Re: reichelt-Webseite unertraeglich langsam?

[Izur Kockenhan]

Am 08.01.2016 um 17:49 schrieb Andreas Oehler:
> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>
> Andreas
>
Nein - schnell und sofort bei 120 MBit/s Internet-Bandbreite

[Joerg]

On 2016-01-08 08:49, Andreas Oehler wrote:
> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>
> Andreas
>

Geht auch hier flott, obwohl 10000km entfernt. Vielleicht steht deren
Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste. IT Leute machen sich
das Leben heutzutage oft arg einfach. Versuche es mal von einem WiFi
Hotspot aus, Starbucks oder was bei Euch in der Naehe ist. Oder von der
Arbeit aus.

Manchmal wird so etwas von uebereifrigen Antivirus-Programmen auf dem
Rechner verursacht.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Wolfgang Kynast]

On Fri, 08 Jan 2016 17:49:35 +0100, "Andreas Oehler" posted:

>Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Hier nicht - eben nochmal getestet. Gestern einiges gesucht und
bestellt, kein Problem.

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

[Lutz Schulze]

Am Fri, 08 Jan 2016 17:49:35 +0100 schrieb Andreas Oehler:

> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Heute genutzt und funktionierte normal.

Lutz

--
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Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
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[Marc Haber]

Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Mich nervt an der Reichelt-Webseite hauptsächlich die unerträglich
unbrauchbare Suchfunktion.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Izur Kockenhan]

Am 08.01.2016 um 18:12 schrieb Joerg:
> Geht auch hier flott, obwohl 10000km entfernt. Vielleicht steht deren
> Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste. IT Leute machen sich
> das Leben heutzutage oft arg einfach. Versuche es mal von einem WiFi
> Hotspot aus, Starbucks oder was bei Euch in der Naehe ist. Oder von der
> Arbeit aus.
>
> Manchmal wird so etwas von uebereifrigen Antivirus-Programmen auf dem
> Rechner verursacht.
>

Nein, Du Murikin (american), bei Starbucks ist mir der Kaffee zu teuer
und meinen Computer schleppe ich nicht ins Cafe :-)

[Myn Seudop]

Andreas Oehler wrote:

> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Ich hätte ja geunkt, dass sie nun ihre Webseite auf dem Schrott
hosten, den sie auch verkaufen, aber www.reichelt.de läuft bei mir
einwandfrei und selbst hinter Tor angemessen schnell.

Myn

[Marc Haber]

Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>Vielleicht steht deren
>Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste.

Warum sollte der ISP das tun?

[Joerg]

Ich besuche solche Cafes ebenfalls nicht. Brewpubs schon, besonders bei
Radtouren.

Bei manchen Laeden kann man sogar von aussen WLAN schnorren. Nicht die
feine englische, aber ist ja nur zum Test.

[Joerg]

On 2016-01-08 10:46, Marc Haber wrote:
> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>> Vielleicht steht deren
>> Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste.
>
> Warum sollte der ISP das tun?
>

Z.B. wenn von dort arg viel Verkehr kommt. Meist nehmen die aber nur
eine externe Blacklist, zumindest fuer Email Domains. Das hat das
Internet inzwischen weniger zuverlaessig gemacht, weshalb ich stets Fax
bereithalte.

[Joerg]

On 2016-01-08 09:56, Marc Haber wrote:
> Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>
> Mich nervt an der Reichelt-Webseite hauptsächlich die unerträglich
> unbrauchbare Suchfunktion.
>

Wer hat denn ausser Digikey ueberhaupt ein brauchbare Suchmaschine
hinbekommen?

[Klaus Butzmann]

Am 08.01.2016 um 18:12 schrieb Joerg:

> Versuche es mal von einem WiFi Hotspot aus, Starbucks oder was bei
> Euch in der Naehe ist.

Dank Störerhaftung in .de nur mit Anmeldung.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/SPD-Abgeordnete-Regeln-zur-WLAN-Stoererhaftung-verfehlen-Ziele-komplett-3065705.html



Butzo

[Wolfgang Allinger]

On 08 Jan 16 at group /de/sci/electronics in article 5695e817...@n.nabendynamo.de

<andreas...@gmx.de> (Andreas Oehler) wrote:

>Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch
>mit extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine
>Minute bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Geht bei mir in PY akzeptabel schnell, obwohl nur 3Mbit/s ADSL.
Neue Seite ist in 1-2" da.

