USB-RS232 warum gehen die nicht
Otto Sykora
zufridenstellen und denen ein funktionierendes Teil geben.
Die meisten solcher Adapter funktionieren oder funktionieren nicht,
bisher weiss ich nicht genau warum.
Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
Pegeln oder Timing oder was?
Jens Fittig
Otto Sykora schrieb:
Vielleicht nennst du mal welche es sind. Und was nicht geht.
Funktioniert haben bei mir bisher alle. Manche haben Probleme mit dem
Treiber bei bestimmten Anwendungen.
Mit den "Prolific" haben wir in der Firma nur gute Erfahrung gemacht.
(Industrieeinsatz). Anfang davor auch Experimente mit verschiedenen
Chips. Und diversen �rger.
C.P. Kurz
Anwendungsabh�ngig. In den meisten Standardf�llen tun die. Bei
exotischeren Anwendungen gibt es schonmal Probleme mit Pegeln (die
meisten USB-RS232 Wandler liefern nur +/- 6V) oder Timing.
Auf der Softwareebene kann auch was schieflaufen, nicht adressierbare
(zu hohe) COM-Ports, andere COM-Port-Nummern wenn der Adapter an anderen
USB-Buchsen eingesteckt wird, falsch identifizierte PnP Ger�te wenn der
Rechner mit eingeschaltetem RS232-Endger�t gebootet wird, etc.
Was machen denn die Servicetechniker damit?
- Carsten
Jens Fittig
C.P. Kurz schrieb:
> > Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
> > Pegeln oder Timing oder was?
>
>
> Anwendungsabh�ngig. In den meisten Standardf�llen tun die. Bei
> exotischeren Anwendungen gibt es schonmal Probleme mit Pegeln (die
> meisten USB-RS232 Wandler liefern nur +/- 6V)
was absolut normgerecht ist. Wenn da ein Gegenger�t nicht mit klar
kommt liegt es am Gegenger�t.
> oder Timing.
eher Softwaretiming.
> Auf der Softwareebene kann auch was schieflaufen, nicht adressierbare
> (zu hohe) COM-Ports,
l�sst sich i.d.R. einstellen
> andere COM-Port-Nummern wenn der Adapter an anderen
> USB-Buchsen eingesteckt wird,
Ack - das kann nervig sein wenn es bei jedem USB-Port-Wechsel eine
andere COM ist.
> falsch identifizierte PnP Ger�te wenn der
> Rechner mit eingeschaltetem RS232-Endger�t gebootet wird, etc.
Hatte ich nie
> Was machen denn die Servicetechniker damit?
Servicemessger�te? Ger�te �ber RS232 konfigurieren?
Johannes Deisenhofer
Es gibt eigentlich nur zwei Sorten von Chips in der 'freien Wildbahn':
von FTDI und von Prolific. Probier' einfach beide Sorte aus.
Normgerechtes RS-232 k�nnen beide. H�ufig wird aber z.B. ein 'Break' mit
einer definierten L�nge ben�tigt, oder es wird durch Wackeln und
Abfragen der Handshake-Leitungen irgendetwas angestossen.
Timing-Probleme d�rften den Grossteil ausmachen: USB macht Polling.
Status�nderungen an der Client-Seite kriegt er nur mit grober zeitlicher
Aufl�sung mit.
Man kann um vieles davon drumrumprogrammieren. Was nat�rlich wenig
nutzt, wenn man die Sourcen nicht hat.
Jo
Heiko Lechner
>> Auf der Softwareebene kann auch was schieflaufen, nicht adressierbare
>> (zu hohe) COM-Ports,
>
> l�sst sich i.d.R. einstellen
Wenn man bei COM10 angekommen ist wollen schon viele Programme nicht
mehr (ich hatte hier sogar mal eins, welches nur bis COM2 laufen
wollte). Da muss man dann erstmal wieder die "toten" COM- Ports
umst�ndlich l�schen.
Otto Sykora
ja diverse Geb�udeanlagen warten und einstellen. Viele
Brandmeldeanlagen etc.
Wir haben diverse Sachem im Einsatz, einieg der GUDE Optibridge und
andere aus lokalen IT Zubeh�r Quellen.
Nicht alles hat einen Namen.
Aber es ist in unserer Erfahrung so: einige gehen mit dem Laptop A,
nicht mit Laptop B an der gleichen Anlage, andere gehen heute gut
morgen wieder nicht. Einige gehen nur auf der Anlage 1 aber auf der
baugleichen Anlage 2 nicht....
Bisher keine zuverl�ssige Kombination gefunden.
Werde wohl igendwelche Messungen starten , weiss jedoch nicht genau
was da die Kritischen Sachen sind. Pegel klar, nur sollten
irgendwelche 5-6 V klar gen�gen. Die Laptops mit echter 232 haben
meistens auch nicht mehr gebracht .
Jens Fittig
Heiko Lechner schrieb:
> Jens Fittig schrieb:
>
> >> Auf der Softwareebene kann auch was schieflaufen, nicht adressierbare
> >> (zu hohe) COM-Ports,
> >
> > l�sst sich i.d.R. einstellen
>
> Wenn man bei COM10 angekommen ist wollen schon viele Programme nicht
> mehr (ich hatte hier sogar mal eins, welches nur bis COM2 laufen
> wollte).
Das ist aber kein Problem bestimmter Wandler sondern allgemein f�r
alle.
> Da muss man dann erstmal wieder die "toten" COM- Ports
> umst�ndlich l�schen.
LOL - was ist da umst�ndlich?
Otto Sykora
SW sind eben da , vom Hersteller, der gibt es vielleicht nicht mehr,
die Wartungsvertr�ge per Gesetz oft auf 20 Jahre abgeschlossen.
Also es kann auch ein DOS SW sein was in der DOS box unter XP laufen
muss etc.
Es kommt einfach heute eine Verbindung, morgen keine. Ist wie
Wettervorhersage oder Lotto.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Mit den "Prolific" haben wir in der Firma nur gute Erfahrung gemacht.
>(Industrieeinsatz).
Dr �rgert mich gerade unter Vista. Geht nicht, der Treiber meckert
schon, das Ger�t nicht starten zu k�nnen.
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Jens Fittig
Otto Sykora schrieb:
> >Was machen denn die Servicetechniker damit?
>
> ja diverse Geb�udeanlagen warten und einstellen. Viele
> Brandmeldeanlagen etc.
>
> Wir haben diverse Sachem im Einsatz, einieg der GUDE Optibridge und
> andere aus lokalen IT Zubeh�r Quellen.
> Nicht alles hat einen Namen.
>
> Aber es ist in unserer Erfahrung so: einige gehen mit dem Laptop A,
> nicht mit Laptop B an der gleichen Anlage, andere gehen heute gut
> morgen wieder nicht. Einige gehen nur auf der Anlage 1 aber auf der
> baugleichen Anlage 2 nicht....
> Bisher keine zuverl�ssige Kombination gefunden.
Versuche mal diese: USB-0553 von Partsdata. Da habe ich bestimmt
schon 100 von verbaut. An allen m�glichen und unm�glichen Ger�ten.
Noch nie �rger gehabt.
Heiko Lechner
> Das ist aber kein Problem bestimmter Wandler sondern allgemein f�r
> alle.
Nichts anderes hat C.P. Kurz geschrieben und wurde von dir auch so
verstanden.
> LOL - was ist da umst�ndlich?
Also x (x kann nach gewisser Zeit auch gut zweistellig sein) tote Ports
_einzeln_ aus dem Ger�te- Manager zu entfernen finde ich umst�ndlich.
Matthias Weingart
Man braucht nur einen registrykey zu l�schen und schon kann man wieder alle
Ports neu zuweisen.
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\COM Name Arbiter
M.
Matthias Weingart
> Es gibt eigentlich nur zwei Sorten von Chips in der 'freien Wildbahn':
> von FTDI und von Prolific. Probier' einfach beide Sorte aus.
>
> Normgerechtes RS-232 k�nnen beide. H�ufig wird aber z.B. ein 'Break' mit
> einer definierten L�nge ben�tigt, oder es wird durch Wackeln und
> Abfragen der Handshake-Leitungen irgendetwas angestossen.
> Timing-Probleme d�rften den Grossteil ausmachen: USB macht Polling.
> Status�nderungen an der Client-Seite kriegt er nur mit grober zeitlicher
> Aufl�sung mit.
Beim FTDI-Treiber kann man das Timing gut einstellen. Ausserdem laden die
sich immer auf dieselber Comportnummer egal an welchen USB-Port man die
anst�pselt. Ich bin irgendwann von Prolific auf FTDI umgestiegen. CP2102 gibt
es �brigens auch noch.
M.
Falk Willberg
> Seit eniger Zeit versuche ich irgendwie unsere Servicetechniker
> zufridenstellen und denen ein funktionierendes Teil geben.
> Die meisten solcher Adapter funktionieren oder funktionieren nicht,
> bisher weiss ich nicht genau warum.
Alle Adapter, die ich bisher probiert habe, funktionierten einwandfrei.
(Pl2303, FT232, CP2102)
> Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
> Pegeln oder Timing oder was?
Was nie richtig funktionierte, war praktisch alles, was �ber RS232
hinausging, wie das Setzen von Steuerleitungen auf die Millisekunde
genau. Selbst RS485 Half-Duplex funktioniert mit den FT232 wie im
Datenblatt versprochen.
