Sicherung fliegt beim Einschalten der E-Kettensäge - NICHT
C.P. Kurz
billigen E-Kettensäge die Sicherung flog. Eben grade wieder 3-4 Versuche
direkt hintereinander. Gelegentlich bleibt sie dann mal drin. Heute aber
wollte sie partout nicht. Vermutlich alles zu zäh wegen der Kälte.
Nun hatte ich düster in Erinnerung, dass das an der 50m Kabeltrommel mal
ohne fliegende Sicherung ging. Kurzerhand die Kabeltrommel an die
gleiche Steckdose gehängt - und dann tatsächlich keine fliegende
Sicherung mehr. Ich sehe im Haus kurz das Licht etwas abdunkeln beim
Start, aber das wars. Ein Dutzend Startvorgänge ohne Probleme.
Die Trommel ist dabei noch fast vollständig aufgerollt.
Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher für den
Anlaufstrom, oder schlicht wegen der langen Kabellänge als
Einschaltstrombegrenzung fungiert?
- Carsten
Gerrit Heitsch
>
> Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher für den
> Anlaufstrom, oder schlicht wegen der langen Kabellänge als
> Einschaltstrombegrenzung fungiert?
Eher letzteres. Wegen moeglicher Ueberhitzung solltest du sie aber vor
der Verwendung mit der Kettensaege komplett abwickeln!
Gerrit
gUnther nanonüm
"C.P. Kurz" <c.p.ku...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ieb0q5$3k7$00$1...@news.t-online.com...
> Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher für den
> Anlaufstrom, oder schlicht wegen der langen Kabellänge als
> Einschaltstrombegrenzung fungiert?
Hi,
als "Vorwiderstand", ja. Denk dran, aufgerollt kanns der innen zu warm
werden.
--
mfg,
gUnther
RR
> Einschaltstrombegrenzung fungiert?
>
logisch, 50 m Kabel hat 'nen Ohmschen Widerstand, der für diesen Fall
ausreicht.
Bei längerem Betrieb wird das Kabel dann warm, im Sommer auch heiß...
Hat die Trommel ggf. einen Thermo (ab-) schalter eingebaut? Sonst Kabel
lieber abrollen bevor es bruzzelt. Dann fliegt auch >mindestens< die
Sicherung wieder.
Gruß, Rolf
Joerg Wunsch
> Ich hatte hier regelmäßig das Problem, dass beim Einschalten meiner
> billigen E-Kettensäge die Sicherung flog.
Ich habe hier einen fetten Netzteil, den konnte ich an einem
normalen B16-LSS auch nur betreiben, nachdem ich zuvor eine
Anlaufstrombegrenzung eingebaut habe (und selbst dann musste
der Spannungswähler auf 0 stehen beim Einschalten).
Mittlerweile habe ich einen C16-LSS, da gibt's diese Probleme
nicht mehr. Die sind speziell für die Anlaufströme elektrischer
Maschinen konzipiert und verhalten sich eher wie eine klassische
Schmelzsicherung.
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL
http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)
Thomas Hu"bner
2x50 Meter = 100 Meter 1,5 mm² aus 56er Kupfer sind mit der elektrischen
Leitfähigkeit Kappa:
κ = 56,2 Ohm je Meter Länge und mm² Querschnitt bei 25°C
Das ergibt einen Widerstand R = kappa / 100 Meter * 1,5 mm² = 0,843 Ohm
(ohne Kontaktwiderstände).
Als Anlasswiderstand offenbar brauchbar. Bei angenommenen 2 kW unter
Vollast werden auf der Leitungslänge gut 60 Watt verheizt.
Vollständiges abrollen ist also sehr sinnvoll.
--
Tom
David Kastrup
> Am 15.12.2010 19:18, schrieb C.P. Kurz:
>> Ich hatte hier regelmäßig das Problem, dass beim Einschalten meiner
>> billigen E-Kettensäge die Sicherung flog. Eben grade wieder 3-4 Versuche
>> direkt hintereinander. Gelegentlich bleibt sie dann mal drin. Heute aber
>> wollte sie partout nicht. Vermutlich alles zu zäh wegen der Kälte.