Firefox 43.0.4, W7x86SP1


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

[Joerg]

Wenn man 90% aller Buerokraten und Politiker rausschmeissen wuerde,
gaebe es solche unsinnigen Gesetze nicht und die Welt waere eine bessere.

[Lutz Schulze]

Am Fri, 08 Jan 2016 17:07:17 -0800 schrieb Joerg:

> Wenn man 90% aller Buerokraten und Politiker rausschmeissen wuerde,
> gaebe es solche unsinnigen Gesetze nicht und die Welt waere eine bessere.

Es würde keinen Tag dauern und andere hätten die Plätze eingenommen.

[Marc Haber]

Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>On 2016-01-08 10:46, Marc Haber wrote:
>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>>> Vielleicht steht deren
>>> Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste.
>>
>> Warum sollte der ISP das tun?
>>
>
>Z.B. wenn von dort arg viel Verkehr kommt.

Unsinn. Passiert in der Praxis nicht.

>Meist nehmen die aber nur
>eine externe Blacklist, zumindest fuer Email Domains.

Spamfilter. Hat mit Web exakt gar nichts zu tun.

>Das hat das
>Internet inzwischen weniger zuverlaessig gemacht,

Das ist allerdings, besonderes bei internationaler Kommunikation
jenseits der großen Provider, richtig .Aber nicht für E-Mail.

[Marc Haber]

all...@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote:
> On 08 Jan 16 at group /de/sci/electronics in article 5695e817...@n.nabendynamo.de
> <andreas...@gmx.de> (Andreas Oehler) wrote:
>
>>Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch
>>mit extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine
>>Minute bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>
>Geht bei mir in PY akzeptabel schnell, obwohl nur 3Mbit/s ADSL.

Die Datenrate ist in dem Fall völlig wurst, Dich dürfte die Latenz von
vermutlich weit über 150 ms viel mehr behindern.

[Olaf Kaluza]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:


>Die Datenrate ist in dem Fall völlig wurst, Dich dürfte die Latenz von
>vermutlich weit über 150 ms viel mehr behindern.

Ich hab in Paraguay oefters Internet genutzt und fand die
Geschwindigkeit meistens okay. Selbst mittem im Regenwald war es okay
bis ein Sturm die Stromleitungen alle flach gelegt hat. Da kam das
Internet ueber Satellit wenn Strom da war.

Schlecht war Internet aber in Bolivien. Das funktioniert da nur zu
bestimmten Tageszeiten und selbst dann noch sehr ruckelig. Anderseits
fahr ich aber auch nicht in solche Laender um dann bei Reichelt
einzukaufen.
Zumal ja gerade Reichelt eine Internetseite hat die mich vermuten
laesst das sie noch immer vom Amiga500 in Angelikas Kueche gehostet
wird.

Olaf

[Joerg]

On 2016-01-08 22:03, Lutz Schulze wrote:
> Am Fri, 08 Jan 2016 17:07:17 -0800 schrieb Joerg:
>
>> Wenn man 90% aller Buerokraten und Politiker rausschmeissen wuerde,
>> gaebe es solche unsinnigen Gesetze nicht und die Welt waere eine bessere.
>
> Es würde keinen Tag dauern und andere hätten die Plätze eingenommen.
>

Ich meinte, die Jobs und Positionen streichen. Ebenso die Bueros. Dann
koennte niemand mehr solche Sesself....rjobs machen.

[Joerg]

On 2016-01-09 00:31, Marc Haber wrote:
> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>> On 2016-01-08 10:46, Marc Haber wrote:
>>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>>>> Vielleicht steht deren
>>>> Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste.
>>>
>>> Warum sollte der ISP das tun?
>>>
>>
>> Z.B. wenn von dort arg viel Verkehr kommt.
>
> Unsinn. Passiert in der Praxis nicht.
>

Pffft.

https://en.wikipedia.org/wiki/DNS_blocking

Dann DNS slow-down und in diesem Jahrhundert noch das Zweiklassensystem,
bei dem zahlende Domains auf die Schnellspur duerfen, waehrend man die
anderen in den Stau schickt.

