus,
hat aber am einen Ende eine Verdrehmöglichkeit, die dafür sorgt, dass
sich das teil nicht verdrillen kann, bzw stets entdrillt hängt.

Das Teil ist einfach genial und hat Karlsruher udn Ansbacher Kalklösung
bisher klaglos überstanden.

Marte

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 17:53 schrieb Marte Schwarz:

Hallo,

hier habe ich auch noch ein älteres Notebook mit USB-1.1 im Einsatz, ca.
von 2010, das ist durchaus noch tauglich.

Besonders im Vergleich zu einem Notebook von 2017 mit Intel N3700 CPU
mit 4 Kernen - das ist schnarchlangsam für ein halbwegs aktuelles Gerät.

https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Pentium-N3700-vs-Intel-Pentium-T3200/2513vs1143

Womöglich haben ich mich auch irritieren lassen von der Ausgabe von
dmidecode und lsusb und USB-1.1 zeigt da nur an, daß ein Anschluß auch
dazu kompatibel ist.


Bernd Mayer

[Gerrit Heitsch]

On 3/7/21 6:22 PM, Bernd Mayer wrote:
> Am 07.03.21 um 17:53 schrieb Marte Schwarz:
>> Hi Bernd,
>>
>>> Das kann USB 1.0 nicht durchreichen:
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#USB_1.0
>>>
>>> Manche PCs haben auch noch solch langsamen USB-Anschlüsse
>>> beispielsweise für Maus und Tastatur, dafür reicht das ja aus.
>>
>> Rechner ohne USB 2.0 sind ohnehin nur noch Geriatronik. Ich bertreibe
>> ja durchaus nicht gerade neue Kisten, aber so altes Zeugs... Doch, hab
>> ich noch, ein Toshiba-Convertible, der hat tatsächlich nur USB 1.0...
>> Wenn der nicht dieses geniale WACOM-Touch und den geilen Monitor hätte...
>
> Hallo,
>
> hier habe ich auch noch ein älteres Notebook mit USB-1.1 im Einsatz, ca.
> von 2010, das ist durchaus noch tauglich.

Ein Notebook von 2010 mit nur USB1.1? Sehen will!

Mein Netbook von 2008 hat USB2.

Gerrit

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 18:10 schrieb Marte Schwarz:

Hallo,

ja - die Doku ist ein PDF von 2012 und als System wird Windows XP und
Vista aufgeführt.

In der Zwischenzeit hat sich bei Bildsensoren wohl Einiges getan und
auch bei der Auflösung von Bildschirmen und der Internetbandbreite.

Eine Methode um die tatsächlich Auflösung zu überprüfen kenne ich
momentan noch nicht (außer die Doku vom Hersteller anzusehen).

Ich werde aber mal die Augen offen halten.


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 18:34 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 3/7/21 6:22 PM, Bernd Mayer wrote:
>> Am 07.03.21 um 17:53 schrieb Marte Schwarz:
>>>>

>>>> Manche PCs haben auch noch solch langsamen USB-Anschlüsse
>>>> beispielsweise für Maus und Tastatur, dafür reicht das ja aus.
>>>
>>> Rechner ohne USB 2.0 sind ohnehin nur noch Geriatronik. Ich bertreibe
>>> ja durchaus nicht gerade neue Kisten, aber so altes Zeugs... Doch,
>>> hab ich noch, ein Toshiba-Convertible, der hat tatsächlich nur USB
>>> 1.0... Wenn der nicht dieses geniale WACOM-Touch und den geilen
>>> Monitor hätte...
>>
>>

>> hier habe ich auch noch ein älteres Notebook mit USB-1.1 im Einsatz,
>> ca. von 2010, das ist durchaus noch tauglich.
>
> Ein Notebook von 2010 mit nur USB1.1? Sehen will!

Hallo,

"Womöglich haben ich mich auch irritieren lassen von der Ausgabe von
dmidecode und lsusb und USB-1.1 zeigt da nur an, daß ein Anschluß auch
dazu kompatibel ist."

