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Drehzahl an Drehstrom-Lichtmaschine

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Michael Koch

unread,
Oct 29, 2008, 3:14:21 AM10/29/08
to
Hallo,

ich bräuchte mal eine grobe Abschätzung für die Drehzahl einer
handelsüblichen Drehstrom-Lichtmaschine, wenn a) die volle Nennleistung oder
b) die halbe Nennleistung entnommen werden soll.
Ich meine nicht die Motordrehzahl, sondern die Drehzahl an der
Generatorwelle.

Gruss
Michael


Ralf Handel

unread,
Oct 29, 2008, 4:17:19 AM10/29/08
to

Michael Koch

unread,
Oct 29, 2008, 4:52:17 AM10/29/08
to

Jens Fittig

unread,
Oct 29, 2008, 12:04:41 PM10/29/08
to

Michael Koch schrieb:

Komisch - ich finde auf der Seite nix was zu deiner Frage passt.

Eine ungefähre Abschätzung der Drehzahl einer Lima kannst du leicht
ausrechnen indem du die Riemenscheibendurchmesser abmisst. Dann weisst
du etwa welche Limadrehzahl zu welcher Motordrehzahl gehört.

Michael Koch

unread,
Oct 29, 2008, 12:17:21 PM10/29/08
to
Hi,

> Komisch - ich finde auf der Seite nix was zu deiner Frage passt.

Wenn du auf "technische Informationen" klickst dann findest du einige Daten.

> Eine ungefähre Abschätzung der Drehzahl einer Lima kannst du leicht
> ausrechnen indem du die Riemenscheibendurchmesser abmisst. Dann weisst
> du etwa welche Limadrehzahl zu welcher Motordrehzahl gehört.

Ja, aber dann wüsste ich immer noch nicht bei welcher Drehzahl der Generator
seine Nennleistung erreicht.
Aber in dem oben genannten Link steht's ja schon drin, Nennleistung bei
6000min^-1.
Und bei 1800min^-1 etwas mehr als halber Nennstrom.

Gruss
Michael


Harald Wilhelms

unread,
Oct 29, 2008, 12:32:31 PM10/29/08
to

Das hab ich auch gelesen. Für mich hört sich das aber
eher nach Motordrehzahl an. Ich bin mir aber ziemlich
sicher, das es da eine Übersetzung gibt.
Gruss
Harald

S.Urban

unread,
Oct 29, 2008, 12:41:34 PM10/29/08
to
Harald Wilhelms schrieb:

Das ist ziemlich sicher Generatordrehzahl.
Nennleistung bei 6000 1/min am Motor wäre auch leicht unpraktisch.

--
Gruesse
Stephan

Jens Fittig

unread,
Oct 29, 2008, 12:41:06 PM10/29/08
to

Harald Wilhelms schrieb:

genau so interpretiere ich es auch

> Ich bin mir aber ziemlich
> sicher, das es da eine Übersetzung gibt.

Ganz sicher! Gefühlsmäßig 4 bis 5 : 1

Harald Wilhelms

unread,
Oct 29, 2008, 1:30:33 PM10/29/08
to

Hmm, 30000 Umdrehungen bei Höchst-
geschwindigkeit des Autos? Ganz
schön hoch.
Gruss
Harald

Bernhard Deny

unread,
Oct 29, 2008, 1:52:04 PM10/29/08
to
Hallo,

Harald Wilhelms schrieb:

> Das hab ich auch gelesen. Für mich hört sich das aber
> eher nach Motordrehzahl an. Ich bin mir aber ziemlich
> sicher, das es da eine Übersetzung gibt.

genau, die gibt es. Habe gerade das Kfz-technische Taschenbuch von Bosch
nicht greifbar, bei Pkw ist die Übersetzung der Erinnerung nach so etwa
2..3, für Lkw wohl höher.

Gruß,
Bernhard

Henry Kiefer

unread,
Oct 29, 2008, 1:54:03 PM10/29/08
to
Bernhard Deny schrieb:

Manchmal muß man auch in die Praxis gehen, also vor die Tür zur Karre
und den Deckel aufgemacht. Einfach mal die beiden Scheibendurchmesser
abmetern.