Falk
P.S.: Linux
Roland Ertelt
...
> Aber es ist in unserer Erfahrung so: einige gehen mit dem Laptop A,
> nicht mit Laptop B an der gleichen Anlage, andere gehen heute gut
Wenn eh Notebook-Einsatz geplant ist, warum dann die USB-Kr�cke, und
nicht einen PCMCIA-Seriell-Adapter?
Roland
Uwe Hercksen
Otto Sykora schrieb:
Hallo,
probier doch mal ein gekreuztes RS232 Kabel an zwei Labtops. Auf beiden
Seiten Hyperterm starten, nat�rlich mit gleicher Baudrate und Parity,
dann sollte man von der einen Tastatur auf das andere Display schreiben
k�nnen und umgekehrt.
Bye
Joerg
Ich habe allerdings Laptops gesehen, mit denen nichtmal 5V erreicht
wurden. Dann wird das so langsam knapp. Vielleicht kannst Du mal die
Flanken und Pegel bei funktionierendem Laptop und bei einem
nicht-funktionierenden mit dem gleichen Adapter messen.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Jens Fittig
Roland Ertelt schrieb:
Weil solche Dinger im mobilen Einsatz gerne einfach mal abgebrochen
werden?
Otto Sykora
>Seiten Hyperterm starten, nat�rlich mit gleicher Baudrate und Parity,
>dann sollte man von der einen Tastatur auf das andere Display schreiben
>k�nnen und umgekehrt.
ja klar geht es, nur wo hast einen Laptop mit RS232 gesehen?
Ja ich weiss, ich habe es auch gesehen, ich bin aber eben schon ein
Gruftie!
Die Laptops mit 232 bewahre ich ganz gut zu hause auf und gehe damit
ganz vorsichtig um.
Nur unsere Servicetechniker haben nur diverses was so in ..nicht bl�d
.. steht und wie gesagt, die kommen zum Kunden, stecken es an und es
geht nicht. Kommen die am n�chsten Tag dorthin geht es wieder, mit
gleicher Hardware und SW.
Das ist der Punkt wo man das USB verfluchen anf�ngt.
Joerg
Mitlauschen im Hintergrund eignet sich Portmon ganz hervorragend.
Inzwischen gibt es das bei MS zum Download (m.W. immer noch umsonst). Da
kann man sich auf einen waehlbaren COM-Port haengen, alles was
druebergeht mitmeisseln lassen und hinterher bei einem Pott Kaffee
betrachten. Oft ergeben sich daraus Anhaltspunkte.
Michael Rübig
Ich w�rde einen PCMCIA-Einschub nehmen, da ist dann in der Regel auch
ein richtiger COM-Port drauf und nicht sowas emuliertes wie bei USB.
Bei Desktop-PCs halt eine PCI-Steckkarte.
Michael
Otto Sykora
>nicht einen PCMCIA-Seriell-Adapter?
weil auch diese Slots mittlerweile selten sind, zumindest an den
Laptops die unsere Techs haben sind diese bereits nicht vorhanden.
Und auf den ganz alten gehen diese Dinge auch wieder nicht, meine
Toshibas erkennen den Adapter den ich habe nicht, die neueren Dell
erkennnen es.
Otto Sykora
>wurden. Dann wird das so langsam knapp. Vielleicht kannst Du mal die
>Flanken und Pegel bei funktionierendem Laptop und bei einem
>nicht-funktionierenden mit dem gleichen Adapter messen.
>
>--
ja irgendwo werde ich anfangen m�ssen. Kurz mal einege Pegel
angeschaut, ja da machen es sich die Hersteller etwas einfach auch
wenn es immer noch in Specs ist rein theoretisch.
Die haben nur 0 und 5 V , also Signal TTL , nur invertiert.
Auch so was gibt es leider.
Otto Sykora
Die Dinge sind ja im Blister eingeschweisst und kommen meistens von
irgendeinem Webshop sowieso.
Und der Treiber ist dann f�r alle gleich oder haben Die eigentlichen
Hersteller noch etwas 'nachgebessert'?
C.P. Kurz
>> Was machen denn die Servicetechniker damit?
>
> ja diverse Geb�udeanlagen warten und einstellen. Viele
> Brandmeldeanlagen etc.
Das d�rfte 'echtes' RS232 sein, also normgerechte UART-Kommunikation. Es
gibt auch genug Ger�te, die nur mit den Portpins rumbimmeln, das geht
nur in Ausnahmef�llen mit den USB-RS232 Adaptern.
In dem Fall d�rfte auch der Pegel kein Problem sein, es sei denn man hat
ne bl�de Kombi von Leitungsl�nge und Baudrate.
Bei Geb�udetechnik w�ren ggfs. noch erhebliche Potentialprobleme
vorstellbar.
Notebook-abh�ngig d�rfte es eigentlich nicht sein. Das Problem ist halt,
sich ggfs. dar�ber klar zu werden, ob es wirklich auf der RS232 Ebene
nicht klappt, oder ob die Techniker den Adapter an sich nicht ans Laufen
kriegen, falsche COM-Ports benutzen, etc. Das muss man mal exemplarisch
durchtesten. Der Klassiker ist, dass man bei jedem Anstecken an einen
anderen COM-Port einmal eine weitere Treiberinstallation durchziehen
muss und dass f�r den gleichen Adapter an jedem weiteren COM-Port auch
eine andere COM-Port Nummer vergeben wird, die dann gleich bleibt.
Da heutige Notebooks leicht 3-5 USB-Ports haben und die Servicetechniker
wohl nicht zwangsl�ufig immer denselben verwenden, kann man sich
vorstellen, dass man ohne automatische Erkennungsroutinen da relativ
viel rumprobieren muss, je nachdem wie z�h Software und Endger�t da
reagieren.
Prinzipiell ist es auch kein Problem, Adapter zu bauen, die an die
+/-12Volt liefern - wenn man die Pegelwandler aus der USB-5V versorgt,
kommt man da leicht hin. Die meisten Konverter speisen die Pegelwandler
aber aus den 3.3Volt der USB-RS232 Bridge und kommen dann nur auf knapp
5-6 Volt.
Ob es hier daran liegt, ist schwer zu sagen - bei manchen Ger�ten speist
sich der Pegelkonverter der Gegenseite aus der RS232 des Notebooks - da
sind 5-6 Volt dann oft zu wenig. Von Ger�ten der Geb�udetechnik w�rde
ich sowas allerdings nicht erwarten, aber...
- Carsten
Joerg
>> probier doch mal ein gekreuztes RS232 Kabel an zwei Labtops. Auf beiden
>
> ja klar geht es, nur wo hast einen Laptop mit RS232 gesehen?
>
<finger_heb>
Hier :-)
> Ja ich weiss, ich habe es auch gesehen, ich bin aber eben schon ein
> Gruftie!
Nein, die bekommst Du immer noch neu zu kaufen. Aber nicht von
Billisch-Billisch.
> Die Laptops mit 232 bewahre ich ganz gut zu hause auf und gehe damit
> ganz vorsichtig um.
>
> Nur unsere Servicetechniker haben nur diverses was so in ..nicht bl锟絛
> .. steht und wie gesagt, die kommen zum Kunden, stecken es an und es
> geht nicht. Kommen die am n锟絚hsten Tag dorthin geht es wieder, mit
> gleicher Hardware und SW.
>
> Das ist der Punkt wo man das USB verfluchen anf锟絥gt.
>
Dann gebt denen doch mal richtige Laptops fuer den rauhen Aussendienst:
http://www.durabook.com/products/D15TS.jsp
Zitat "RS232 Serial Port x1". So muss es sein. Ist auch hier im
Einsatz, allerdings der D14. Absolut gusseisern, schlagfest,
wassergeschuetzt, Metallgehaeuse, dabei nicht so sehr viel teurer als
die Plastedosen anderer Hersteller. Das beste: Den vor Jahren
angeschafften D14 gibt es immer noch, die wechseln nicht alle Nase lang
die Modellpalette.
Die paar hundert Dollars mehr haetten sich allein schon dadurch
gerechnet, dass Euch dieser RS232Aerger erspart geblieben waere. Ich
treffe bei Kunden oft auf RS232, besonders bei Produktionsproblemen.
Kabel aus der Aktentasche gezupft, stoepsel, stoepsel -> funzt. Selbst
bei einem Rohde&Schwarz Analyzer Modell Asbach Uralt. Ein Kunde bekam
den mit nichts ans laufen. RS232 an den Durabook gehaengt, R&S Software
draufgeladen und schwupps erschien das Spektrum auf dem Bildschirm.
Joerg
Nachtrag: Es koennte sein, dass der aeltere D14 den ich habe fuer Eure
Zwecke geeigneter waere. Er hat 3x USB, 1x RS232 und PCMCIA, mit dem man
notfalls einen Parallel Port im Bit Banging betreiben kann so wie das
bei ganz alten Anlagen schonmal vorkommt.
http://www.durabook.com/products/D14RY.jsp
Vista wuerde ich darauf definitiv nicht benutzen (tue ich eh generell
nicht). Doch bei Vista Business ist ja das "kostenlose" Downgrade auf
XP-Pro mit drin.
