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Bescheuertes Kabel isolieren

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Thomas Schreiber

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Apr 22, 2008, 9:33:56 AM4/22/08
to
(...den Wortwitz konnte ich mir nicht verkneifen.)

Wie kann ich ein angescheuertes Kabel wieder wasserfest isolieren?
Die Herausforderung dabei: Es geht um ein Steuerkabel im Motorraum
eines Autos. Einzelader mit 1 qmm. Das Kabel führt vom
Motorsteuergerät in das elektronische Zündmodul, d.h. es hängt 3 cm
Luftlinie neben den Zündkabeln. Die aufgescheuerte Stelle (ca 1x2mm)
hat eine Kriechstrecke von vielleicht 10 cm bis zum Zündmodul und den
Zündkabeln.

Sobald das Kabel feucht wird, werden über die Kriechstrecke kräftig
Störimpulse eingekoppelt, was das Motorsteuergerät mit Warnleuchte
(Fehler Primärkreis Zündanlage) anmeckert.

Wie kriege ich die Stelle wasserdicht und hochspannungsfest isoliert?
Schrumpfschlauch entfällt, da die Kabelenden nicht frei sind.

Mir fielen auf die Schnelle Uhu, Pattex, Uhu endfest (Epoxid-2K-
Kleber) und Silikonkautschuk ein. Aber die ersten beiden können
wahrscheinlich Feuchtigkeit aufnehmen, der 2K-Kleber härtet evtl. zu
spröde aus und haftet nicht wirklich auf dem PVC-Mantel, und der
Silikonkautschuk korrodiert mir mir seiner Essigsäure das Kabel durch
und ist in bestimmten Sorten vielleicht sogar leitfähig. Heißkleber
dürfte sich nach 10x Temperaturwechsel von selber lösen bzw. einen
Haarspalt hinterlassen.

Jemand eine Idee?


Edzard Egberts

unread,
Apr 22, 2008, 9:40:26 AM4/22/08
to
Thomas Schreiber schrieb:

> Wie kriege ich die Stelle wasserdicht und hochspannungsfest isoliert?
> Schrumpfschlauch entfällt, da die Kabelenden nicht frei sind.
>
> Mir fielen auf die Schnelle Uhu, Pattex, Uhu endfest (Epoxid-2K-
> Kleber) und Silikonkautschuk ein. Aber die ersten beiden können
> wahrscheinlich Feuchtigkeit aufnehmen, der 2K-Kleber härtet evtl. zu
> spröde aus und haftet nicht wirklich auf dem PVC-Mantel, und der
> Silikonkautschuk korrodiert mir mir seiner Essigsäure das Kabel durch
> und ist in bestimmten Sorten vielleicht sogar leitfähig. Heißkleber
> dürfte sich nach 10x Temperaturwechsel von selber lösen bzw. einen
> Haarspalt hinterlassen.

Das naheliegendste wäre doch eigentlich _Isolier_band, und zwar ein
gutes, da gibt es erhebliche Qualitätsunterschiede.

Gruß,

Ed

Henning Paul

unread,
Apr 22, 2008, 9:55:05 AM4/22/08
to
Edzard Egberts wrote:

> Das naheliegendste wäre doch eigentlich _Isolier_band, und zwar ein
> gutes, da gibt es erhebliche Qualitätsunterschiede.

Ich nehm immer das 3M von Reichelt, schön elastisch und klebt gut.

Gruß
Henning

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Apr 22, 2008, 10:21:16 AM4/22/08
to
Edzard Egberts <ed...@tantec.de> wrote:

>Das naheliegendste wäre doch eigentlich _Isolier_band, und zwar ein
>gutes, da gibt es erhebliche Qualitätsunterschiede.

Und da drüber dann das selbstverschweißende, schwarze "Kaugummiband".
So wickelt man Antennenstecker ein, die dann 20 Jahre Wind und Wetter
ausgesetzt und dennoch dicht sind.