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Bernhard Deny

unread,
Oct 29, 2008, 2:00:42 PM10/29/08
to
Henry Kiefer schrieb:

>
> Manchmal muß man auch in die Praxis gehen, also vor die Tür zur Karre
> und den Deckel aufgemacht. Einfach mal die beiden Scheibendurchmesser
> abmetern.

Bei der Verbautheit der Motorräume heutiger Autos ist es wahrscheinlich
einfacher, ins Bücherregal zu greifen ;)

Gruß,
Bernhard

Michael Baeuerle

unread,
Oct 29, 2008, 1:31:30 PM10/29/08
to
"S.Urban" wrote:
>
> Das ist ziemlich sicher Generatordrehzahl.
> Nennleistung bei 6000 1/min am Motor wäre auch leicht unpraktisch.

... besonders bei einem Dieselmotor.


Micha

Jens Fittig

unread,
Oct 29, 2008, 2:47:55 PM10/29/08
to

Harald Wilhelms schrieb:


> > > Ich bin mir aber ziemlich
> > > sicher, das es da eine Übersetzung gibt.
> >
> > Ganz sicher! Gefühlsmäßig 4 bis 5 : 1
>
> Hmm, 30000 Umdrehungen bei Höchst-
> geschwindigkeit des Autos? Ganz
> schön hoch.

Die höchste Drehzahl wird garantiert nicht bei der
Höchstgeschwindigkeit erreicht. Zumindest bei den meisten "normalen"
Autos.

Aber wenn du schon so schlau bist weisst du doch sicher welches
Verhältnis da real ist?

Gerrit Heitsch

unread,
Oct 29, 2008, 2:49:33 PM10/29/08
to

Bei meinem Golf Diesel damals sah das grob nach 1:2 aus wenn man sich
die beiden Riemenscheiben ansah.

Gerrit

Jens Fittig

unread,
Oct 29, 2008, 3:02:38 PM10/29/08
to

Gerrit Heitsch schrieb:


> Bei meinem Golf Diesel damals sah das grob nach 1:2 aus wenn man sich
> die beiden Riemenscheiben ansah.

Brr - kalt - habe gerade mal nachgemessen. Dein Wert passt auch bei
meinem Toyota. Ca. 6 zu ca. 13 cm Durchmesser. Also auch ca. 2 : 1

Wolfgang Allinger

unread,
Oct 29, 2008, 7:52:00 PM10/29/08
to

On 29 Oct 08 at group /de/sci/electronics in article
<stnosp...@remfreenetove.de> (S.Urban) wrote:

Es gibt/gab genügend Autos, wo der rote Bereich auf dem Drehzahlmesser
bei 6500 RPM anfing. Da war die Lima ganz sicher nicht 1:2 übersetzt.

Bei Diesel mag das anders aussehen.

Und wenn ich an Hondas denke, die locker über 10.000 dreh(t)en...


Juristen Antwort #1: es kommt darauf an!

Saludos Wolfgang


--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

bastian

unread,
Oct 29, 2008, 11:58:26 PM10/29/08
to
Bei 6 000 Umdrehungen ent- spricht das einem Nennstrom von 70 bis 110
Ampere. Die Generatoren liefern damit ausreichend Energie für die zu-
verlässige, effiziente Versorgung von Kleinwagen-Bordnetzen mit einer
relativ geringen Anzahl von elektrischen Verbrauch- ern.

Aus der Einleitung der Bosch-Info....

Soso, 70-110 A reicht grade so für nen Kleinwagen.....

Was stellen die sich denn so vor für Mittelklasse ?
200 - 300 A ?

Andreas Tekman

unread,
Oct 30, 2008, 6:26:28 AM10/30/08
to

Nein, 270A ist dann schon Oberklasse ;-)
Mittelklasse ist so 150 A +/- .

Guckst Du Bosch Seite, link wie ganz oben.

Du darfst dabei nicht vergessen, das man schon knapp über
Leerlaufdrehzahl eine gute Ladung der Batterie nebst Versorgung der
Verbraucher absichern will. Also der Fall "Schleichfahrt durch die
Großstadt im morgendlichen rush-hour Stau".
Bei zügiger Landstarßenfahrt gibt es dann längst "vollen Strom" :)


hth,
Andreas

Axel Berger

unread,
Oct 29, 2008, 2:44:00 PM10/29/08
to
*Jens Fittig* wrote on Wed, 08-10-29 18:41:

>> Das hab ich auch gelesen. Für mich hört sich das aber
>> eher nach Motordrehzahl an.
>
>genau so interpretiere ich es auch

So ein Käse. Woher sollte Bosch die denn kennen, die Übersetzung am
Keilriemen ist schließlich nicht genormt.