C.P. Kurz
> Man braucht nur einen registrykey zu l�schen und schon kann man wieder alle
> Ports neu zuweisen.
> HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\COM Name Arbiter
Vielleicht will man aber garnicht alle Zuweisungen l�schen. Und
vielleicht ist der Zugriff auf die Registry auch f�r den
Servicetechniker gesperrt. Nicht jeder Servicetechniker ist
PC-Servicetechniker.
Whatever - es gibt jedenfalls ne Vielzahl an Stolperstellen und die muss
man halt mal systematisch durchklappern und den Serviceleuten erkl�ren,
worauf sie achten m�ssen. Manchmacl hakelt es an was Schwerwiegendem,
manchmal an irgendeiner Trivialit�t.
Verkn�pfung mit dem Ger�temanager->Anschl�sse auf den Desktop legen
hilft schonmal, weil man dann nach dem An-/Abstecken des USB-Adapters
auf einen Blick sieht, welcher COM-Port vergeben wurde.Klink -COM7-Klonk-weg
Notfalls eine USB-Buchse am Notebook farbig markieren, damit immer
dieselbe verwendet wird. Je nachdem, wie aufwendig es ist, der
Konfigurationssoftware einen anderen COM zuzuweisen.
DOS-Fenster n�tzen da garnichts. Schon eher die systematische
Anschaffung von Notebooks mit echten COM-Ports, die gibts ja immer noch,
wenn auch wenige. Und auf Vista w�rde ich da auch eher verzichten.
RS232-Expresscards n�tzen da garnichts - die sind intern auch �ber USB
angebunden und machen keinen Unterschied - ausser, dass sie in der Regel
immer den gleichen COM-Port belegen.
- Carsten
C.P. Kurz
> Beim FTDI-Treiber kann man das Timing gut einstellen. Ausserdem laden die
> sich immer auf dieselber Comportnummer egal an welchen USB-Port man die
Das d�rfte eher an der USB-Implementierung des Rechners liegen. Auch die
Prolifics f�hren an anderen USB-Ports eine weitere Vergabe durch. Ich
kenne keinen USB-RS232, bei dem das unter Windows anderes w�re. Und ich
habe hier so ein Dutzend verschiedene mit 4-5 unterschiedlichen Chipsets
liegen.
- Carsten
C.P. Kurz
> Wenn eh Notebook-Einsatz geplant ist, warum dann die USB-Kr�cke, und
> nicht einen PCMCIA-Seriell-Adapter?
Viele Notebooks haben kein PCMCIA mehr, sondern nur noch
Expresscard-Slots. Siehe mein anderes Posting.
- Carsten
C.P. Kurz
> ja nur wie merke ich da ist ein FTDI drin ?
Kaufen, installieren, Treiber angucken. Manchmal hilft auch schon, den
Treiber von einer Service-Seite runterzuladen, auszupacken und
anzuschauen. Aber leider gehen diese Dinger mittlerweile ja f�r 5 Euro
unters Volk und bei diesen Dingern weiss kein Mensch, ob heute noch drin
ist was gestern drin war.
> Und der Treiber ist dann f�r alle gleich oder haben Die eigentlichen
> Hersteller noch etwas 'nachgebessert'?
Selten. Allerdings sind sehr unterschiedliche Treiberversionen auf den
mitgelieferten Datentr�gern - es empfiehlt sich, nach Identifikation des
Chipsatzes, gleich den aktuellen Treiber von der Herstellerseite zu laden.
Wie gesagt - das ist mit Sicherheit zu einem hohen Prozentsatz auch ein
Schulungsproblem.
Vielleicht versuchts Du es mal mit nem Keyspan - deren Treiber haben
sehr aufwendige Konfigurationsoptionen bez�glich Buffer und Timings.
Mehr als Trial-and-Error wird da aber auch erstmal nicht drin sein.
Mehr geht nur mit ner Protokollanalyse bzw. Vergleich mit
funktionierenden COM-Ports.
- Carsten
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Wenn eh Notebook-Einsatz geplant ist, warum dann die USB-Kr�cke, und
>nicht einen PCMCIA-Seriell-Adapter?
Weil die Dinger heutzutage nicht mehr PCMCIA haben, sondern rxpress
card oder wie das hei�t, und weil dann auch die meisten Adapter �ber
die da drin befindliche USB-Schnittstelle gehen.
Matthias Weingart
Nein, jeder Hersteller hat seinen eigenen Treiber, der installiert werden
mu�. Von Microsoft kommt da gar nix standardm�ssig mit.
Reichelt hatte mal 2 Wandler "USB seriell" und "USB2 seriell". Letzterer war
meistens FTDI. Kannst nat�rlich von FTDI direkt auch den Wandler kaufen (war
das unitronic.de, die deren H�ndler sind?)
M.
Wolfgang Mahringer
Otto Sykora schrieb:
> Seit eniger Zeit versuche ich irgendwie unsere Servicetechniker
> zufridenstellen und denen ein funktionierendes Teil geben.
> Die meisten solcher Adapter funktionieren oder funktionieren nicht,
> bisher weiss ich nicht genau warum.
>
> Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
> Pegeln oder Timing oder was?
Zus�tzlich zu dem, was schon gesagt wurde, kann ich aus leidvoller
Erfahrung auch was beitragen.
Die USB-RS232 Adapter mit Prolific Chipsatz laufen h�ufig nicht
richtig unter Windows XP. Das Problem liegt am Treiber, der im
XP schon drin ist. Erst mit dem passenden Treiber von der Prolific
Website funktionieren die Teile dann sehr gut. Seitdem keine
Ausf�lle mehr.
Wichtig ist auch, die Handshakes zu br�cken (RTS-CTS), auch wenn
man keinen HW-Handshake braucht.
Das Treiber-Problem wurde auf vielen Laptops beobachtet, es lag
also nicht nur an meinen beiden (bei beiden gings anfangs nicht).
Wie es mit anderen Windows Versionen aussieht kann ich nicht sagen.
vg,
Wolfgang
--
From-address is Spam trap
Use: wolfgang (dot) mahringer (at) sbg (dot) at
C.P. Kurz
> Reichelt hatte mal 2 Wandler "USB seriell" und "USB2 seriell". Letzterer war
> meistens FTDI. Kannst nat�rlich von FTDI direkt auch den Wandler kaufen (war
> das unitronic.de, die deren H�ndler sind?)
Mittlerweile kommt von Reichelt da kein bestimmter Chipsatz mehr. Die
letzten waren irgendwas vollkommen unbekanntes, weder Prolific, noch
FTDI, SILABS.
Wenn sich rausstellt, dass FTDI unter kontrollierten Umst�nden l�uft,
kann man direkt im FTDI Webshop einkaufen, die haben da alle m�glichen
Varianten in halb und voll-fertig.
- Carsten
Jens Fittig
Wolfgang Mahringer schrieb:
> Zus�tzlich zu dem, was schon gesagt wurde, kann ich aus leidvoller
> Erfahrung auch was beitragen.
> Die USB-RS232 Adapter mit Prolific Chipsatz laufen h�ufig nicht
> richtig unter Windows XP.
Die laufen perfekt!
> Das Problem liegt am Treiber, der im
> XP schon drin ist.
Wo? Bei mir ist noch kein Prolific mit einem vorhandenen Teiber
gelaufen.
> Erst mit dem passenden Treiber von der Prolific
> Website funktionieren die Teile dann sehr gut.
Und ohen gar nicht
> Seitdem keine
> Ausf�lle mehr.
Ack
> Wichtig ist auch, die Handshakes zu br�cken (RTS-CTS), auch wenn
> man keinen HW-Handshake braucht.
Wozu? Habe wir nie - immer nur Softwarehandshake - Null Problemo ohne
Hatdwarebr�cken. Warum auch?
> Das Treiber-Problem wurde auf vielen Laptops beobachtet, es lag
> also nicht nur an meinen beiden (bei beiden gings anfangs nicht).
Ich habe das Zeug jetzt bestimmt 100 mal installiert. Auf diversen
Lappis und unz�hligen "normalen" Rechner. Vom PII bis aktuell. Nie
Probelme.
> Wie es mit anderen Windows Versionen aussieht kann ich nicht sagen.
Mit XP SP2 und SP3 Null Probleme. Andere nutzen wir nicht.
Otto Sykora
F�r die Arbeit in meinen Eins�tzen bei der UNO habe ich auch einen
Panasonic Toughbook oder wie das Ding heisst. Ja ist sch�n, hat alles
was ich als Gruftie so brauche, 232, gar ein Floppy drive ist drin,
paralell port und �hnliche Sachen, da die j�ngeren meiner Kollegen
noch nie was davon geh�rt. hat angeblich 8100 usd gekostet sagt der
Boss.
Ja, bei der Firma hier, liegt es schon lange nicht mehr drin, die
Dinge heissen wie alles was in round next corner bekommst, neuerdings
haben wir eine Ladung von Lenovo netbooks, solche Dinge mit
Minibildschirm und sonst nichts.
Wolfgang Mahringer
Jens Fittig schrieb:
>
> Wolfgang Mahringer schrieb:
>
>> Zus�tzlich zu dem, was schon gesagt wurde, kann ich aus leidvoller
>> Erfahrung auch was beitragen.
>> Die USB-RS232 Adapter mit Prolific Chipsatz laufen h�ufig nicht
>> richtig unter Windows XP.
