3000W 240V~ Steuerung mit Triac
Marcel Fiocchi
Hallo,
Ich möchte eine Gartenbeleuchtung (10 x 300W an 240V~) stufenlos steuern
können. Im Fachhandel hab ich leider keine 3000W Dimmer gefunden.
Weiss jemand eine Schalung, mit der ich diese Last stufenlos regeln
kann (und die keine Störungen ins Netz abgibt...)?
Wichtig ist die richtige Dimensionierung der Bauteile, damit nichts anbrennt.
Vielen Dank.
Gruss
Marcel.
Markus Wawersich
Marcel Fiocchi wrote:
> =
> Hallo,
> =
> Ich m=F6chte eine Gartenbeleuchtung (10 x 300W an 240V~) stufenlos
> steuern
> k=F6nnen. Im Fachhandel hab ich leider keine 3000W Dimmer gefunden.
> Weiss jemand eine Schalung, mit der ich diese Last stufenlos regeln
> kann (und die keine St=F6rungen ins Netz abgibt...)?
> Wichtig ist die richtige Dimensionierung der Bauteile, damit nichts
> anbrennt.
Am besten einen Dimmer kaufen (fuer ein paar 100 Watt), den Triac durch
einen 16A Typ austauschen und auf einen Dicker Kuehlkoerper montieren.
Der Kuehlkoerper muss ca. 16 Watt verbraten. Ansonsten kann man die
Dimensionierung beibehalten.
Gruss
Markus Wawersich
Rainer Knaepper
Moin Marcel,
in der ELRAD ist vor Jahren mal ein 2kW-Dimmer veroeffentlicht worden.
Wenn Du den Stromkreis in zwei Abteilungen aufteilen koenntest....
--
Bis die Tage...
Rainer
Rainer Knaepper
Moin Markus,
>verbraten. Ansonsten kann man die Dimensionierung beibehalten.
damit hast du ein ernstes Problem mit der Entstoerdrossel.
Manfred Poll
Rainer Knaepper wrote:
>
> Moin Marcel,
>
> in der ELRAD ist vor Jahren mal ein 2kW-Dimmer veroeffentlicht worden.
> Wenn Du den Stromkreis in zwei Abteilungen aufteilen koenntest....
>
> Bis die Tage...
> Rainer
Bei Conrad gibt es eine Phasenanschnittsteuerung mit 2000 Watt. Über ein
Doppelpoti lassen sich zwei Schaltungen problemlos gleichzeitig regeln.
(Preis ca 50 DM / Stk. als Fertigteil)
Gruss Andy
Rainer Zocholl
(Marcel Fiocchi) 01.08.97 in /de/sci/electronics:
>Ich möchte eine Gartenbeleuchtung (10 x 300W an 240V~) stufenlos
>steuern können. Im Fachhandel hab ich leider keine 3000W Dimmer
>gefunden. Weiss jemand eine Schalung, mit der ich diese Last stufenlos
>regeln kann (und die keine Störungen ins Netz abgibt...)?
>Wichtig ist die richtige Dimensionierung der Bauteile, damit nichts
>anbrennt.
So dicke Dimmer gibt es für Bühnentechnik.
Typischerweise haben diese 1kW/Kanal und 3 oder 6 Kanäle
pro Einschub (Drehstrom). Selbstredend recht gut entstört.
Du solltest die Last eh auf mehrere, spannungsgesteuerte Steller
aufteilen, so das Du die 3kW auf mehrere Phasen legen kannst und
im Falle eines Falles nicht der ganze Garten auf einen Schlag
dunkel wird und so eine Unfallgefahr f. Besucher entsteht.
Eine solche Dauerbeleuchtung "Illumination" must Du evtl.
bei Deinem EVU anmelden...auch so "dicker" Phasenschnitt lässt
in den EVUs Freude aufkommen. :-)
Mal nach einem Stelltrafo/Transduktor geschaut?
Rainer
Marcel Fiocchi
On 03 Aug 1997 16:00:00 +0100, z...@zocki.toppoint.de (Rainer Zocholl) wrote:
>So dicke Dimmer gibt es für Bühnentechnik.
>Typischerweise haben diese 1kW/Kanal und 3 oder 6 Kanäle
>pro Einschub (Drehstrom). Selbstredend recht gut entstört.
>
>Du solltest die Last eh auf mehrere, spannungsgesteuerte Steller
>aufteilen, so das Du die 3kW auf mehrere Phasen legen kannst und
>im Falle eines Falles nicht der ganze Garten auf einen Schlag
>dunkel wird und so eine Unfallgefahr f. Besucher entsteht.
>
>Eine solche Dauerbeleuchtung "Illumination" must Du evtl.
>bei Deinem EVU anmelden...auch so "dicker" Phasenschnitt lässt
>in den EVUs Freude aufkommen. :-)
>
>Mal nach einem Stelltrafo/Transduktor geschaut?