>> Meist nehmen die aber nur
>> eine externe Blacklist, zumindest fuer Email Domains.
>
> Spamfilter. Hat mit Web exakt gar nichts zu tun.
>

Klar hat es das.

>> Das hat das
>> Internet inzwischen weniger zuverlaessig gemacht,
>
> Das ist allerdings, besonderes bei internationaler Kommunikation
> jenseits der großen Provider, richtig .Aber nicht für E-Mail.
>

Natuerlich fuer Email. Ich kann mich noch lebhaft erinnern, als bei mir
Anfragen aus deutschen Landen eingingen, weil Leute von Firmen und
Kunden an der US-Westkueste keine Antwort mehr bekamen. Eure Telebim
hatte einen kompletten Server blockiert, ueber den ein grosser Teil der
Emails aus AT&T Domains lief. Mein Respekt vor IT Leuten hat inzwischen
etwas abgenommen, seit ich mitbekam, wie viele das machen, anstatt
intelligentere Loesungen gegen Spam zu installieren.

Daher sollte man heutzutage wieder mindestens eine Faxmaschine vorhalten
und diese regelmaessig auf Funktion pruefen. Wenn etwas garantiert und
rasch ankommen muss, nehme ich fast nie Email. Denn selbst wenn keine
Bounce Meldung kommt, weiss man nicht, ob es auch wirklich ankam. Beim
Fax kann man eine automatische Bestaetigung bekommen, die die
empfangende Partei normalerweise nicht unterdruecken kann.

[Joerg]

On 2016-01-09 00:33, Marc Haber wrote:
> all...@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote:
>> On 08 Jan 16 at group /de/sci/electronics in article 5695e817...@n.nabendynamo.de
>> <andreas...@gmx.de> (Andreas Oehler) wrote:
>>
>>> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch
>>> mit extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine
>>> Minute bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>>
>> Geht bei mir in PY akzeptabel schnell, obwohl nur 3Mbit/s ADSL.
>
> Die Datenrate ist in dem Fall völlig wurst, Dich dürfte die Latenz von
> vermutlich weit über 150 ms viel mehr behindern.
>

Die Datenrate ist entscheidend, denn Andreas schrieb "Der Server braucht

stets fast eine Minute bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird".

D.h. die Antwort kommt rasch, aber dann fliessen die Daten wie Sirup.

Das erlebe ich manchmal mit Behoerden, wo ein PDF von einigen MBytes mit
20kbit/sec reintroepfelt. Da breche ich meist ab und sehe, ob man das
nicht von irgendwo ausserhalb auch bekommen kann.

Die Latenz behindert nur selten, ich muss oft Dokumente aus Europa
einsehen und bei einem gescheiten Server fluppt das aehnlich schnell wie
von inlaendischen.

[Axel Berger]

Joerg wrote on Fri, 16-01-08 18:12:
>Geht auch hier flott,

Flott war die Seite, schriptverseucht wie sie ist, bei mir noch nie.

[Axel Berger]

Joerg wrote on Fri, 16-01-08 19:57:

>weshalb ich stets Fax bereithalte.

Dir wird ja auch kein Voice over IP aufgezwungen. Bei der nächsten
Kölner Bezirksversammlung werde ich fragen, was der Bürgermeister tun
will, wenn beim nächsten größeren mindestens stadtteilweiten
Stromausfall (gabs laut Zeitung in den letzten Jahren mehrfach
stundenlang) kein Notarzt und keine Feuerwehr gerufen werden kann.