>
> Die laufen perfekt!
Ich schrieb ja "h�ufig". Manchmal gehts gleich, manchmal gar nicht.
Frag mich nicht warum :-)
>> Das Problem liegt am Treiber, der im
>> XP schon drin ist.
>
> Wo? Bei mir ist noch kein Prolific mit einem vorhandenen Teiber
> gelaufen.
Das ist jetzt aber ein Widerspruch zu Deiner obigen Aussage, oder?
>> Erst mit dem passenden Treiber von der Prolific
>> Website funktionieren die Teile dann sehr gut.
>
> Und ohen gar nicht
No na. Treiber brauchts hat schon....ob MS onboard oder
vom Hersteller.
>> Seitdem keine
>> Ausf�lle mehr.
>
> Ack
>
>> Wichtig ist auch, die Handshakes zu br�cken (RTS-CTS), auch wenn
>> man keinen HW-Handshake braucht.
>
> Wozu? Habe wir nie - immer nur Softwarehandshake - Null Problemo ohne
> Hatdwarebr�cken. Warum auch?
Ich schrieb doch...es ist eine Beobachtung auf vielen Laptops und
Notebooks. Einige (auch meine beiden L�ppis) konnten nur durch
Treibereinspielen *und* RTS/CTS Br�cke zum Leben erweckt werden.
>> Das Treiber-Problem wurde auf vielen Laptops beobachtet, es lag
>> also nicht nur an meinen beiden (bei beiden gings anfangs nicht).
>
> Ich habe das Zeug jetzt bestimmt 100 mal installiert. Auf diversen
> Lappis und unz�hligen "normalen" Rechner. Vom PII bis aktuell. Nie
> Probelme.
Waren das alles Prolific 2303 Chipsets? Prolific hat ja verschiedenstes
Zeugs....
Otto Sykora
>gibt auch genug Ger�te, die nur mit den Portpins rumbimmeln, das geht
>nur in Ausnahmef�llen mit den USB-RS232 Adaptern.
>
Ja oft, aber ich habe mir es zeigen lassen, oft ist es etwas obskur
was da abgeht. Also irgendsoein MAX mit Schutzdioden und das ganze
geht dann in einen controller, wie es da alles gel�st ist weiss ich
nicht, genaue Unterlagen sind da nicht vorhanden.
>Bei Geb�udetechnik w�ren ggfs. noch erhebliche Potentialprobleme
>vorstellbar.
>
Jaaa! Bist du vom Fach etwa? Habe vor einigen Wochen eine Kiste mit
verheizten Laptops entsorgt, die haben eben die Potential Untershciede
in den Geb�uden nichtvertragen.
Mittlerweile suche ich auch noch irgendein universal
Netzteil/Ladeger�t f�r all die Laptops, welches jedoch galv getrennt
ist.
Viele Laptops haben wir so verloren:
der Tech ist mit dem Serial an der Anlage.
Sein Compi piept und will Batterie nachladen
Tech nimmt sein Lader�t, schliesst es an Laptop und Steckdose an
...pfut.. pssst... rauch......keine Bild kein Ton!
>
>Notebook-abh�ngig d�rfte es eigentlich nicht sein. Das Problem ist halt,
>sich ggfs. dar�ber klar zu werden, ob es wirklich auf der RS232 Ebene
>nicht klappt, oder ob die Techniker den Adapter an sich nicht ans Laufen
>kriegen, falsche COM-Ports benutzen, etc. Das muss man mal exemplarisch
>durchtesten. Der Klassiker ist, dass man bei jedem Anstecken an einen
>anderen COM-Port einmal eine weitere Treiberinstallation durchziehen
>muss und dass f�r den gleichen Adapter an jedem weiteren COM-Port auch
>eine andere COM-Port Nummer vergeben wird, die dann gleich bleibt.
Ja das haben wir versucht herauszufinden, tats�chlich gab es diese
Probleme und je nach Software war es zum Bsp nicht ohne weiteres
m�glich com h�her als 4 zu benutzen.
Aber diese F�lle waren nicht einmal so viele, die meisten sind einfach
so direkt nicht zu kl�ren.
Otto Sykora
m�ssen.
Wir habe bisher diverse gekauft, das getan was da auf dem
Beipackzettel war und dann ging es oder es ging nicht.
Otto Sykora
>Mitlauschen im Hintergrund eignet sich Portmon ganz hervorragend.
>Inzwischen gibt es das bei MS zum Download (m.W. immer noch umsonst). Da
>kann man sich auf einen waehlbaren COM-Port haengen, alles was
>druebergeht mitmeisseln lassen und hinterher bei einem Pott Kaffee
>betrachten. Oft ergeben sich daraus Anhaltspunkte.
ja richtig, nur ich muss dann all die besonderen situationen
nachstellen k�nnen bei denen es ging oder nicht ging.
Hier bei mir auf dem Tisch macht es schon Spass, aber wenn ich jetzt
Wochenlang mit den Techs auf diverse Baustellen fahren muss und
dadurch nichts anders tun kann, wird es auch anstrengend.
Und den Techs erkl�ren was es auf sich hat mit dem Portmon, da bin
dann schon in der Rente.
Jens Fittig
Wolfgang Mahringer schrieb:
> > Die laufen perfekt!
>
> Ich schrieb ja "h�ufig". Manchmal gehts gleich, manchmal gar nicht.
> Frag mich nicht warum :-)
Ich hatte noch nie ein Problem m it einem Prolific
> >> Das Problem liegt am Treiber, der im
> >> XP schon drin ist.
> >
> > Wo? Bei mir ist noch kein Prolific mit einem vorhandenen Teiber
> > gelaufen.
>
> Das ist jetzt aber ein Widerspruch zu Deiner obigen Aussage, oder?
Ne - du sagtest was vom Treiber, der in XP drin sei. Da ist aber AFAIK
gar keiner drin. Sonst h�tte es ja mindestens 1 mal irgendwie gehen
m�ssen. Bei mir hat bisher in jedem Fall Windows nach einen externen
Treiber gefragt. Und dann habe ich den von der Prolific CD
installiert. Anders ging es nie.
Allerdings war immer ein Klimmzug n�tig. Weil WIN auf der CD keinen
installierbaren Treiber findet, es ist nur nur eine EXE vorhanden,
muss man die Reihenfolge beachten. Als erst den Treiber (EXE)
installieren, dann den Wandler einstecken. Dann wird er automatisch
erkannt und installiert.
>
> >> Erst mit dem passenden Treiber von der Prolific
> >> Website funktionieren die Teile dann sehr gut.
> >
> > Und ohen gar nicht
> No na.
H�?
>Treiber brauchts hat schon
sagte ich doch!
> ....ob MS onboard oder
> vom Hersteller.
Seit wann? Ich habe noch keinen Fall gehabt, wo ein Prolific ohne
vorheriges Installieren des Prolifictreiber installierbar gewesen
w�re. Also mit einem "Onboard"-Treiber.
> >> Seitdem keine
> >> Ausf�lle mehr.
> >
> > Ack
> >
> >> Wichtig ist auch, die Handshakes zu br�cken (RTS-CTS), auch wenn
> >> man keinen HW-Handshake braucht.
> >
> > Wozu? Habe wir nie - immer nur Softwarehandshake - Null Problemo ohne
> > Hatdwarebr�cken. Warum auch?
>
> Ich schrieb doch...es ist eine Beobachtung auf vielen Laptops und
> Notebooks. Einige (auch meine beiden L�ppis) konnten nur durch
> Treibereinspielen *und* RTS/CTS Br�cke zum Leben erweckt werden.
Was denn nun? Die Lappis zum Leben erwecken? Windows oder was?
Die Br�cke wird fr�hestens interessant wenn eine Anwendung(!) ein
Hardwarehandshake will. Sonst nie!
> >> Das Treiber-Problem wurde auf vielen Laptops beobachtet, es lag
> >> also nicht nur an meinen beiden (bei beiden gings anfangs nicht).
> >
> > Ich habe das Zeug jetzt bestimmt 100 mal installiert. Auf diversen
> > Lappis und unz�hligen "normalen" Rechner. Vom PII bis aktuell. Nie
> > Probelme.
>
> Waren das alles Prolific 2303 Chipsets?
Vermutlich - habe jetzt gerade keine M�glichkeit zum Nachschauen
(Urlaub)
> Prolific hat ja verschiedenstes
> Zeugs....
Mag sein.
Joerg
> Ja Joerg!
>
> F�r die Arbeit in meinen Eins�tzen bei der UNO habe ich auch einen
> Panasonic Toughbook oder wie das Ding heisst. Ja ist sch�n, hat alles
> was ich als Gruftie so brauche, 232, gar ein Floppy drive ist drin,
> paralell port und �hnliche Sachen, da die j�ngeren meiner Kollegen
> noch nie was davon geh�rt. hat angeblich 8100 usd gekostet sagt der
> Boss.
>
Nun ja, die UNO finanziert sich letzendlich aus dem Steuersaeckel und
dann wird bei Organisationen oft fleissig rausgepulvert, das Budget
verbraten. Mein Durabook hat unter $1500 gekostet ...
> Ja, bei der Firma hier, liegt es schon lange nicht mehr drin, die
> Dinge heissen wie alles was in round next corner bekommst, neuerdings
> haben wir eine Ladung von Lenovo netbooks, solche Dinge mit
> Minibildschirm und sonst nichts.