>>
>> Nun hatte ich düster in Erinnerung, dass das an der 50m Kabeltrommel mal
>> ohne fliegende Sicherung ging. Kurzerhand die Kabeltrommel an die
>> gleiche Steckdose gehängt - und dann tatsächlich keine fliegende
>> Sicherung mehr. Ich sehe im Haus kurz das Licht etwas abdunkeln beim
>> Start, aber das wars. Ein Dutzend Startvorgänge ohne Probleme.
>> Die Trommel ist dabei noch fast vollständig aufgerollt.
>>
>> Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher für den
>> Anlaufstrom, oder schlicht wegen der langen Kabellänge als
>> Einschaltstrombegrenzung fungiert?
>
> 2x50 Meter = 100 Meter 1,5 mm² aus 56er Kupfer sind mit der
> elektrischen Leitfähigkeit Kappa:
> κ = 56,2 Ohm je Meter Länge und mm² Querschnitt bei 25°C
Was?
> Das ergibt einen Widerstand R = kappa / 100 Meter * 1,5 mm² = 0,843
> Ohm (ohne Kontaktwiderstände).
Nur gut, daß er nicht 1000m hatte, sonst wäre der Widerstand nur 0,0843
gewesen... Vielleicht solltest Du noch mal Deine Einheiten überprüfen.
Siemens und Ohm sind nicht ganz dasselbe...
--
David Kastrup
Thomas Hu"bner
Stümpt. 1,186 Ohm passen besser. Gute Nacht.
--
Tom
C.P. Kurz
> Eher letzteres. Wegen moeglicher Ueberhitzung solltest du sie aber vor
> der Verwendung mit der Kettensaege komplett abwickeln!
Wobei die schon eher intervallartig läuft. Und bei den gegenwärtigen
Temperaturen dürfte das auch nicht so kritisch sein.
Aber den Test, ob es einen Unterschied macht, ob auf- oder abgewickelt,
ist es mir wert ;-)
Sowas hier wäre wohl die 'offizielle' Lösung?
http://www.conrad.de/ce/de/product/622412/
(Muss das so teuer sein?)
Kann man davon ausgehen, dass mit so einem Ding nach dem Anlaufen auch
die volle Geräteleistung zu Verfügung steht? Denn das wird bei den 50m
Kabel ja wohl eher nicht so sein...
- Carsten
Michael Karcher
> Sowas hier wäre wohl die 'offizielle' Lösung?
>
> http://www.conrad.de/ce/de/product/622412/
>
> (Muss das so teuer sein?)
>
> Kann man davon ausgehen, dass mit so einem Ding nach dem Anlaufen auch
> die volle Geräteleistung zu Verfügung steht? Denn das wird bei den 50m
> Kabel ja wohl eher nicht so sein...
Bedienungsanleitung gibt es online. Und da steht drin, dass für starke
Verbraucher (über 200VA Scheinleistung) die Einschaltstrombegrenzung
überbrückt wird.
Gruß,
Michael Karcher
Axel Berger
>Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher
Carsten, das von Dir? Sicher sagt Dir die Bezeichnung "bifilar"
etwas -- die Induktivität ist vernachlääsigbar. Was wirkt ist der
ohmsche Verlust.
--
Tschö wa
Axel
C.P. Kurz
> *C.P. Kurz* wrote on Wed, 10-12-15 19:18:
>> Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher
>
> Carsten, das von Dir? Sicher sagt Dir die Bezeichnung "bifilar"
Ich kann sowas nicht überschlagsmäßig. Spule ist Spule ;-)
Danke für den Hinweis, BiFilar kannte ich bisher als
Antennentechnologie. Dass sich das in diesem Fall so auswirkt, konnte
ich nicht tranferen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bifilar
- Carsten
Michael Karcher
> Am 16.12.10 10:23, schrieb Axel Berger:
> > *C.P. Kurz* wrote on Wed, 10-12-15 19:18:
> >> Kann das sein, dass die Trommel da als Energiespeicher
> > Carsten, das von Dir? Sicher sagt Dir die Bezeichnung "bifilar"
> Ich kann sowas nicht überschlagsmäßig. Spule ist Spule ;-)
Die Trommel ist also eine Gleichtaktdrossel ;)
Gruß,
Michael Karcher
Harald Wilhelms
> >> 2x50 Meter = 100 Meter 1,5 mm² aus 56er Kupfer sind mit der
> >> elektrischen Leitfähigkeit Kappa:
> >> κ = 56,2 Ohm je Meter Länge und mm² Querschnitt bei 25°C
>
> > Was?