Ich habe jetzt nochmal in den Handbüchern nachgeschaut. Ich habe mich
geirrt!

Sorry


Bernd Mayer

[Volker Bartheld]

On Sun, 7 Mar 2021 18:20:31 +0100, Marte Schwarz wrote:
> <Rant>Jetzt erstmal - nach einem tiefen Tauchgang in die wunderbare
>> Welt der Brauseschläuche - im Haus Exemplare installiert, die nicht von
>> Grohe kommen und deswegen vielleicht auch länger als zwei Jahre + Epsilon
>> halten. .</Rant>
> Meiner von Bauhaus Marke RST (rstcom.de den Schlauch scheint es aber
> nicht mehr zu geben) hält schon seit über 20 Jahren.

Das ist toll. Für Dich. Nehmen wir jetzt mal an, ein Einbrecher käme zu Dir
nach Hause. In Deiner Abwesenheit. Nennen wir ihn Agent 0-0-Bratfeld. Und
alles, was er will, ist (D)einen Brauseschlauch. Jetzt kommst Du heim,
*SCHOCK* *PANIK*!!!!111einself DEIN BRAUSESCHLAUCH WURDE GEKLAUT!

Preisfrage: Welchen würdest Du jetz kaufen, denn den...

> Den haben wir höchstwahrscheinlich anno 1999 gekauft. Der sieht ganz
> unscheinbar aus, hat aber am einen Ende eine Verdrehmöglichkeit, die
> dafür sorgt, dass sich das teil nicht verdrillen kann, bzw stets
> entdrillt hängt. Das Teil ist einfach genial und hat Karlsruher udn
> Ansbacher Kalklösung bisher klaglos überstanden.

... gibt es leider nicht mehr.

Grüße,
Vol"Meine Tage sind dunkler als Deine Nächte"ker

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 15:32 schrieb Volker Bartheld:

Hallo,

ja - siehe dazu auch:
https://www.rach-team-kommunikation.de/newsroom/89-welche-geheimen-regeln-ihr-team-ausbremsen.html

"Manchmal befolgen Menschen ihre Regeln einfach nicht. Denn es gibt ja
noch die „guten Gründe“, diese Regel ausnahmsweise gerade jetzt nicht zu
befolgen. Das kann Ignoranz oder Renitenz sein. Oder aber, es war gerade
genau richtig so. Das weiß man aber immer erst hinterher."


Bernd Mayer

[Hanno Foest]

On 07.03.21 18:03, Marte Schwarz wrote:

>>                  Size: Discrete 1280x720
>>                          Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
>>                          Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
>
> OK, das geht ohne USB 3.0 nur sehr heftig komprimiert udn ist damit
> schon sehr verdächtig

Ist MJPG. Typischerweise Kompression 10-30 gegenüber raw. Wo siehst du
das Problem?

>>          [1]: 'YUYV' (YUYV 4:2:2)
>>                  Size: Discrete 640x480
>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
>
> Ui, das ist ja fast genauso grottig, wie die Kamera, die ich gerade
> retour gehen ließ. Die hat nicht mehr, als ein 300k Sensor.

Ja watt denn nu, 640x480 ist dir zu wenig und 1280x720 ist dir zu viel?
Wie würde die Kamera es dir denn recht machen können? :)

[Marte Schwarz]

Hi Bernd,

> ja - die Doku ist ein PDF von 2012 und als System wird Windows XP und
> Vista aufgeführt.
>
> In der Zwischenzeit hat sich bei Bildsensoren wohl Einiges getan und
> auch bei der Auflösung von Bildschirmen und der Internetbandbreite.

Dann nennt sich das Teil garantiert anders.

> Eine Methode um die tatsächlich Auflösung zu überprüfen kenne ich
> momentan noch nicht (außer die Doku vom Hersteller anzusehen).