>
Dann wird es Zeit, dass sich da mal jemand hinsetzt und ueber die
tatsaechlichen Kosten solcher Entscheidungen nachdenkt. Bei Technikern
muessen im Gegensatz zu den meisten Ingenieuren Ueberstunden i.d.R.
bezahlt werden, mit Aufschlaegen und allem. Da ist die "Ersparnis" fuer
den Billig-Laptop u.U. in wenigen Wochen komplett verdampft und es
rauscht in die Negativ-Zone.
Wolfgang Mahringer
Jens Fittig schrieb:
> Ich hatte noch nie ein Problem m it einem Prolific
Mag sein, wir hatten auch welche, das gings "right out of
the box"...
> Ne - du sagtest was vom Treiber, der in XP drin sei. Da ist aber AFAIK
> gar keiner drin.
F�r den 2303 wohl schon. Der wird beim 1x Anstecken sofort erkannt
und XP meldet: bereit zum Verwenden. ohne irgendwas einspielen
zu m�ssen.
> Sonst h�tte es ja mindestens 1 mal irgendwie gehen
> m�ssen. Bei mir hat bisher in jedem Fall Windows nach einen externen
> Treiber gefragt.
Bei mir nicht.
> Allerdings war immer ein Klimmzug n�tig. Weil WIN auf der CD keinen
> installierbaren Treiber findet, es ist nur nur eine EXE vorhanden,
> muss man die Reihenfolge beachten. Als erst den Treiber (EXE)
> installieren, dann den Wandler einstecken. Dann wird er automatisch
> erkannt und installiert.
Genau w�r es richtig :-)
>> Ich schrieb doch...es ist eine Beobachtung auf vielen Laptops und
>> Notebooks. Einige (auch meine beiden L�ppis) konnten nur durch
>> Treibereinspielen *und* RTS/CTS Br�cke zum Leben erweckt werden.
>
> Was denn nun? Die Lappis zum Leben erwecken? Windows oder was?
Ich meinte: die Schnittstelle zum Funzen bringen...
> Die Br�cke wird fr�hestens interessant wenn eine Anwendung(!) ein
> Hardwarehandshake will.
Sollte man meinen....hat auch einige Zeit gedauert, bis ich das
versucht habe. Und siehe da, pl�tzlich l�ufts wie ne Eins...
Als ich das wu�te bin ich mit demselben Adapter an den zweiten
L�ppi dran. XP hats sofort erkannt, D� war aber nicht m�glich.
Prolific-Treiber eingespielt. Immer noch nix.
Br�cke gesetzt. Jawoll, spielt! Obwohl es auf "ohne Handshake" gesetzt
im Eigenschaftsdialog.
Die anderen Einstellung hab ich nicht ausprobiert.
Olaf Kaluza
>Die USB-RS232 Adapter mit Prolific Chipsatz laufen h�ufig nicht
>richtig unter Windows XP. Das Problem liegt am Treiber, der im
>XP schon drin ist. Erst mit dem passenden Treiber von der Prolific
>Website funktionieren die Teile dann sehr gut. Seitdem keine
>Ausf�lle mehr.
Sie vergessen trotzdem noch manchmal eine Steuerleitung zu setzen wenn
man damit einzeln wackeln will. Manchmal heisst bei 24/7 Betrieb so
alle paar Wochen mal!
>Das Treiber-Problem wurde auf vielen Laptops beobachtet, es lag
>also nicht nur an meinen beiden (bei beiden gings anfangs nicht).
Das Problem liegt vermutlich im Treiber von Windows der ueber dem
Prolific Treiber liegt.
Olaf
Olaf Kaluza
>Wenn eh Notebook-Einsatz geplant ist, warum dann die USB-Kr�cke, und
>nicht einen PCMCIA-Seriell-Adapter?
Sowas habe ich meinen Technikern verpasst. :-)
Diese Adapter haben die Timingprobleme der USB-Adapter nicht und
laufen deutlich zuverlaessiger. In Extremfaellen, sehr alte
Diagnosesoftware laeuft es damit sogar ausschliesslich und mit USB
garnicht.
Olaf
Joerg
[...]
>
>> Bei Geb�udetechnik w�ren ggfs. noch erhebliche Potentialprobleme
>> vorstellbar.
>>
>
>
> Jaaa! Bist du vom Fach etwa? Habe vor einigen Wochen eine Kiste mit
> verheizten Laptops entsorgt, die haben eben die Potential Untershciede
> in den Geb�uden nichtvertragen.
> Mittlerweile suche ich auch noch irgendein universal
> Netzteil/Ladeger�t f�r all die Laptops, welches jedoch galv getrennt
> ist.
>
> Viele Laptops haben wir so verloren:
> der Tech ist mit dem Serial an der Anlage.
> Sein Compi piept und will Batterie nachladen
> Tech nimmt sein Lader�t, schliesst es an Laptop und Steckdose an
> ...pfut.. pssst... rauch......keine Bild kein Ton!
>
Dafuer gibt es Loesungen in dieser Richtung:
http://www.bb-elec.com/product_family.asp?FamilyId=355&Trail=45&TrailType=Main
[...]
Joerg
Frage doch mal einen, ob es eine Anlage in nicht allzu grosser
Entfernung gibt, wo das Problem so gut wie immer auftritt.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Nur unsere Servicetechniker haben nur diverses was so in ..nicht bl�d
>.. steht und wie gesagt, die kommen zum Kunden, stecken es an und es
>geht nicht. Kommen die am n�chsten Tag dorthin geht es wieder, mit
>gleicher Hardware und SW.
>
>Das ist der Punkt wo man das USB verfluchen anf�ngt.
Warum beschafft Ihr dann nicht Ger�te mit den ben�tigten
Schnittstellen, oder eine docking station, die das alles mitbringt?
Mit meinem Lenovo X61T kann ich sogar vom USB-stick MSDOS booten, und
die RS23 im Dock funktioniert astrein.
Olaf Kaluza
>Die laufen perfekt!
Tun sie nicht. .-)
>Wo? Bei mir ist noch kein Prolific mit einem vorhandenen Teiber
>gelaufen.
Das Problem liegt nicht im Treiber von Prolific sondern eine Ebene
hoeher. In dem Treiber von Windows der den virtuellen Comport zur
Verfuegung stellt.
>Ich habe das Zeug jetzt bestimmt 100 mal installiert. Auf diversen
>Lappis und unz�hligen "normalen" Rechner. Vom PII bis aktuell. Nie
>Probelme.
Es haengt davon ab wie deine Anwendung programmiert ist. Genauer
gesagt es haengt an der Kombination von Anwendung, und Chipssatz im
Laptop oder Geschwindigkeit.
Olaf
Olaf Kaluza
>Ich schrieb ja "h�ufig". Manchmal gehts gleich, manchmal gar nicht.
>Frag mich nicht warum :-)
Und ich bestaetige deine Beobachtung!
>Waren das alles Prolific 2303 Chipsets? Prolific hat ja verschiedenstes
>Zeugs....
Die unterscheiden sich sogar in den Buchstaben nochmal ganz erheblich.
Olaf
Thorsten Oesterlein
> Notfalls eine USB-Buchse am Notebook farbig markieren, damit immer
> dieselbe verwendet wird. Je nachdem, wie aufwendig es ist, der
> Konfigurationssoftware einen anderen COM zuzuweisen.
Den USB Adapter an jedem Port anstecken und an jedem Port die selbe COM
zuweisen. Windoof motzt dann zwar, aber das is wurst, geht trotzdem.
Mache ich bei all meinen Kunden, denen wir solch USB Adapter geben, so und
gab nie Probleme.
> - Carsten
Gr��e,
Thorsten
Thorsten Oesterlein
Hi!
> Seit eniger Zeit versuche ich irgendwie unsere Servicetechniker
> zufridenstellen und denen ein funktionierendes Teil geben.
> Die meisten solcher Adapter funktionieren oder funktionieren nicht,
> bisher weiss ich nicht genau warum.
>
> Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
> Pegeln oder Timing oder was?
Liegt wohl an vielem. Pegel, Treiber, API zum Ansteuern ...
Wir haben viele dieser Dinge im Einsatz um Automaten damit abzufragen. Bei
den Prolific gehts manchmal, manchmal nicht. �ltere Abfrage-Software drauf
geht, neuere Version geht nicht. Mal ist's genau umgekehrt. FTDI gehen
immer und wechseln den COM Port nicht, sind hier aber schwer zu bekommen.
Wir gehen allerdings immer mehr von den Teilen ab. Bei Stand-PC bauen wir
Karten ein. Am liebsten verwende ich aber COM-Server. Sind zwar teuer,
gehen aber immer und ich hab auch noch nie einen kaputten gehabt.
Liebe Gr��e,
Thorsten
Gerrit Heitsch
>
> C.P. Kurz schrieb:
>>> Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
>>> Pegeln oder Timing oder was?
>>
>> exotischeren Anwendungen gibt es schonmal Probleme mit Pegeln (die
>> meisten USB-RS232 Wandler liefern nur +/- 6V)
>
> was absolut normgerecht ist. Wenn da ein Gegenger�t nicht mit klar
> kommt liegt es am Gegenger�t.