>> Ich bin mir aber ziemlich
>> sicher, das es da eine Übersetzung gibt.
>
>Ganz sicher! Gefühlsmäßig 4 bis 5 : 1

Typisch sind es um die 1:1.5, maximal 1:2. Aber wie gesagt, die
interessiert hier garnicht.

Axel Berger

unread,
Oct 30, 2008, 7:24:00 AM10/30/08
to
*bastian* wrote on Thu, 08-10-30 05:58:

>Soso, 70-110 A reicht grade so für nen Kleinwagen.....

Nennstrom bei Nenndrehzahl. Ich habe vor Jahren die Ente eines Freundes
außer Betrieb gesetzt. Schöne kernige Zündung, wegen Ente zwei Module
und zwei Spulen parallel. Der Effekt war beachtlich, unglaublich gutes
Drehmoment ganz unten mit der Möglichkeit in der Stadt sehr
niedrigtourig und sparsam zu fahren. Das hat der Freund dann auch
getan -- bis die Batterie leer war.

Henry Kiefer

unread,
Oct 30, 2008, 10:02:31 AM10/30/08
to
bastian schrieb:

Ich kann dort bei Bosch trotzdem keine Wirkungsgradangaben finden. Was
stellen die sich eigentlich unter einem Datenblatt vor?


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Olaf Schultz

unread,
Oct 30, 2008, 11:59:40 AM10/30/08
to
Henry Kiefer wrote:

...

> Ich kann dort bei Bosch trotzdem keine Wirkungsgradangaben finden.
> Was stellen die sich eigentlich unter einem Datenblatt vor?

50%, 70 wenn es hochkommt... hatte Bosch mal vor Ewigkeiten (ca. 7 Jahren) angemailt.

Olaf, Kupfer ist halt teuer, Schultz, und der Kunde will nur preiswerten Kauf, nicht Betrieb, bezahlen....

--
Olaf Schultz

Andreas Tekman

unread,
Oct 31, 2008, 3:55:18 AM10/31/08
to


Was heißt hier "trotzdem" und Datenblatt - war bisher im Thread kein
Thema. Es heißt ja auch "Übersicht", nicht technische Information bei
Bosch. Letzteres ist bei Bosch Automobil traditionell etwas
umfangreicher als "Übersicht".

Das findest unter dem gleichen Link, dann allerdings bei Generatoren
Nfz, einen weiteren Link auf "Technische Informationen". Und dort
Wirkungsgrad angaben (max. Wirkungsgrad).

Dürfte als grobe Orientierung reichen, Pkw DrehstromLiMa ist nicht
wesentlich anders von Wirkungsgrad als als Nfz LiMa.

hth,
Andreas

Henry Kiefer

unread,
Oct 31, 2008, 2:07:59 PM10/31/08
to
Olaf Schultz schrieb:
> Henry Kiefer wrote:
>
> ....

Danke!

Wenn es so wäre, würden die Leute nicht so schnell durchs Dorf fahren.


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Henry Kiefer

unread,
Nov 1, 2008, 11:59:04 AM11/1/08
to
Andreas Tekman schrieb:

> Was heißt hier "trotzdem" und Datenblatt - war bisher im Thread kein
> Thema. Es heißt ja auch "Übersicht", nicht technische Information bei
> Bosch. Letzteres ist bei Bosch Automobil traditionell etwas
> umfangreicher als "Übersicht".
>
> Das findest unter dem gleichen Link, dann allerdings bei Generatoren
> Nfz, einen weiteren Link auf "Technische Informationen". Und dort
> Wirkungsgrad angaben (max. Wirkungsgrad).
>
> Dürfte als grobe Orientierung reichen, Pkw DrehstromLiMa ist nicht
> wesentlich anders von Wirkungsgrad als als Nfz LiMa.
>

Ich hatte es nicht gefunden und eigentlich erwarte ich auch sofort einen
Link auf ein Datenblatt. Vielleicht bin ich einfach nur von
Halbleiterherstellern verwöhnt...


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

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