Ich hab Dir die einfachste und wirkungsvollste geschrieben. Ansonsten
ist cheese & Co beliebt, dabei aber unbedingt Bilder machen und auch mal
genau anschauen, z.B. einen Text abfotographieren und die Bilder in den
Unterschiedlichen Auflösungen vergleichen. JPG-Artefakte sieht man da
ganz schnell. Interpolierte Bilder auch. Man muss vielleicht mal ein
bisschen reinzoomen, an sich aber noch nicht mal das, es reicht schon,
das mal zum Vollbild zu machen.

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Volker,

> *SCHOCK* *PANIK*!!!!111einself DEIN BRAUSESCHLAUCH WURDE GEKLAUT!

Das wäre ein tiefer Schlag.

> Preisfrage: Welchen würdest Du jetz kaufen, denn den...

> ... gibt es leider nicht mehr.

1. Kein Chrom-Wendeldesign! Einfach weiß und neutral im Design.

2. Den Verdrehmechanismus muss es einfach haben (hab ich auch schon als
Zubehör gesehen, hatte sich aber bei meiner damaligen Freundin nicht
bewährt, viel zu schnell festgekalkt.)

Bauhaus / Hornbach aufsuchen, ob es die RST-Teile nicht doch noch gibt...

> Vol"Meine Tage sind dunkler als Deine Nächte"ker

Wenn ich Zeit finde, bedaure ich Dich...

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Hanno,

>>>                  Size: Discrete 1280x720
>>>                          Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
>>>                          Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
>>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)

> Ist MJPG. Typischerweise Kompression 10-30 gegenüber raw. Wo siehst du
> das Problem?

Dass das keine Rohdaten sind und sich der Verdacht aufdrängt, dass da
interpolierte 300k-Pix als 1MPix verkauft werden.

>>>          [1]: 'YUYV' (YUYV 4:2:2)
>>>                  Size: Discrete 640x480
>>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
>>
>> Ui, das ist ja fast genauso grottig, wie die Kamera, die ich gerade
>> retour gehen ließ. Die hat nicht mehr, als ein 300k Sensor.
>
> Ja watt denn nu, 640x480 ist dir zu wenig und 1280x720 ist dir zu viel?
> Wie würde die Kamera es dir denn recht machen können? :)

Im YUYV-Modus die realen 1280 * 720 Pixel-Bilder ohne JPG-Artefakte
bekommen. Dann ist die Chance recht hoch, dass auch ein MPixel-CMOS
drauf ist, der beim Video auch einigermaßen Auflösung mitliefert und
nicht nur ein matschiges 300k Bild hochskaliert.

Marte

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 19:35 schrieb Marte Schwarz:

Hallo,

meinst Du die Ausgabe von:
4l2-ctl --list-formats-ext -d 1

Bei einem Notebook konnte ich über
lsusb -v -s001:003 |grep manufacturer
den Hersteller der Kamera herausfinden und dann weiter die Infos vom
Hersteller zum Sensor-Chip.


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 07.03.21 um 19:35 schrieb Marte Schwarz:
>

Hallo,

meinst Du die Ausgabe von:
4l2-ctl --list-formats-ext -d 1

Bei einem Notebook konnte ich über

lsusb -v -s001:003 |grep Manufacturer

[Hans-Peter Diettrich]

Nach meiner Erfahrung werden Regeln meist von Leuten gemacht, die sonst
nichts zu tun haben, also um ihren Job zu retten. Speziell der Einkauf:
Nach 7 Monaten kam eine Rückfrage, ob der inzwischen hoffnungslos
veraltete Compiler auf 3,5" oder 5,25" Disketten geliefert werden soll.
So lange hat die Suche nach einem Zweitanbieter gedauert, der dann
einfach nicht zu finden war. Mit etwas Meckern ist dann nach 9 Monaten
immerhin die aktuelle Version eingetroffen - eine besonders schwere Geburt.
Oder als überraschend für ein 4rädriges Auto nur 3 Sensoren kamen, weil
der Einkauf die teuren Dinger eines "vertrauenswürdigen" Lieferanten
bestellt hat.