Hilft dir nur nix wenn es mit einem MC1488/89-Paerchen geht, aber mit
deinem Adapter nicht und du beim Kunden vor der Maschine stehst. Dem ist
egal ob seine Kiste ein Problem hat oder dein Adapter und damit hast du
das Problem.
Gerrit
Heiko Nocon
>ja klar geht es, nur wo hast einen Laptop mit RS232 gesehen?
Die gibt es immer noch in recht brauchbarer Auswahl zu kaufen. Und das
wird wohl auch noch eine ganze Weile lang so bleiben.
Weil: Es wird einfach gebraucht.
C.P. Kurz
> Mittlerweile suche ich auch noch irgendein universal
> Netzteil/Ladeger�t f�r all die Laptops, welches jedoch galv getrennt
> ist.
Vergiss es - das sicherste ist, eine galvanisch getrennte RS232 (es gibt
auch, teuer, USB-RS232 Wandler mit integrierter galvanischer Trennung),
und Notebook nur aus dem Akku versorgt anschlie�en.
Nat�rlich kann man auch immer noch nen Trenntrafo mitschleppen...
> Ja das haben wir versucht herauszufinden, tats�chlich gab es diese
> Probleme und je nach Software war es zum Bsp nicht ohne weiteres
> m�glich com h�her als 4 zu benutzen.
Das ist ein bekanntes Problem bei einfach gestrickter Software. Wenn es
da keine Updates mehr gibt, hilft nur, die COM-Ports so lange
umzusortieren bis man mit dem USB-RS232 unter die ersten 4 kommt.
In der Regel muss man daf�r nicht aktive Treiber mit COM-Port
Zuweisungen aus dem Ger�temanager entfernen (oder den erw�hnten
Registry-Hack benutzen) und/oder unn�tige Ger�te deaktivieren - internes
Modem, IrDA, etc.
Wie gesagt - Universall�sungen gibts da nicht, die damit besch�ftigen
Leute m�ssen sich das n�tige KnowHow halt draufschaffen.
Ggfs. eine Textdatei mit den �blichen Pitfalls und L�sungen auf jedes
Notebook.
- Carsten
C.P. Kurz
> F�r den 2303 wohl schon. Der wird beim 1x Anstecken sofort erkannt
> und XP meldet: bereit zum Verwenden. ohne irgendwas einspielen
> zu m�ssen.
Dann hat vorher schon jemand einen installiert. XP bringt von Haus aus
keinen einzigen USB-RS232 Treiber mit, nur das USB-Groundwork.
Der Treiber kann allerdings unter Umst�nden auf das Notebook gelangt
sein, die sich nicht deutlich bemerkbar gemacht haben - die meisten
Softwarepakete von Handyherstellern z.B. installieren grunds�tzlich
Prolific Treiber, weil fast alle Handy-Datenkabel auf Prolifics basieren.
- Carsten
Sebastian Suchanek
>> probier doch mal ein gekreuztes RS232 Kabel an zwei Labtops. Auf beiden
>> Seiten Hyperterm starten, nat�rlich mit gleicher Baudrate und Parity,
>> dann sollte man von der einen Tastatur auf das andere Display schreiben
>> k�nnen und umgekehrt.
>
> ja klar geht es, nur wo hast einen Laptop mit RS232 gesehen?
Nur mal so in die Runde geworfen:
http://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/docs/db_esprimo_mobile_u9210_de.pdf
http://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/docs/db_esprimo_mobile_x9515_de.pdf
http://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/docs/db_esprimo_mobile_d9510_de.pdf
Man darf Notebooks halt nicht beim Billigheimer kaufen, dann bekommt man
auch das, was man braucht. (Und ein benutzbares Display statt der
aktuell beliebten Schminkspiegel gibt's auch gleich noch dazu.)
HTH,
Sebastian
Johannes Bauer
>>> LOL - was ist da umst�ndlich?
>> Also x (x kann nach gewisser Zeit auch gut zweistellig sein) tote Ports
>> _einzeln_ aus dem Ger�te- Manager zu entfernen finde ich umst�ndlich.
>
> Man braucht nur einen registrykey zu l�schen und schon kann man wieder alle
> Ports neu zuweisen.
> HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\COM Name Arbiter
Haha, das ist ja witzig.
"Linux ist so schwierig zu bedienen, da muss man immer so kryptisches
Zeugs machen."
Viele Gr��e,
Johannes
--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verl�sterung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
-- Prophet und Vision�r Hans Joss aka HJP in de.sci.physik
<48d8bf1d$0$7510$5402...@news.sunrise.ch>
Gerrit Heitsch
> Matthias Weingart schrieb:
>
>>>> LOL - was ist da umst�ndlich?
>>> Also x (x kann nach gewisser Zeit auch gut zweistellig sein) tote Ports
>>> _einzeln_ aus dem Ger�te- Manager zu entfernen finde ich umst�ndlich.
>> Man braucht nur einen registrykey zu l�schen und schon kann man wieder alle
>> Ports neu zuweisen.
>> HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\COM Name Arbiter
>
> Haha, das ist ja witzig.
>
> "Linux ist so schwierig zu bedienen, da muss man immer so kryptisches
> Zeugs machen."
Vor allem kann man sich da Kommentare in die Konfigs schreiben damit man
weiss, welches Setting was tut. Wie macht man das in der Registry?
Gerrit
C.P. Kurz
> Vor allem kann man sich da Kommentare in die Konfigs schreiben damit man
> weiss, welches Setting was tut. Wie macht man das in der Registry?
Genauso ;-)
- Carsten
Joerg
Wer's mit Sessel, Plueschbezug und Tassenhalter haben will, kann ja
sowas benutzen:
http://www.torchsoft.com/en/rw_information.html
Gerrit Heitsch
Und die stehen dann immer genau bei dem Key den man kommentiert? Jetzt
die Frage fuer Fortgeschrittene. In einer Text-Config kann ich ein
Setting auskommentieren und ein anderes testweise drunterschreiben.
Gehts schief weiss man noch was vorher benutzt wurde und kann es
problemlos zuruecknehmen. Wie geht das in der Registry?
Gerrit
Gerrit Heitsch
> C.P. Kurz wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>>> Vor allem kann man sich da Kommentare in die Konfigs schreiben damit
>>> man weiss, welches Setting was tut. Wie macht man das in der Registry?
>>
>> Genauso ;-)
>>
>
> Wer's mit Sessel, Plueschbezug und Tassenhalter haben will, kann ja
> sowas benutzen:
>
> http://www.torchsoft.com/en/rw_information.html
Zusaetzliche Tools zaehlen nur bedingt. Solche einfachen Sachen muessen
mit Bordmitteln machbar sein.
Gerrit
Dr. Rainer Meergans
> Es kommt einfach heute eine Verbindung, morgen keine. Ist wie
> Wettervorhersage oder Lotto.
>
>
Ich habe mit DOS Software unter XP gute Erfahrungen mit den billigen
PCMCIA<>RS232 Karten gemacht, die man in dem bekannten Auktionshaus f�r
wenig Geld aus Hongkong bekommt.
Gru�,
Rainer
Stefan Engler
> irgendeinem Webshop sowieso.
> Und der Treiber ist dann für alle gleich oder haben Die eigentlichen
> Hersteller noch etwas 'nachgebessert'?
Die Treiber können zumindest bei FTDI bezüglich des Timings
nachgebessert sein. Irgendwie bietet FTDI zwei Treiber-Systeme
an. Einmal mit klassischen Schicht-Aufbau und wenig HW-Zugriff
und einen "Hardcore"-Treiber der direkter zugreift.
Man darf die Treiber bei FTDI sogar ändern und wenn ich mich
recht entsinne spendiert, wenn man nett fragt, FTDI sogar
USB-Device-ID's. (Atmel schreibt, dass man die Finger von
den Code-Bsp. lassen soll, da es ATMEL ID's sind und gefälligst
eigene ID's nutzen).
Richtig komplexes Timing geht schon unter Windows mit der
original-HW nicht mehr.
Es hat sich wohl mal ein Tüftler gefunden, der 2k4-PR-Modems
unter Windows zum laufen gebracht hat. (war in den 1k2 überhaupt
HW-drin oder waren das nur Pegelwandler)
Joerg
Das geht ja auch, nur ist es nicht so komfortabel. Aehnlich wie ich
einen Reifen mit der Fusspumpe auffuelle, waehrend andere ganz dekadent
einen kleinen 12V Kompressor in die Zigarettendose stecken, auf 32psi
stellen und bei laufender A/C im Auto sitzen bleiben.
BTW, man kann Registry Edits probehalber auskommentieren. Lange nicht
mehr gemacht, ich glaube das geht per Semikolon. Aber frage lieber
erstmal jemand anders, bevor Du das jetzt probierst.
Gerrit Heitsch
>
> BTW, man kann Registry Edits probehalber auskommentieren. Lange nicht
> mehr gemacht, ich glaube das geht per Semikolon. Aber frage lieber
> erstmal jemand anders, bevor Du das jetzt probierst.
Reicht nicht, man moechte ja u.U. da was anderes reinschreiben, OHNE
sich den alten Inhalt woanders aufschreiben zu muessen.
Gerrit
C.P. Kurz
> Und die stehen dann immer genau bei dem Key den man kommentiert? Jetzt
Heh! Das war 'n Witz...
