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IR-Fernbedienungen kompatibel mit IRDA?

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Thomas Weiland

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Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
Hallo,

mein PC ist mit einem externen IRDA-Adapter (ACT IR220L plus von actisys)
ausgestattet. Jetzt bin ich grade am überlegen, ob man damit wohl auch
normale IR-Signal (Stereoanlage, Videorekorder usw.) senden oder evtl.
auch noch empfangen kann.

Gibt es da irgendwelche Software bzw. weis jemand, ob die IRDA-Adapter das
theoretisch überhaupt könnten (von den verwendeten IR-Dioden u.ä. her).

Gruß
Thomas


Volker Hänsel

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
Hallo Thomas,

Ich bezweifle, daß du mit der IRDA-Schnittstelle eine IR-Fernbedienung
nachbilden kannst.
Das IRDA-Protokoll hat (meines Wissens) nichts mit der Datenübertragung der
IR-Fernbedienungen gemeinsam, außer
das sie auf IR basieren. Du müßtest des IRDA-Controller direkt ansteuern und
dazu bewegen, daß er die IRLED
entspechend dem IR-Protokoll deines Rundfunkgerätes an- bzw. ausschaltet.

Die Reichweite von IRDA ist nach meiner Erfahrung außerdem bescheiden. (Da
kannst du gleich aufstehen und die Sender manuell wechseln)

Ein netter Versuch zum Ausprobieren:

Terminalprogramm auf COM-Port der IRDA-Schnittstelle einstellen
Fernbedienung dicht an den IRDA-Port halten und eine Taste drücken
Bei einigen Einstellungen der ser.Schnittstelle hast du einen
Funktionstester der Fernbedienung

Viele Grüße Volker

PS wäre aber nicht schlecht, wenn das einer hinbekäme. (Thema
"Videoschnitt")

"Thomas Weiland" <spam.thom...@addcom.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8ogdd5$aoft4$2...@ID-7435.news.cis.dfn.de...

Reto Knaak

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
> PS wäre aber nicht schlecht, wenn das einer hinbekäme. (Thema
> "Videoschnitt")
> > Jetzt bin ich grade am überlegen, ob man damit wohl auch
> > normale IR-Signal (Stereoanlage, Videorekorder usw.) senden oder evtl.
> > auch noch empfangen kann.

In der letzten CT (nummer 18) seite 208: Ein Pinguin sieht (infra)rot.
Anleitung für einen minimal-IR-Receiver und verschiedene Erklärungen
über kodierung von Fernbedienungen (stichwort RC-5 usw) mit link auf
LIRC (linux infrared remote control):
http://fsinfo.cs.uni-sb.de/~columbus/lirc/index.html
Vielleicht hilft's weiter !!
Freundliche Grüsse

Reto Knaak


Thomas Weiland

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
Hallo,

> Ich bezweifle, daß du mit der IRDA-Schnittstelle eine IR-Fernbedienung
> nachbilden kannst.
> Das IRDA-Protokoll hat (meines Wissens) nichts mit der Datenübertragung
der
> IR-Fernbedienungen gemeinsam, außer
> das sie auf IR basieren. Du müßtest des IRDA-Controller direkt ansteuern
und
> dazu bewegen, daß er die IRLED
> entspechend dem IR-Protokoll deines Rundfunkgerätes an- bzw.
ausschaltet.

so in der Art habe ich mir das ja auch vorgestellt. Das es nicht per IRDA
geht ist mir schon klar. Was ich will ist, die Diode ansteuern.

> Die Reichweite von IRDA ist nach meiner Erfahrung außerdem bescheiden.
(Da
> kannst du gleich aufstehen und die Sender manuell wechseln)

Oooch... bei meinem Handy hat es gut 50 cm Reichweite, und viel weiter ist
es auch nicht zur Stereoanlage/Video. Mir geht es darum, diese Geräte
durch ein PC-Programm automatisch zu schalten.

> Ein netter Versuch zum Ausprobieren:
>
> Terminalprogramm auf COM-Port der IRDA-Schnittstelle einstellen
> Fernbedienung dicht an den IRDA-Port halten und eine Taste drücken
> Bei einigen Einstellungen der ser.Schnittstelle hast du einen
> Funktionstester der Fernbedienung

Das werde ich mal versuchen! Wenn was dabei rauskommt werde ich mich hier
nochmal melden!

> PS wäre aber nicht schlecht, wenn das einer hinbekäme. (Thema
> "Videoschnitt")

dafür wäre es auch nicht schlecht, obwohl es nicht so ganz das ist, was
ich vorhabe.