DoDi

[Reinhard Zwirner]

Martin Gerdes schrieb:
> Reinhard Zwirner <reinhard...@t-online.de> schrieb:

[...]
>> Die Dinger sind Scheibchen; ich vermute, daß es sich um ein
>> Übersetzungsproblem (Ringe<->Scheiben) handelt, da das Set von einem
>> polnischen Verkäufer angeboten wird.

[...]
> Ein Bild wäre hilfreich gewesen. :-)

Bittesehr:
<https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-y3-f9ac.jpg>

HTH

Reinhard

[Hanno Foest]

On 07.03.21 19:51, Marte Schwarz wrote:

>>>>                  Size: Discrete 1280x720
>>>>                          Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
>>>>                          Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
>>>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
>> Ist MJPG. Typischerweise Kompression 10-30 gegenüber raw. Wo siehst du
>> das Problem?
>
> Dass das keine Rohdaten sind und sich der Verdacht aufdrängt, dass da
> interpolierte 300k-Pix als 1MPix verkauft werden.

Das kann man immer vermuten. Ich seh aber keinen Zusammenhang mit deiner
Bemerkung "OK, das geht ohne USB 3.0 nur sehr heftig komprimiert udn ist
damit schon sehr verdächtig". MJPG ist nicht gerade unüblich für Kameras
(selbst im Studiobereich), und 1280x720 mit MJPG ist kein Problem über
USB 2.

>>>>          [1]: 'YUYV' (YUYV 4:2:2)
>>>>                  Size: Discrete 640x480
>>>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
>>>
>>> Ui, das ist ja fast genauso grottig, wie die Kamera, die ich gerade
>>> retour gehen ließ. Die hat nicht mehr, als ein 300k Sensor.
>>
>> Ja watt denn nu, 640x480 ist dir zu wenig und 1280x720 ist dir zu
>> viel? Wie würde die Kamera es dir denn recht machen können? :)
>
> Im YUYV-Modus die realen 1280 * 720 Pixel-Bilder ohne JPG-Artefakte
> bekommen.

Das ist aber eher ein Problem, das über USB 2 zu bekommen, als 1280x720
mit MJPG.

Ich hab jetzt gerade mal gemessen - usbtop erzählt mir was von ca. "8000
kb/s" - eine Vergleichsmessung mit dd und einem USB-Stick sagt mir, daß
das real vermutlich das Doppelte ist, und die Einheit ist KB/s. Mithin
16 MByte/s, mehr als die Hälfte von dem, was ich real maximal über den
Bus bekomme, und damit mMn recht ordentlich dimensioniert, wenn man noch
Reserven haben möchte.

> Dann ist die Chance recht hoch, dass auch ein MPixel-CMOS
> drauf ist, der beim Video auch einigermaßen Auflösung mitliefert und
> nicht nur ein matschiges 300k Bild hochskaliert.

Keine Ahnung, wie hochskalierte 300k Bilder aussehen. Ich kann auf dem,
was die Kamera liefert, ansatzweise meine Bartstoppel zählen, und das
finde ich jetzt nicht so verkehrt.

[Gerrit Heitsch]

On 3/7/21 7:51 PM, Marte Schwarz wrote:
> Hi Hanno,
>>>>                  Size: Discrete 1280x720
>>>>                          Interval: Discrete 0.033s (30.000 fps)
>>>>                          Interval: Discrete 0.040s (25.000 fps)
>>>>                          Interval: Discrete 0.067s (15.000 fps)
>> Ist MJPG. Typischerweise Kompression 10-30 gegenüber raw. Wo siehst du
>> das Problem?
>
> Dass das keine Rohdaten sind und sich der Verdacht aufdrängt, dass da
> interpolierte 300k-Pix als 1MPix verkauft werden.

Diese Zeiten sollten aber schon ein paar Kameragenerationen vorbei sein.