Aber zumindest in .reg Files kann man Kommentare packen.
- Carsten
Joerg
Ja der ist doch noch auskommentiert da? Was braucht man denn noch?
Vielleicht etwas Sekt und Kaviar? <duck>
Thorsten Oesterlein
Hi!
regedit
alten key umbenennen
neuen key anlegen und rein schreiben was man m�chte
Oder aber du exportierst den originalen wert mit datei -> exportieren und
schreibst dann rein was immer du willst.
Du kannst dann den originalen Wert mit Doppelklick wieder herstellen
Ist jetzt nicht ganz so schnell wie in einer Textdatei, aber super grp�e
Verrenkungen mu� man auch nicht machen.
> Gerrit
Gr��e,
Thorsten
Thorsten Oesterlein
Hi!
> Ich habe mit DOS Software unter XP gute Erfahrungen mit den billigen
> PCMCIA<>RS232 Karten gemacht, die man in dem bekannten Auktionshaus f�r
> wenig Geld aus Hongkong bekommt.
Nur haben die aktuellen Notebooks kein PCMCIA mehr sondern ExpressCard
und sind damit oft auch nur verkappte USB <-> Seriell Konverter :-(
> Gru�,
>
> Rainer
Gru�,
Thorsten
Thorsten Oesterlein
> Jaaa! Bist du vom Fach etwa? Habe vor einigen Wochen eine Kiste mit
> verheizten Laptops entsorgt, die haben eben die Potential Untershciede
> in den Geb�uden nichtvertragen.
> Mittlerweile suche ich auch noch irgendein universal
> Netzteil/Ladeger�t f�r all die Laptops, welches jedoch galv getrennt
> ist.
>
> Viele Laptops haben wir so verloren:
> der Tech ist mit dem Serial an der Anlage.
> Sein Compi piept und will Batterie nachladen
> Tech nimmt sein Lader�t, schliesst es an Laptop und Steckdose an
> ...pfut.. pssst... rauch......keine Bild kein Ton!
Verpass ihnen COM-Server. Brauchen zwar ein eigenes Netzteil, sind aber
prinzipbedingt galvanisch getrennt weil �ber Netzwerk. Ich bau die Dinger
�berall ein wo die Kabell�nge im Rahmen liegt und uns durch die
Potentialunterschiede auch schon mal die RS485 Wandler abrauchen.
Am Idealsten h�ngst verbaust du das Teil gleich fix beim Kunden, dann
brauchen sich die Techniker nur mehr ans Netzwerk anst�pseln und feddich.
Dann m�ssten die Tecjniker mutunter auch nicht mal vor Ort sein. Wir
setzten die Teil ein um �ber ein WAN Daten abzurufen.
Gr��e,
Thorsten
Wolfgang Allinger
On 07 May 09 at group /de/sci/electronics in article
<bggbf...@tzk.pu> (Otto Sykora) wrote:
>Seit eniger Zeit versuche ich irgendwie unsere Servicetechniker
>zufridenstellen und denen ein funktionierendes Teil geben.
>Die meisten solcher Adapter funktionieren oder funktionieren nicht,
>bisher weiss ich nicht genau warum.
>
>Weiss jemand warum die Teile mal gehen mal nicht? Ligt es an den
>Pegeln oder Timing oder was?
Das liegt h锟絬fig daran, das USB keine IR kennt. Wenn Du dann auf der
RS232 Seite einen uC hast, der auch noch fleissig an den
Hardwaresignalen klimpert und dann noch mit Steuercodes um sich wirft,
dann gehts mit USB schnell bergab. Du kriegst mit USB Reaktionszeiten im
1msec Bereich hin. Das sind bei RS232 und 115kBd
RS232 ist Zeichen orientiert, USB macht Blocktransfers.
RS232 kann IR, USB nicht!
Dann noch die Baudrate auf 19kBd oder gr锟斤拷er und der USB Terror geht
los.
Wenn der uC gro锟絜 Bl锟絚ke ohne weiteres Brimborium sendet, klappts. Bei
kurzen Telegrammen wirds wackelig und bei einzelnen Zeichen wirds wieder
ein Lottogenerator.
Was meinst Du, warum offensichtlich einige Notebook und PC Hersteller
inzwischen wieder RS232 einbauen? Lat锟絩nich nicht in die Billisch
Kisten...
Ich geben meinen ThinkPad T30 nicht ohne Waffengewalt ab :-)
So jetzt bohrt Dir Dr. Wolfgang mal auf dem Nerv rum :-)
Was brauchst Du denn f锟絩 Einstellungen f锟絩 RS232?
Baudrate, Daten-, Parity-, Stop-Bits?
Handshake? SW/HW?
Modemsignale?
Break-Signal?
Wie lang sind die Kabel?
Fifo?
Timing?
Protokoll?
Pegel?
Flanken?
Was f锟絩 OS auf den Notebooks?
Hast Du Zugriff auf einen Protokollanalysator f锟絩 RS232?
Kennst Du Dich mit seriellen Protokollen aus?
RS232 Ports spinnen am PC schon mal rum, wenn die HW-Signale nicht mit
definiertem Pegel beaufschlagt sind. Sollte theoretisch nichts machen,
da angeblich pull up/dn in der HW sind, aber ich hab da schon schlimme
Probleme bekommen.
Und Du glaubst nicht, was Burggrabentunk-Kandidaten so alles in der HW
einer 'simplen' seriellen Schnittstelle verzapfen.
Bei den alten IBM-PCs war die COM zumindest von der HW i.O., wenn man
mal von der flaschen Steckerbelegung und Verwendung absieht. Aber deren
Fehler ist ja inzwischen Industrie-Standard geworden.
Saludos Wolfgang
--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Bl锟絛sinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, L锟絫zinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Verpass ihnen COM-Server. Brauchen zwar ein eigenes Netzteil, sind aber
>prinzipbedingt galvanisch getrennt weil �ber Netzwerk.
Gibt es sowas in bezahlbar bis billig?
-ras
--
Ralph A. Schmid
http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Falk Willberg
> Thorsten Oesterlein <rundo...@gmx.at> wrote:
>
>> Verpass ihnen COM-Server. Brauchen zwar ein eigenes Netzteil, sind aber
>
> Gibt es sowas in bezahlbar
248ￜ bei www.wut.de. Die haben eigentlich alles, was man sich zwischen
Ethernet und Seriell nur vorstellen kann. So z.B. RS232 auf LWL.
> bis billig?
Bestimmt. Eine billige Lï¿œsung hat der OP aber schon ;-)
Falk
--
http://DoIhaveSwineFlu.org/
Matthias Weingart
> Am Thu, 07 May 2009 17:20:22 +0200 schrieb C.P. Kurz:
>
>
>> Notfalls eine USB-Buchse am Notebook farbig markieren, damit immer
>> dieselbe verwendet wird. Je nachdem, wie aufwendig es ist, der
>> Konfigurationssoftware einen anderen COM zuzuweisen.
>
> Den USB Adapter an jedem Port anstecken und an jedem Port die selbe COM
> zuweisen. Windoof motzt dann zwar, aber das is wurst, geht trotzdem.
Das geht? Meine Erfahrungen besagen eher, dass man da nur COM-Ports ausw�hlen
kann, die noch nie zugewiesen wurden (darum das mit dem L�schen des COM
Arbiter in der Registry).
M.
Matthias Weingart
> Matthias Weingart schrieb:
>
>>>> LOL - was ist da umst�ndlich?
>>> Also x (x kann nach gewisser Zeit auch gut zweistellig sein) tote
>>> Ports _einzeln_ aus dem Ger�te- Manager zu entfernen finde ich
>>> umst�ndlich.
>>
>> Man braucht nur einen registrykey zu l�schen und schon kann man wieder
>> alle Ports neu zuweisen.
>> HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\COM Name Arbiter
>
> Haha, das ist ja witzig.
>
> "Linux ist so schwierig zu bedienen, da muss man immer so kryptisches
> Zeugs machen."
Windows ist ja auch nur ne primitive Kopie vom MAC.
M.
Matthias Weingart
Einfach einen Texteintrag anlegen, der von der Anwendung nicht benutzt wird.
Das wird er garantiert nicht wenn der _GerritH_Commments heisst. :-)
M.
Axel Berger
>Wie geht das in der Registry?
Schl�ssel umbenennen
Axel Berger
>Die Laptops mit 232 bewahre ich ganz gut zu hause auf und gehe damit
>ganz vorsichtig um.
Ich habe keinen ohne, auch der neueste und schnellste nicht.
Axel Berger
>Mittlerweile suche ich auch noch irgendein universal Netzteil/Ladeger�t
>f�r all die Laptops, welches jedoch galv getrennt ist.
Ich habe hier mindestens eines mit Eurostecker. Rechnerseitig sind die
ja angenehmerweise oft einheitlich, nur mein trotteliger Dell nicht.
Ralph A. Schmid, dk5ras
>248� bei www.wut.de. Die haben eigentlich alles, was man sich zwischen
>Ethernet und Seriell nur vorstellen kann. So z.B. RS232 auf LWL.
OK; mal anschauen :) F�r ein privates Projekt brauche ich eine
bezahlbare L�sung, die 4k8 oder 9k6 quasi transparent �ber das
Internet von serieller zu serieller Schnittstelle bef�rdern kann.