>
>
>Rainer
Hallo Rainer,
Das mit dem aufteilen geht nicht. Ein 6mm2 Kabel ist fest ins Mauerwerk
eingepflanzt worden - ich möchte dieses benützen, da eine Änderung
extrem aufwendig wäre :-(
Wegen den Störungen werde ich dann halt einen fertigen Störschutzfilter
kaufen (zB B84111A-B120 von Siemens = 250V/20A für 50DM).
Ich denke, es müsste doch möglich sein, eine 3000W Schaltung mit
einem Triac aufzubauen? (Phasenanschnitt).
Einen 5kW Motor kann ich mit einem Mitsubishi Frequenzumrichter
stufenlos regeln, und das für knapp über 200DM. Es müsste doch
auch möglich sein, unter 200DM ein paar Lampen zu steuern...
Gruss
Marcel
Rainer Knaepper
Moin Manfred,
>gleichzeitig regeln. (Preis ca 50 DM / Stk. als Fertigteil)
Wenn's taugt, lohnt sich wohl kaum noch ein Selbstbau.
Rainer Zocholl
(Marcel Fiocchi) 04.08.97 in /de/sci/electronics:
>On 03 Aug 1997 16:00:00 +0100, z...@zocki.toppoint.de (Rainer Zocholl)
>wrote:
>
>>So dicke Dimmer gibt es für Bühnentechnik.
>>Typischerweise haben diese 1kW/Kanal und 3 oder 6 Kanäle
>>pro Einschub (Drehstrom). Selbstredend recht gut entstört.
>>
>Das mit dem aufteilen geht nicht. Ein 6mm2 Kabel ist fest ins
>Mauerwerk eingepflanzt worden - ich möchte dieses benützen, da eine
>Änderung extrem aufwendig wäre :-(
Naja, es gibt auch Bühnendimmer, die man in die Lampen
einbaut!
Aber ist natürlich völlig overpowered, Du willst
ja (noch) keine Garten-lightshow veranstalten..
>Wegen den Störungen werde ich dann halt einen fertigen
>Störschutzfilter kaufen (zB B84111A-B120 von Siemens = 250V/20A für
>50DM).
Naja, ich dachte eher das die EVU sauer werden könnte, wenn
da STÄNDIG jemand ihren schönen Sinus kaputt machen will ;-)
>Ich denke, es müsste doch möglich sein, eine 3000W Schaltung
>mit einem Triac aufzubauen? (Phasenanschnitt).
Ja, sicher.
Bei den Querschnitten solltest Du aber einen in Schraubgehäuse
nehmen. Ich würe mal einen 40A Typ versuchen (Einschaltstromstoss).
>Einen 5kW Motor kann ich mit einem Mitsubishi Frequenzumrichter
>stufenlos regeln, und das für knapp über 200DM.
Naja, der Motor ist aber "reine" Induktivität, man hat also
wenig Probleme mit steilen Flanken.
Hm, aber einen 5kW Frequenzumrichter für <300DM ???
WOHER?
>Es müsste doch auch möglich sein, unter 200DM ein paar
>Lampen zu steuern...
Wenn die EVU es nicht merkt, bestimmt ;-)
Mich würde interessieren ab der man solche Illuminationen anmelden muss.
Rainer
Rainer Knaepper
Moin Uli,
>schon mal vergeblich nach Triacs >40 A gesucht.
Die 40A-Dinger von Motorola koennen doch immerhin 350A / 10ms.
BTW: 3kW Beleuchtung auf eine Phase zu legen, finde ich ziemlich
abenteuerlich.
>Halogenlampen noch mehr! Abhilfe: 1.) langsam hochdimmen. Dann
>darf aber kein ploetzliches Einschalten passieren.
liesse sich ggf. automatisieren. Softstart schont auch die Lampis und
Sicherungen ;-)
>2.) Im
>Ruhezustand schon so viel Strom fliessen lassen, dass die Lampen
>ganz schwach gluehen.
fuer 'ne Gartenbeleuchtung auf Dauer bisken teuer.
--
Bis die Tage,
Rainer
Marcel Fiocchi
On 06 Aug 1997 19:41:00 +0100, mosq...@distel.robin.de (Steffen Grosch) wrote:
>Die meisten Dimmer (und professionellen Dimmer-Packs aus dem Show-Umfeld)
>gehen bis 2 kW Dauerlast pro Kanal. Ich habe bis jetzt nur ein einziges
>einkanaliges Gerät gefunden, das 2,5 kW Dauerlast (ohmsch) verträgt.
>Es ist in einem Modulgehäuse mit obenliegendem Schieberegler und sieht in
>etwa wie ein Stück von einem Mischpult. Es stammt von NJD und kostet ca.
>250,- DM.