Gerrit

[Volker Bartheld]

On Sun, 7 Mar 2021 19:40:07 +0100, Marte Schwarz wrote:
>> *SCHOCK* *PANIK*!!!!111einself DEIN BRAUSESCHLAUCH WURDE GEKLAUT!
> Das wäre ein tiefer Schlag.

Siehst!

>> Preisfrage: Welchen würdest Du jetz kaufen, denn den...
>> ... gibt es leider nicht mehr.
> 1. Kein Chrom-Wendeldesign! Einfach weiß und neutral im Design.

> Bauhaus / Hornbach aufsuchen, ob es die RST-Teile nicht doch noch gibt...

Kannst ja jetzt glücklicherweise wieder. Dort wirst Du finden: Grohe
Relexaflex Chrom (grauer Kunststoff mit Glitter), Relexaflex Metall,
Metall Longlife, Sensoflex, Vitalio, Comfortflex, Isiflex (dieser
Terminologiewahnsinn sollte an sich schon strafbar sein), ein paar
Produkte von Cornat/Wellwater und vielleicht noch ein paar Noname-Marken.
Mit oder ohne Spaßbremse (Durchflußminderer aka. "Eco-Funktion"), mit oder
ohne schwergängigem Drehwirbel.

Wenn Du PE-Schläuche mit eingespritztem Kunststoffdekor (das nennst Du wohl
Wendeldesign) abziehst, gibts noch ein paar Modelle mit außenliegender
Chromspirale, transparent umschrumpft oder nicht. Und es gibt
irgendwelchen Kunststoff, mit Glitzer, in Silber und teilweise sogar
verchromt. Warum verchromt? Warum leckt sich der Hund die Eier? Genau.

Die Cornat-Dinger haben Anschlußstücke mit in den Schlauch ragender
Kunststofftülle und loser Dichtung für die Armatur, darüber die
Kunststoff(!)-Überwurfmuttern, vermutlich verchromtes ABS. Das muß nichts
Schlechtes sein, "Extrem Belastbar" entspringt aber vermutlich eher dem
Wunschdenken der Marketingleute. Auch ist dieser Schlauch NICHT
verdrehsicher, d. h. man muß bei der Montage genau die Ausrichtung planen.
Im Betrieb mit Warmwasser ist der Schlauch aber so schlabberig, daß es auf
den Verdrehschutz sowieso nicht ankommt.

Bin zufällig auf diese Rezension des "PRISMA Brauseschlauch 200cm mit
doppeltem Verdrehschutz gestoßen. Duschschlauch MADE IN GERMANY - Extrem
flexibel, verdrehsicher, mit Knickschutz. Kunststoffschlauch mit
Drehwirbel in Edelstahl-Optik" (allein schon dieser Begriff
"Edelstahloptik", also eine andere Formulierung für "Fake" oder
"Möchtegern"):

https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R3KGXPASZ4GVQE

Untertitel: "Hilfe, in meinem Duschschlauch WOHNT EIN ALIEN!!!1111einself".

> 2. Den Verdrehmechanismus muss es einfach haben (hab ich auch schon als
> Zubehör gesehen, hatte sich aber bei meiner damaligen Freundin nicht
> bewährt, viel zu schnell festgekalkt.)

Also ich sag einfach mal: "Toi, Toi, Toi!" und drücke Dir ganz fest die
Daumen.

>> Vol"Meine Tage sind dunkler als Deine Nächte"ker
> Wenn ich Zeit finde, bedaure ich Dich...

Melde mir aber bitte unbedingt Vollzug, damit ich mich auch angemessen
bedanken kann!

Volker

[Volker Bartheld]

On Sun, 7 Mar 2021 19:19:54 +0100, Bernd Mayer wrote:
>> P.S.: Mit Regeln ist das übrigens so eine Sache. "Sinnvoll" ist nur eine
>> notwendige Anforderung. Dazu gesellen sich meist noch "Wirksam" und
>> "Angemessen".