250 EUR pro Ende sind da schon grenzwertig...
Matthias Weingart
> Nur unsere Servicetechniker haben nur diverses was so in ..nicht bl�d
> .. steht und wie gesagt, die kommen zum Kunden, stecken es an und es
> geht nicht. Kommen die am n�chsten Tag dorthin geht es wieder, mit
> gleicher Hardware und SW.
>
> Das ist der Punkt wo man das USB verfluchen anf�ngt.
Es spielt eine Rolle, wo man zuerst steckt. Ich hatte schon F�lle, wo ich die
RSR232-Verbindung zuerst gesteckt hatte und dann erst den USB ins Note und
dann ging nix.
M.
Falk Willberg
>
>> 248ￜ bei www.wut.de. Die haben eigentlich alles, was man sich zwischen
>> Ethernet und Seriell nur vorstellen kann. So z.B. RS232 auf LWL.
>
> bezahlbare Lï¿œsung, die 4k8 oder 9k6 quasi transparent ï¿œber das
> Internet von serieller zu serieller Schnittstelle befï¿œrdern kann.
Pollin hat ein AVR-NET-IO. Damit kï¿œnnte das gehen. 2x19,95..
Oder zwei DSL-Router mit freigelegter serielle Schnittstelle, oder ...
oder ...
Eine Lￜsung, bei der nicht programmiert werden muￜ, fￜllt mir nicht ein.
Falk
--
http://DoIhaveSwineFlu.org/
Ralph A. Schmid, dk5ras
>Oder zwei DSL-Router mit freigelegter serielle Schnittstelle, oder ...
>oder ...
Ja, sowas auf WRT54-Basis war auch schon ein Gedanke.
>Eine L�sung, bei der nicht programmiert werden mu�, f�llt mir nicht ein.
Solange es jemand anders macht?! :)
Otto Sykora
>immer und wechseln den COM Port nicht, sind hier aber schwer zu bekommen.
Also ich habe hier auf dem Tisch einen aufgemacht, der defekt war.
Es ist von GUDE, de.
Drin gefunden:
FTDI FT232BL chip und ein ATMEL538 .
Nun:
ohne diesen Aufzubrechen ist es mir nich gelungen herauszufinden was
da drin ist. Die Dinge muss man jedoch zerst�ren um an die Inneren
Teile zu kommen.
Gibt es da einen Weg um festzustellen was drin ist ohne es zu
zert�ren?
Die FTDI sollen keine neuen Ports belegen?
Nein das ist hier definitiv nicht der Fall.
Das gleiche Ger�t an einem anderen USB Port ergibt automatisch eine
neuinstallaton des Treibers und neune COM.
Baugleiche Ger�t, also aus der gleichen Kiste , macht das gleiche,
Treiber installieren und neuen COM, da die interne Serial nr wohl
anders ist.
Also wie soll ich zumindest diesen Effekt von immer neuen COM
behereschen?
Uwe Hercksen
Otto Sykora schrieb:
> ja klar geht es, nur wo hast einen Laptop mit RS232 gesehen?
Hallo,
Du solltest es ja auch mit den USB-RS232 ausprobieren...
Bye
Henning Paul
> Falk Willberg <Fawegl...@falk-willberg.de> wrote:
>
>>248� bei www.wut.de. Die haben eigentlich alles, was man sich zwischen
>>Ethernet und Seriell nur vorstellen kann. So z.B. RS232 auf LWL.
>
> OK; mal anschauen :) F�r ein privates Projekt brauche ich eine
> bezahlbare L�sung, die 4k8 oder 9k6 quasi transparent �ber das
> Internet von serieller zu serieller Schnittstelle bef�rdern kann.
> 250 EUR pro Ende sind da schon grenzwertig...
Lantronix XPort sollte da g�nstiger sein:
http://www.lantronix.com/device-networking/embedded-device-servers/xport.html
Gru�
Henning
Sven Pape
>>> Ethernet und Seriell nur vorstellen kann. So z.B. RS232 auf LWL.
>> bezahlbare L�sung, die 4k8 oder 9k6 quasi transparent �ber das
>> Internet von serieller zu serieller Schnittstelle bef�rdern kann.
>> 250 EUR pro Ende sind da schon grenzwertig...
>
> http://www.lantronix.com/device-networking/embedded-device-servers/xport.html
>
> Gru�
> Henning
Moin,
such mal nach:
ADAM-4571-AE
Sven
Uwe Hercksen
Otto Sykora schrieb:
> ja irgendwo werde ich anfangen m�ssen. Kurz mal einege Pegel
> angeschaut, ja da machen es sich die Hersteller etwas einfach auch
> wenn es immer noch in Specs ist rein theoretisch.
>
> Die haben nur 0 und 5 V , also Signal TTL , nur invertiert.
> Auch so was gibt es leider.
Hallo,
aber manche Ger�te die damit funktionieren sollen betrachten den Bereich
zwischen +3 und -3 V als "verbotene Zone" bzw. undefinierter Pegel, wenn
es wenigstens +5 und -5 V w�ren ginge es wohl besser.
Bye
Otto Sykora
nicht billig.
Wenn der billigste Comserver mehr kostet aber dann dauerhaft den Diest
macht, w�re es wohl auch zu �berlegen.
Nur eben , die voll isolierten sind wieder etwas teurer als die
einfachen.
Darum dacjte , wenn es irgenein universelles Netzteil f�r die Laptops
g�be, welches isoliert ist, k�nnte ich billige Comserver kaufen.
Otto Sykora
>prinzipbedingt galvanisch getrennt weil �ber Netzwerk. Ich bau die Dinger
>�berall ein wo die Kabell�nge im Rahmen liegt und uns durch die
>Potentialunterschiede auch schon mal die RS485 Wandler abrauchen.
ja genau, das wird mein n�chster Versuch sein. So die einfacheren von
W&T habe ich auch da vorliegen, muss nur schauen ob all die SW welche
die Leute betreiben auch nit diesem Portforwarding funktionieren. Gut
die Dinge muss man immer separat speisen (die USB Kabel nicht) aber
sonst k�nnte es gehen, ein Kunde von uns schw�rt auch auf so was.
Otto Sykora
> >nicht einen PCMCIA-Seriell-Adapter?
>
>Sowas habe ich meinen Technikern verpasst. :-)
>Diese Adapter haben die Timingprobleme der USB-Adapter nicht und
>laufen deutlich zuverlaessiger. In Extremfaellen, sehr alte
>Diagnosesoftware laeuft es damit sogar ausschliesslich und mit USB
>garnicht.
nur ja, wie schon erw�hnt, wenn da ein PCMCIA drin ist, dann ist da
oft der RS232 auch noch drin in solchem Laptop.
Heutige Laptops haben so was nicht mehr, nur die Expresscard und das
ist eben was ganz anderes.
Otto Sykora
>auch, teuer, USB-RS232 Wandler mit integrierter galvanischer Trennung),
ja so was haben wir gekauft, von GUDE, nur Probleme sind damit nur im
Ueberspannnungsbereich behoben, aber nicht in der USB-232 Problematik.
Otto Sykora
>Baudrate, Daten-, Parity-, Stop-Bits?
Kommt auf das andere Ger�t drauf. Meistens 9600 oder 19200
manchmal 2 stop
>Handshake? SW/HW?
manchmal ja manchmal nein.
>Wie lang sind die Kabel?
1-2 m
>Fifo?
kann nicht sagen, habe zu den eigentlichen Anlagen keine Detailinfos.
>Timing?
Kann ich nicht sagen ausser ich gehe jese Baustelle einzeln vermessen.
>Protokoll?
Die dazugeh�rige SW macht was n�tig ist. Es sind manchmal DOS,
manchmal 16bit windows aber auch neuere dabei.
>Pegel?
Ja habe ich mal gemessen, war etwas mager aber OK.5 V +-
>
>Was f�r OS auf den Notebooks?
w2k, XP, einieg Vista
>
>Hast Du Zugriff auf einen Protokollanalysator f�r RS232?
nein, kann nur so einen Portmon hier in Werkstatt anwenden, aber nicht
auf den realen Anlagen, da sind dan unsere Techs alleine.
>Kennst Du Dich mit seriellen Protokollen aus?
ich nicht sehr gut, mein Chef schon, aber auch der ist da etwas
ratlos.
Otto Sykora
was billiges geben.
Otto Sykora
nach denen logisch 1 = +0.8V bis -15V oder so �hnlich sei. Und da ist
eben die 0 auch schon drin.
Michael Baeuerle
>
> Die FTDI sollen keine neuen Ports belegen?
> Nein das ist hier definitiv nicht der Fall.
> Das gleiche Ger�t an einem anderen USB Port ergibt automatisch eine
> neuinstallaton des Treibers und neune COM.
Das hat bei mir aber auch schon funktioniert, sollte also hinzukriegen
sein.
> Baugleiche Ger�t, also aus der gleichen Kiste , macht das gleiche,
> Treiber installieren und neuen COM, da die interne Serial nr wohl
> anders ist.
Das waere ja richtig so: Ein COM-Port fuer jedes Geraet (also jede SN).
Bei gleicher SN sollte der Treiber den COM-Port wiederverwenden, bei
anderer SN einen neuen vergeben.
Micha