--

Ralph.

http://www.dk5ras.de/
http://www.db0fue.de/

Heinz Schmitz

unread,
Apr 22, 2008, 11:08:59 AM4/22/08
to
Thomas Schreiber wrote:

> Die aufgescheuerte Stelle (ca 1x2mm)
> hat eine Kriechstrecke von vielleicht 10 cm bis zum Zündmodul und den
> Zündkabeln.
>

>Wie kriege ich die Stelle wasserdicht und hochspannungsfest isoliert?
>Schrumpfschlauch entfällt, da die Kabelenden nicht frei sind.

Ein vergleichbares Kabel beschaffen, drei Stücke der Isolierung
vorsichtig abziehen (ca 3 cm), diese mit einem scharfen Messer längs
aufschneiden und, nach allseitiger Säuberung, über die angescheuerte
Stelle klappen.
Wenn Du das mit zwei Schellen festkriegst, brauchst Du da keinen
Kleber mehr, sondern nur noch einen Dichter :-).
Bei Silikon/PVC hätte ich wegen der Essigsäure keine Bedenken.

Gibts da wirklich kein Ersatzkabel dafür? Wenns bei Dir gescheuert
hat, dann sicher auch bei sonstwem.

Grüße,
H.


Matthias Weisser

unread,
Apr 22, 2008, 11:49:40 AM4/22/08
to
Thomas Schreiber schrieb:

> Wie kriege ich die Stelle wasserdicht und hochspannungsfest isoliert?
> Schrumpfschlauch entfällt, da die Kabelenden nicht frei sind.

Wie wärs mit Schrumpfschlauch mit Innen(heiß)kleber. Dann längs
aufschneiden und mit Heißluftfön _vorsichtig_ um die bescheuerte Stelle
schrumpfen.

Ansonsten: Gutes Isolierband wie meine Vorposter schon geschrieben haben.

--
Matthias Weißer
matt...@matwei.de
http://www.matwei.de

Gunther Mannigel

unread,
Apr 22, 2008, 12:14:02 PM4/22/08
to
Thomas Schreiber schrieb:

> Wie kann ich ein angescheuertes Kabel wieder wasserfest isolieren?
> Die Herausforderung dabei: Es geht um ein Steuerkabel im Motorraum
> eines Autos. Einzelader mit 1 qmm. Das Kabel führt vom
> Motorsteuergerät in das elektronische Zündmodul, d.h. es hängt 3 cm
> Luftlinie neben den Zündkabeln. Die aufgescheuerte Stelle (ca 1x2mm)
> hat eine Kriechstrecke von vielleicht 10 cm bis zum Zündmodul und den
> Zündkabeln.

Kabel durchschneiden und eine wasserdichte Muffe(= Schrumpfschlauch mit
Heißschmelzkleber auf der Innenseite) verwenden?

Gruß
Gunther

Patrick M Rauter

unread,
Apr 22, 2008, 1:48:42 PM4/22/08
to
Thomas Schreiber <coo...@gmx.de> wrote:


>
> Jemand eine Idee?

Es gibt eine "selbstvulkanisierendes" Isolierband, da verbinden sich die
mit Zug aufgewickelten Lagen zu einer durchgegehnden Schicht.


--
Herbst und Winter, die friedlichste Zeit am Bodensee...
Fehler sind geistiges Eigentum des Autors, die
Weiterverwendung ist untersagt.
Patrick Rauter

Michael Hoereth

unread,
Apr 22, 2008, 3:56:09 PM4/22/08
to
Henning Paul <henni...@gmx.de> wrote:
>
> Ich nehm immer das 3M von Reichelt, schön elastisch und klebt gut.

Das dachte ich vor ein einigen Jahren auch und umwickelte frohgemut
ein Paar Messleitungen damit. Aber ach, schon bald loeste sich die
Verklebung, die Bandstuecke fielen herunter und auf den Kabeln war
nur noch dieser klebrige, schwer zu entfernende Film.
Habe ich was flasch gemacht?
(Das ist mir an anderen Stellen auch passiert, also kann
es nicht am Material des Kabelmantels liegen).

Gruesse
Michael
--
Michael Hoereth - MCH-RIPE - Munich, Germany

Siegfried Schmidt

unread,
Apr 22, 2008, 5:06:41 PM4/22/08
to
Hallo Thomas,

> Sobald das Kabel feucht wird, werden über die Kriechstrecke kräftig
> Störimpulse eingekoppelt, was das Motorsteuergerät mit Warnleuchte
> (Fehler Primärkreis Zündanlage) anmeckert.