> ja - siehe dazu auch:
> https://www.rach-team-kommunikation.de/newsroom/89-welche-geheimen-regeln-ihr-team-ausbremsen.html
> "Manchmal befolgen Menschen ihre Regeln einfach nicht. Denn es gibt ja
> noch die „guten Gründe“, diese Regel ausnahmsweise gerade jetzt nicht zu
> befolgen. Das kann Ignoranz oder Renitenz sein. Oder aber, es war gerade
> genau richtig so. Das weiß man aber immer erst hinterher."

Es gibt durchaus auch schwachsinnige Regeln mit Ansage, meist aus der "was
kann es schon schaden"- bzw. "nur die besten Absichten"-Kategorie. Da weiß
jeder, der noch mit einem Funken Logik ausgestattet ist, schon lange
vorher, daß das nichts wird und sollte sich zum zivilen Ungehorsam
verpflichtet fühlen. Es muß nicht immer ein Atomreaktor in die Luft
fliegen. Es kann schon auch sein, daß sich tausende Menschen jahrelang vor
einem Gesslerhut verbeugen. "Gute Gründe" sind übrigens eine lächerliche,
meist politisch motivierte Floskel (so wie "aus vollster Überzeugung" z.
B.).

Um dem Thema noch einen Lacher abzugewinnen, möchte ich Dir
https://media.ccc.de/v/32c3-7150-nach_bestem_wissen_und_gewissen_floskeln_in_der_politik
https://media.ccc.de/v/33c3-8037-die_sprache_der_populisten
ans Herz legen.

Volker

[Rolf Bombach]

Volker Bartheld schrieb:
...
> "[...] vielen Dank für Ihre Nachricht und die Rücksendung der Artikel. Wir
> bedauern, dass Sie mit der Qualität der Artikel nicht zufrieden sind. Da
> unsere original-autentischen Z80-Prozessoren in der Badewanne handgeätzt sind,
> kann es vorkommen, dass sie von Charge zu Charge etwas unterschiedlich
> auf ihre Programmierung reagieren. Leider können wir nur für Großkunden
> Bestellungen per Rechnung anlegen. Wir bitten wir Sie daher Ihre gewünschten > Prozessoren erneut in unserem Amazonshop zu bestellen. [...]"

SCNR

--
mfg Rolf Bombach

[Rolf Bombach]

Marte Schwarz schrieb:

Ich habe noch ältere USB-Sticks, die heftig stolz auf USB-2 sind.
Bei Kontakt leuchten die dezent und bescheiden grün, es sei denn,
man hat schon turbo-ultra-hyper-USB-2, das System der Zukunft,
dann beginnen die so orange zu wabern.

Externe Harddisk schalten manchmal von weiss auf blau (oder umgekehrt)
beim Wechsel von USB-2 auf USB-3. Wobei auch USB-2 bei HD schon eine
Wohltat ist im Vergleich zu den Flash-sticks.

--
mfg Rolf Bombach

[Marte Schwarz]

Hi Gerrit,>> Dass das keine Rohdaten sind und sich der Verdacht

aufdrängt, dass da
>> interpolierte 300k-Pix als 1MPix verkauft werden.
>
> Diese Zeiten sollten aber schon ein paar Kameragenerationen vorbei sein.

Wovon träumst Du Nachts noch so?

Marte

[Reinhard Zwirner]

Martin Gerdes schrieb:

[...]
> Nicht so richtig. Ein Bild der Kontaktmatte wärs gewesen, denn Du hast
> ja geschrieben, es wäre Dir schwergefallen, diese in gewünschter Weise
> auszudünnen, und daher hättest Du es gelassen. ...

Stimmt. Und wie Du auch schon festgestellt hast, hatte ich alles
inzwischen ja wieder eingebaut.

> ... Sind die Kontaktscheiben
> wirklich so flach, wie es das Bild nahelegt?

Ja, 0,5 mm. Deshalb hatte ich ja auch den Mut zur Lücke!

Ciao

Reinhard