Mir ist schon bekannt, daß man IR-Signale z.B. mit einer Zusatzschaltung
am LPT-Port erzeugen kann. Mir geht es aber darum, ob ich es nicht mit
vorhandener Hardware durchführen könnte.

Gruß
Thomas


Joerg Schneide

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to

Volker Hänsel schrieb:

> PS wäre aber nicht schlecht, wenn das einer hinbekäme. (Thema
> "Videoschnitt")

Schau mal auf den Heise Server, ich glaube in der c´t war mal was zu
dem Thema, Stichwort "IRdeo", bei www.emedia.de sollte man auch
noch fertige Platinen dazu bekommen. In der aktuellen c´t ist
auch ne kleine Hardware beschrieben, zwar für den Empfang, aber
dafür mit Hintergrundinfo zu IR-Protokollen etc.


Gruss,


Jörg.


Falk Dübbert

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to
On Tue, 29 Aug 2000 21:41:11 +0200, "Volker Hänsel"
<volker....@atvoigt.de> wrote:

>Hallo Thomas,


>
>Ich bezweifle, daß du mit der IRDA-Schnittstelle eine IR-Fernbedienung
>nachbilden kannst.
>Das IRDA-Protokoll hat (meines Wissens) nichts mit der Datenübertragung der
>IR-Fernbedienungen gemeinsam, außer
>das sie auf IR basieren. Du müßtest des IRDA-Controller direkt ansteuern und
>dazu bewegen, daß er die IRLED
>entspechend dem IR-Protokoll deines Rundfunkgerätes an- bzw. ausschaltet.

Der 3com Palm hat eine IR-Schnittstelle mit der man mit IRDA Geräten
(Drucker, Handy ...) kommunizieren kann. Nach der Installation von
Omniremote kann man ihn aber auch als programmierbare Fernsteuerung
verwenden. Nur so als Beispiel.

Falk

Thomas Weiland

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to
Hallo,

> > Terminalprogramm auf COM-Port der IRDA-Schnittstelle einstellen
> > Fernbedienung dicht an den IRDA-Port halten und eine Taste drücken
> > Bei einigen Einstellungen der ser.Schnittstelle hast du einen
> > Funktionstester der Fernbedienung

Ich habe das jetzt mal versucht! Bei Baud-Raten ab 1200 kommt nur
folgendes, wenn ich eine Taste drücke (je länger ich drücke desto mehr
zeichen kommen):

ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ

Wenn ich die Baud-Rate auf 300 einstelle, kommt folgendes:

ūÎūsđ ãĐūĐļsļsŌsŌsļļĶĖūsxsĐÎŌļŌļļ\ūūūsĶwĢÎļ\ū

Ist immer genau die gleiche Taste, die ich da gedrückt hatte. Ich habe
dann mal versucht das ganze zu senden, was aber nicht die geringste
Reaktion an den entsprechenden Geräten ausgelöst hatte. Testweise habe ich
mal den IR-Port vor meine WebCam gehalten, und da konnte ich sehen, daß
zumindest irgendwas gesendet wurde...

Gruß
Thomas

Thomas Weiland

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to
Hallo,

> Der 3com Palm hat eine IR-Schnittstelle mit der man mit IRDA Geräten
> (Drucker, Handy ...) kommunizieren kann. Nach der Installation von
> Omniremote kann man ihn aber auch als programmierbare Fernsteuerung
> verwenden. Nur so als Beispiel.

aha... So langsam wirds interessant! Wenn das allerdings der Palm kann,
sollte es doch ein PC auch können, oder? Ist das Thema denn so abwägig,
daß sich da noch nie jemand Gedanken gemacht hat?

Gruß
Thomas


Erich Hofbauer

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to
Joerg Schneide wrote:
>
> Volker Hänsel schrieb:
>
> > PS wäre aber nicht schlecht, wenn das einer hinbekäme. (Thema
> > "Videoschnitt")
>
> Schau mal auf den Heise Server, ich glaube in der c´t war mal was zu
> dem Thema, Stichwort "IRdeo", bei www.emedia.de sollte man auch
> noch fertige Platinen dazu bekommen.
>
du meinst vermutlich das http://www.pofahl.de/irdeo.htm
funktioniert bei mir als fernbedienung mit den meisten geräten
problemlos. nur das signal des kathrein-sat-empfängers und einer
licht-fernbedienung mag er nicht.

cu

erich


--
Ich will Totalrock im Kabel!
Astra-Radio 11,244 GHz 7,56 Mhz
Realaudio http://www.totalrock.com

Gerald Oppen

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to

Thomas Weiland schrieb:

Kann auch nichts werden.
IR-Fernbedienungssignale sind in der Regel auf einen 38kHz oder
(aehnlich)
Trager aufmoduliert.
Deine serielle Uebertragung arbeitet mit Start und Stopbit, das heisst
diese werden gar nicht mit aufgezeichnet, sondern nur die Werte die
dazwischen
stehen. Sendest Du das ganz wieder aus, ist es schon alleine deswegen
nicht mehr das gleiche wie das gesendete.