Das kann genausogut ein Isolationsproblem der Zündkabel sein.


Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

gUnther nanonüm

unread,
Apr 22, 2008, 5:41:01 PM4/22/08
to

"Thomas Schreiber" <coo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:52e2f73f-bcbe-4f1a...@m44g2000hsc.googlegroups.com...
..

>Wie kann ich ein angescheuertes Kabel wieder wasserfest isolieren?
>Die Herausforderung dabei: Es geht um ein Steuerkabel im Motorraum
>eines Autos. Einzelader mit 1 qmm. Das Kabel führt vom
>Motorsteuergerät in das elektronische Zündmodul, d.h. es hängt 3 cm
>Luftlinie neben den Zündkabeln. Die aufgescheuerte Stelle (ca 1x2mm)
>hat eine Kriechstrecke von vielleicht 10 cm bis zum Zündmodul und den
>Zündkabeln.

Hi,
vermutlich wird es reichen, das Kabel gegen Kriechstrom zu schützen, und es
weiterhin vor Scheuern zu bewahren. Ein passendes Stück PVC-Schlauch
spiralig aufschneiden und um das Kabel schlingeln sollte das mechanische
Problem beheben. Dadrunter ein Stück geteertes Papier? Selbstverschweißendes
Iso? Heißkleber ist garnicht soo mies, wenn man den Untergrund gut sauber
kriegt. Eine ganz ähnliche Sauerei kann man sich mit Epoxy oder Acrylharz
hinschmieren, wenn man (deutlich) zuwenig Härter nimmt. Das wird dann nicht
ganz fest und schmiert/klebt wie Hölle, das Kabel bleibt elastisch, etwas
Gewebe sollte aber auch sein. Insgesamt klingts aber nicht sehr intelligent,
ein ein-adriges Kabel ohne Schirm, das könntest Du doch abziehen und
woanders herlegen, ev. deutlich dicker, geschirmt und dann gut festgelegt.

--
mfg,
gUnther

Bina Ries

unread,
Apr 22, 2008, 9:48:48 PM4/22/08
to
Michael Hoereth schrieb:

> Verklebung, die Bandstuecke fielen herunter und auf den Kabeln war
> nur noch dieser klebrige, schwer zu entfernende Film.
> Habe ich was flasch gemacht?

Vermutlich war die Luftfeuchtigkeit unpassend, oder es ist ab und zu
nass geworden. Immer das selbe Lied bei diversen Klebebändern: Entweder
der Klebstoff wird mit der Zeit trocken und spröde, oder er wird flüssig
und löst sich ab.

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 23, 2008, 2:47:05 AM4/23/08
to
Am Tue, 22 Apr 2008 06:33:56 -0700 (PDT) schrieb Thomas Schreiber:

> (...den Wortwitz konnte ich mir nicht verkneifen.)
>
> Wie kann ich ein angescheuertes Kabel wieder wasserfest isolieren?

> Jemand eine Idee?

Ich mach das so:

Kabel durchtrenne, Schrumpfschlauch (am Besten mit Schmelzkleber drin) auf
das Kabel stecken, Kabelenden zusammenlöten, Schrumpfschlauch über die
Lötstelle schieben, Schrumpfen - feddich.

Liebe Grüße,
Thorsten

Waldemar Krzok

unread,
Apr 23, 2008, 3:02:27 AM4/23/08
to
Thomas Schreiber schrieb:


Es gibt auch ein Schrumpfband. Benutze ich häufig, um Kabel zu
reparieren. Gips bei RS und Farnell zu kaufen.

Waldemar z.Zt. Sternstädtchen, Moskauer Oblast'

Andreas Bockelmann

unread,
Apr 23, 2008, 4:52:40 AM4/23/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Edzard Egberts <ed...@tantec.de> wrote:
>
>> Das naheliegendste wäre doch eigentlich _Isolier_band, und zwar ein
>> gutes, da gibt es erhebliche Qualitätsunterschiede.
>
> Und da drüber dann das selbstverschweißende, schwarze "Kaugummiband".
> So wickelt man Antennenstecker ein, die dann 20 Jahre Wind und Wetter
> ausgesetzt und dennoch dicht sind.
>
Als mechanischen Schutz empfehle ich Marderschutzschlauch. Den gibt es
in jedem Autozubehörladen. Ist ein geripptes Rohr mit Längsschlitz aus
irgendeinem härteren Kunststoff. Damit mein Umrüster die ganzen
Leitungen der Autogasanlage versehen.