Das wär eine echte Alternative. Könntest Du mir die genaue Adresse der NJD
mitteilen? Wenn das selbstgebastelte nich funktioniert, dann hau ich eben
kleinere Glühpfunzeln rein. (10 x 200W)
>Eine Selbstbau-Alternative sähe in etwa aus wie ein abgewandelter
>"Haushalts-Dimmer", das größte Problem wird jedoch die Entstörung sein.
>Eine vollständige Entstörung ist nie realisierbar, allerdings wird die
>Sache in Deinem Fall dadurch komplizierter (=teuer), da zwischen Dimmer
>und Lampen, wie ich verstanden habe, doch etwas längere Leitungen liegen.
>Man könnte diese auch als (Sende-) Antennen bezeichnen, da ich nicht
>glaube, daß es sich um geschirmte Leitungen handelt ;-).
>(siehe auch Jean Pütz/Hobbythek: Störsender prima selbst gebastelt....)
Naja, mit dem Störschutzfilter von Siemens (zB B84111A-B120 von
Siemens = 250V/20A für 50DM) sollte es nicht mehr so schlimm sein. Wenn
es ein bischen 'sendet' und alle noch Fernsehen und Radio hören können
ist das auch nicht weiter schlimm... :-)
>Noch eine Idee:
>300 W-Lampen "riechen" verdächtig nach Halogen-Flutern. Wie wäre es
>alternativ mit etwas leistungsschwächeren Leuchtmitteln ?
>So sind z.B. die "langen" Halo-Stäbe (118 mm) auch in 200 W und die
>"kurzen" (78 mm) in 150 W erhältlich.
>Das sollte genügen, wenn man nicht unbedingt sein Prunkschloß illuminieren
>möchte.
Das sind 'normale' 300W Glühlampen in Form einer etwas grösseren Spot-
Birne. Die Notlösung wäre natürlich kleinere Lampen reinschrauben.
Der Landlord möchte aber, dass sein Pool, die hübschen Bäumchen und das
Tor heller beleuchtet sind als die der andren Condos in der Umgebung ;-(
Marcel.
Kreienberg
Steffen Grosch <mosq...@distel.robin.de> schrieb im Beitrag
<6bNdq...@mosquito.distel.robin.de>...
> fio...@swissonline.ch meinte am 01.08.97
> zum Thema "3000W 240V~ Steuerung mit Triac":
>
> > Ich möchte eine Gartenbeleuchtung (10 x 300W an 240V~) stufenlos
steuern
> > können. Im Fachhandel hab ich leider keine 3000W Dimmer gefunden.
> > Weiss jemand eine Schalung, mit der ich diese Last stufenlos regeln
> > kann (und die keine Störungen ins Netz abgibt...)?
Hallo,
ich möchte zu Ihrem Problem ('Wie kann ich 3000W auf einer Phase dimmen')
noch folgendes zu bedenken geben :
Phasenanschnittsteuerungen (Dimmer) verursachen nicht nur Funkstörungen,
des steilen Zeitanstieges der angeschnittenen Phase wegen, sondern auch
gravierende Netzrückwirkungen in Form von Oberwellen.
Diese Netzrückwirkungen sind hochgradig unerwünscht und lassen sich nur mit
hohem Aufwand filtern. Aus diesem Grunde untersagen viele EVU
(Elektrizitätsversorgungsunternehmen) in Deutschland in ihren TAB
(Technische Anschlußbedingungen) die Überschreitung bestimmter, über
Phasenanschnitt gesteuerter Leistungen, bei Kunden die ohne Transformator
(=Hochspannungseinspeisung) ans Netz angeschlossen sind.
Sind alle rechtlichen Bedenken (hinsichtlich der TAB) ausgeräumt, so ist im
vorliegenden Fall der Kauf einer Lichtorgel mit hoher Nennbelastbarkeit der
Kanäle (z.B. das Nachfolgemodell [da Stand 1988] der 4-Kanal Lichtorgel SM1
Kat.Nr. 53-36-371 der Fa. Radio-RIM GmbH, München) überlegenswert.
In der Regel lassen sich die Kanäle der Lichtorgel auch auf Dauerbetrieb
schalten und von Hand gezielt verschiedene Lichtniveaus eindimmen.
Verteilen man die Last gleichmäßig auf alle Kanäle, so daß es nicht zu
einer Überlastung der Lichtsteuerung kommt, lassen sich auch einphasig 3kW
dimmen. Oben genannte Lichtorgel kann (trotz einphasigem Anschluß) 1500W
pro Kanal vertragen.
Dieses Gerät ist vielseitig einsetzbar und so nicht nur für die
Gartenillumination, sondern auch für die nächste Party gut geeignet.
Ich hoffe mit diesen Tips geholfen zu haben
Grüße
Michael Kreienberg
m1...@fbe.hs-bremen.de