Solltest Dir mal z.B. das Irdeo-Projekt aus der CT anschauen.
Ohne Zusatzhardware kannst Du das ganze abschminken.

P.S. in einer Elektor oder sowas gab es mal ein Projekt, da wurde eine
IR-Sende-LED in den PC-Lautsprecherkreis eingeschleift und man
konnte damit dann ueber spezielle Software Gerate bedienen.

Gerald


Falk Dübbert

unread,
Aug 31, 2000, 3:00:00 AM8/31/00
to

Ein Palm kann MEHR als ein PC. Ich fürchte, daß seine IR-Schnittstelle
im Aspekt "Adaptierbarkeit" einfach leistungsfähiger ist, da man
bewußt die IR Augen sehr generisch ausgeführt hat.

Falk

Thomas Weiland

unread,
Aug 31, 2000, 3:00:00 AM8/31/00
to
Hallo,

> Kann auch nichts werden.
> IR-Fernbedienungssignale sind in der Regel auf einen 38kHz oder
> (aehnlich)
> Trager aufmoduliert.
> Deine serielle Uebertragung arbeitet mit Start und Stopbit, das heisst
> diese werden gar nicht mit aufgezeichnet, sondern nur die Werte die
> dazwischen
> stehen. Sendest Du das ganz wieder aus, ist es schon alleine deswegen
> nicht mehr das gleiche wie das gesendete.

stimmt zwar, aber ich habe gerade nochmal die Bedienungsanleitung des
IR-Adapters ausgegraben, und da steht folgendes drinnen:
Sub-carrier: 500 khz for SHAPR ASK-IR and ASK (37 KHz) for TV Remote Spec.

Nachdem ich das gelsen habe, bin ich fast der Meinung, die Hardware müßte
es können, nur bei der Software, da scheint das Problem zu liegen.

> Solltest Dir mal z.B. das Irdeo-Projekt aus der CT anschauen.
> Ohne Zusatzhardware kannst Du das ganze abschminken.

Werde ich mal machen - Danke!

> P.S. in einer Elektor oder sowas gab es mal ein Projekt, da wurde eine
> IR-Sende-LED in den PC-Lautsprecherkreis eingeschleift und man
> konnte damit dann ueber spezielle Software Gerate bedienen.

Es gab auch mal in einer c't was für den Parallel-Port.

Gruß
Thomas


Martin D. Bartsch

unread,
Aug 31, 2000, 7:13:25 AM8/31/00
to
On Wed, 30 Aug 2000 19:09:13 GMT, Erich Hofbauer
<hofb...@my-deja.com> wrote:

>du meinst vermutlich das http://www.pofahl.de/irdeo.htm
>funktioniert bei mir als fernbedienung mit den meisten geräten
>problemlos. nur das signal des kathrein-sat-empfängers und einer
>licht-fernbedienung mag er nicht.

Ich habe eine Amstrad-Fernbedienung, die IRdeo nicht mag. Analyse mit
CoolEdit hat ergeben, das diese FB das Signal nur einmal aussendet und
nicht mehrfach wiederholt. Damit kommt IRdeo nicht klar.

--
Martin D. Bartsch
ARD-Studio Paris
German TV Allemande

Gerald Oppen

unread,
Aug 31, 2000, 7:33:54 AM8/31/00
to

Thomas Weiland schrieb:

> stimmt zwar, aber ich habe gerade nochmal die Bedienungsanleitung des
> IR-Adapters ausgegraben, und da steht folgendes drinnen:
> Sub-carrier: 500 khz for SHAPR ASK-IR and ASK (37 KHz) for TV Remote Spec.
>
> Nachdem ich das gelsen habe, bin ich fast der Meinung, die Hardware müßte
> es können, nur bei der Software, da scheint das Problem zu liegen.

Dann hast Du vielleicht doch noch eine Chance.
Mit den Standart-Terminalprogramme wirst Du trotzdem nicht weit kommen,
da die uebertragenenen Datenwoerter meist deutlich mehr als 8 Bit-Laenge
haben,
was von den Programmen wohl nicht untersstuetzt wird.