--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ |

gUnther nanonüm

unread,
Apr 23, 2008, 5:25:11 AM4/23/08
to

"Thorsten Oesterlein" <rundo...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:1qm21e5w14335.n68cx6a6o2kr$.dlg@40tude.net...
..

> Kabel durchtrenne, Schrumpfschlauch (am Besten mit Schmelzkleber drin) auf
> das Kabel stecken, Kabelenden zusammenlöten, Schrumpfschlauch über die
> Lötstelle schieben, Schrumpfen - feddich.

Hi,
Löten, im Motorbereich eines Autos, mit winterlichem Salzwasser, halte ich
für gewagt. Crimpen reicht doch, da holt man sich wenigstens keine
Elektrokorrosion zusätzlich. Als gutes Versteckmaterial bieten sich auch
spiralig geschlitzte Preßluftschläuche an, aber so richtig dicht einen
1mm-Strang mit vermutlich nur 2mm Gesamtdicke zu tarnen ist das alles zuviel
Aufwand. Muß es denn unbedingt ein Kabel sein? Wenn "freistehende
Stabilität" so wichtig ist, warum nicht eine Lüsterklemme weit weg
anschrauben und eine Fahrradspeiche als "Draht" hinbiegen? So "sah" mein
erster Drehzahlmesser besser...

--
mfg,
gUnther

Thorsten Oesterlein

unread,
Apr 24, 2008, 11:20:33 AM4/24/08
to
Am Wed, 23 Apr 2008 11:25:11 +0200 schrieb gUnther nanonüm:

Hallo!

> Löten, im Motorbereich eines Autos, mit winterlichem Salzwasser, halte ich
> für gewagt.

Vernünftig geschrumpft mache ich mir da um das Salzwasser wenig Sorgen.

> Crimpen reicht doch, da holt man sich wenigstens keine
> Elektrokorrosion zusätzlich.

Crimpen geht natürlich auch. Ich persönlich bin halt kein großer Fan von
crimpen, aber das muß ja nicht jeder so sehen.

> Als gutes Versteckmaterial bieten sich auch
> spiralig geschlitzte Preßluftschläuche an, aber so richtig dicht einen
> 1mm-Strang mit vermutlich nur 2mm Gesamtdicke zu tarnen ist das alles zuviel
> Aufwand. Muß es denn unbedingt ein Kabel sein? Wenn "freistehende
> Stabilität" so wichtig ist, warum nicht eine Lüsterklemme weit weg
> anschrauben und eine Fahrradspeiche als "Draht" hinbiegen? So "sah" mein
> erster Drehzahlmesser besser...

Das sieht mir ja mal nach einer originellen Lösung aus :-)


Grüße,
Thorsten

Michael Hoereth

unread,
Apr 24, 2008, 7:17:31 PM4/24/08
to
Bina Ries <ichn...@bodhi.lawlita.com> wrote:
> Michael Hoereth schrieb:
>
>> Verklebung, die Bandstuecke fielen herunter und auf den Kabeln war
>> nur noch dieser klebrige, schwer zu entfernende Film.
>> Habe ich was flasch gemacht?
>
> Vermutlich war die Luftfeuchtigkeit unpassend, oder es ist ab und zu
> nass geworden.

eigentlich weder - noch. Das sind die Messleitungen des ESR-Messgeraets
von ELV, die werden halt gelegentlich bewegt, sonst haengen sie einfach
in der Gegend rum...

> Immer das selbe Lied bei diversen Klebebändern: Entweder
> der Klebstoff wird mit der Zeit trocken und spröde, oder er wird flüssig
> und löst sich ab.

Das allerdings. Einzige Ausnahme ist das doppelseitige Schaum-Klebeband
vom P*llin. Da haelt sogar das Badschraenkchen ;-)

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