>
> >> Das ergibt einen Widerstand R = kappa / 100 Meter * 1,5 mm² = 0,843
> >> Ohm (ohne Kontaktwiderstände).
>
> > Nur gut, daß er nicht 1000m hatte, sonst wäre der Widerstand nur 0,0843
> > gewesen... Vielleicht solltest Du noch mal Deine Einheiten überprüfen.
> > Siemens und Ohm sind nicht ganz dasselbe...
>
> Stümpt. 1,186 Ohm passen besser. Gute Nacht.
Könnten es nicht auch möglicherweise
1 Milliohm mehr oder weniger sein? :-)
Gruss
Harald
Harald Wilhelms
> Aber den Test, ob es einen Unterschied macht, ob auf- oder abgewickelt,
> ist es mir wert ;-)
Nun, im abgewickelten Zustand dürfte das Kabel
kühler bleiben und damit einen etwas geringeren
Widerstand haben.
> Sowas hier w re wohl die 'offizielle' L sung?
>
> http://www.conrad.de/ce/de/product/622412/
>
> (Muss das so teuer sein?)
Vielleicht hat es ELV etwas billiger.
Dort gabs mal nen passenden
Bausatz.
Gruss
Harald
C.P. Kurz
> Nun, im abgewickelten Zustand dürfte das Kabel
> kühler bleiben und damit einen etwas geringeren
> Widerstand haben.
Naja, in der Regel benutzt man so eine Säge (oder jedenfalls ich) doch
eher intervallartig, ich glaube nicht, dass da soviel passiert.
Ja, ich habe schonmal zusammengeschmolzene Kabelwickel gesehen, aber in
diesem Fall...
Aber ich wäre sogar bereit, mal das Thermoelement meines Multimeters mit
einzuwickeln. Zwischen Weihnachten und Neujahr wird hier ne Menge Holz
zersägt werden.
- Carsten
Harald Wilhelms
> Naja, in der Regel benutzt man so eine Säge (oder jedenfalls ich) doch
> eher intervallartig,
Genau. So drei Holzscheite reichen für eine Stunde Wärme.
Dann geht man wieder raus und sägt die nächste 3 Scheite.
:-)
> Ja, ich habe schonmal zusammengeschmolzene Kabelwickel gesehen, aber in
> diesem Fall...
> Aber ich wäre sogar bereit, mal das Thermoelement meines Multimeters mit
> einzuwickeln. Zwischen Weihnachten und Neujahr wird hier ne Menge Holz
> zersägt werden.
Dann wünsche ich Dir hiermit Frohe Weihnachten.
Die Wünsche fürs neue Jahr kommen dann
als Antwort auf Dein Berichtsposting. :-)
Gruss
Harald
Rolf Bombach
> Ja, ich habe schonmal zusammengeschmolzene Kabelwickel gesehen, aber in
> diesem Fall...
Standardunfall auf grösseren Baustellen. Dosenleiste an Dosenleiste
an Dosenleiste ad inf. Zuletzt fehlt noch ein Meter, dort kommt
dann die Kabelrolle hin.
--
mfg Rolf Bombach
Matthias Weingart
<rolfnosp...@invalid.invalid> wrote:
> Standardunfall auf grï¿œsseren Baustellen. Dosenleiste an Dosenleiste
> an Dosenleiste ad inf. Zuletzt fehlt noch ein Meter, dort kommt
> dann die Kabelrolle hin.
Erinnert mich an die Festinstallation in unserem Wohnheim. Eine
Steckdose zur nï¿œchsten gekettet, so ca 20 Stï¿œck in Reihe - Alukabel.
Im letzten Zimmer lief der Pc dann nicht mehr (da waren am Ende der
Kette weniger als 190v).
M.