Gerald

Gerald Oppen

unread,
Aug 31, 2000, 7:36:38 AM8/31/00
to

Thomas Weiland schrieb:

> aha... So langsam wirds interessant! Wenn das allerdings der Palm kann,
> sollte es doch ein PC auch können, oder? Ist das Thema denn so abwägig,
> daß sich da noch nie jemand Gedanken gemacht hat?

Auch mit dem HP48-Taschenrechner ist so was moeglich mit seiner
IR-Schnittstelle.

Gerald

Steffen Pokel

unread,
Aug 31, 2000, 12:27:26 PM8/31/00
to
Hi,

es muss doch moeglich sein, die Port's des IRDA-Bausteins direkt zu
programmieren (genau wie beim IREDO)...

Dann machen auch die Start und Stopp-bits keinen aerger mehr!

Ist dann eine reine Sofwareloesung...

Gruss S.P.
_________________________________________________________
Steffen Pokel
Student der Uni Kaiserslautern, Germany
homepage: http://spokel.home.pages.de
mailto: spo...@gmx.de
ICQ: UIN 8820833 (ICQ got from: http://www.mirabilis.com)
fax: +49-89-2443-43238

Achtung: Nospawn...

On Wed, 30 Aug 2000 20:55:57 +0200, Gerald Oppen
<opge...@fh-karlsruhe.de> wrote:

>
>
>Thomas Weiland schrieb:
>>
>> Hallo,
>>
>> > > Terminalprogramm auf COM-Port der IRDA-Schnittstelle einstellen
>> > > Fernbedienung dicht an den IRDA-Port halten und eine Taste drücken
>> > > Bei einigen Einstellungen der ser.Schnittstelle hast du einen
>> > > Funktionstester der Fernbedienung
>>
>> Ich habe das jetzt mal versucht! Bei Baud-Raten ab 1200 kommt nur

>> folgendes, wenn ich eine Taste drücke (je lنnger ich drücke desto mehr
>> zeichen kommen):
>>
>> سسسسسسسسسسسسسسس
--- schnippel ---

Joerg Schneide

unread,
Aug 31, 2000, 5:38:19 PM8/31/00
to
Steffen Pokel schrieb:


> es muss doch moeglich sein, die Port's des IRDA-Bausteins direkt zu
> programmieren (genau wie beim IREDO)...

Gute Idee, man denkt manchmal doch an der Sache vorbei.

Der naheliegende Weg wäre gewesen: Datenblatt des verwendeten
(muss man halt mal den Rechner aufschrauben ;) IRDA-Chips saugen
und gucken was der wie macht und kann.
So ist wenigstens abzuschätzen ob es über IRDA überhaupt geht.


Gruss,

Jörg

Thomas Weiland

unread,
Sep 1, 2000, 7:11:38 AM9/1/00
to
Hallo,

Naja... so einfach ist es leider nicht! Mein IRDA-Adapter ist ein
externer, der an der COM-Schnittstelle hängt. Und das Gehäuse geht ganz
offensichtlich nur mit Gewalt auf. Und ich brauche ihn noch (war auch zu
teuer für Experimente).

Gruß
Thomas

Falk Brunner

unread,
Sep 1, 2000, 7:53:01 AM9/1/00
to

Thomas Weiland schrieb:

> Naja... so einfach ist es leider nicht! Mein IRDA-Adapter ist ein
> externer, der an der COM-Schnittstelle hängt. Und das Gehäuse geht ganz
> offensichtlich nur mit Gewalt auf. Und ich brauche ihn noch (war auch zu
> teuer für Experimente).

Schau dir mal den CS8130 von Crystal an, der könnte in deinem Adapter drin
sein.

MfG
Falk


Hansjörg Maier

unread,
Sep 5, 2000, 5:23:05 AM9/5/00
to

Volker Hänsel wrote in message ...

>Hallo Thomas,
>
>Ich bezweifle, daß du mit der IRDA-Schnittstelle eine IR-Fernbedienung
>nachbilden kannst.
>Das IRDA-Protokoll hat (meines Wissens) nichts mit der Datenübertragung der
>IR-Fernbedienungen gemeinsam, ...


Das es geht, beweisen die Programme zu den verschiedenen Psion Organizern.
Die haben auch eine standard IRDA Schnittstelle drin und schaffen es RC5
Fernsteuerungen zu emulieren.

Gruss Hansjörg


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