[Rupert Haselbeck]

Joerg schrieb:

> On 2016-01-08 22:03, Lutz Schulze wrote:
>> Am Fri, 08 Jan 2016 17:07:17 -0800 schrieb Joerg:
>>
>>> Wenn man 90% aller Buerokraten und Politiker rausschmeissen wuerde,
>>> gaebe es solche unsinnigen Gesetze nicht und die Welt waere eine
>>> bessere.
>>
>> Es würde keinen Tag dauern und andere hätten die Plätze eingenommen.
>>
>
> Ich meinte, die Jobs und Positionen streichen. Ebenso die Bueros. Dann
> koennte niemand mehr solche Sesself....rjobs machen.

Angesichts der überragenden Kompetenz, welche aus deinen Worten spricht,
kann man wirklich froh und glücklich sein angesichts des Wissens, dass du
und sonst der ein oder andere hier bei derlei Dingen nichts zu sagen hast.
Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von dem
er tatsächlich versteht, was er sagt und tut

MfG
Rupert

[Lutz Schulze]

Am Sat, 09 Jan 2016 19:20:09 +0100 schrieb Rupert Haselbeck:

> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von dem
> er tatsächlich versteht, was er sagt und tut

Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes- und Landesebene
auch wünschen.

[Wolfgang Kynast]

On Sat, 9 Jan 2016 11:49:00 +0100, "Axel Berger" posted:

>Joerg wrote on Fri, 16-01-08 18:12:
>>Geht auch hier flott,
>
>Flott war die Seite, schriptverseucht wie sie ist, bei mir noch nie.

Da ist die Schnittstelle zum Mausnet schuld dran.

[Axel Berger]

Olaf Kaluza wrote on Sat, 16-01-09 11:06:

>Zumal ja gerade Reichelt eine Internetseite hat die mich vermuten laesst
>das sie noch immer vom Amiga500 in Angelikas Kueche gehostet wird.

Wenn's doch nur so wäre, denn wäre vielleicht "simpel" und "primitiv"
aber schlank und übersichtlich. Tatsächlich ist sie gnadenlos
scriptverseucht und wohl aus Baukästen zusammengeklickt.

[Joerg]

Die Buergermeisterin wird dann sagen, dass man die Verletzung von
vornherein vermeiden kann, indem man alle gefaehrlichen Sachen eine
Armlaenge entfernt haelt. Dann braucht man den Notart nicht.

<duck>

--
SCNR, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Joerg]

On 2016-01-09 11:07, Lutz Schulze wrote:
> Am Sat, 09 Jan 2016 19:20:09 +0100 schrieb Rupert Haselbeck:
>
>> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von dem
>> er tatsächlich versteht, was er sagt und tut
>
> Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes- und Landesebene
> auch wünschen.
>

Ebent. Irgendwann hat sogar Otto Normalwaehler vom ueblichen Gelaber,
dass er "davon keine Ahnung habe", die Nase voll. Bei uns wird es in
dieser Hinsicht fuer die anstehende Wahl gerade sehr ungemuetlich.

[Frank Scheffski]

Andreas Oehler schrieb:

>Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Ich habe Anfang des Jahres abends mal eine größere Bestellung
zusammenstellen wollen.
Ich hab's dann entnervt abgebrochen.
Nächsten Tag lief es dann wieder flott, wie sonst auch.

MfG

Frank

[Rupert Haselbeck]

Axel Berger schrieb:

> Joerg wrote on Fri, 16-01-08 18:12:
>>Geht auch hier flott,
>
> Flott war die Seite, schriptverseucht wie sie ist, bei mir noch nie.

Das ist aber dann wohl eher ein Problem auf deiner Seite. Verwende doch
einfach taugliche Software...

MfG
Rupert

[Wolfgang Kynast]

On Sat, 9 Jan 2016 19:52:00 +0100, "Axel Berger" posted:

Sie funktioniert bei mir zügig und problemlos, und ich habe keineswegs
einen Boliden.

Du solltest mal vom 8086 auf den 80286 upgraden :-)

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

[Rupert Haselbeck]

Lutz Schulze schrieb:

> Am Sat, 09 Jan 2016 19:20:09 +0100 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von
>> dem er tatsächlich versteht, was er sagt und tut
>
> Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes- und Landesebene
> auch wünschen.

Glücklicherweise haben die allermeisten Minister, egal ob auf Bundes- oder
LAndesebene, durchaus hinreichend Ahnung von ihrem Aufgabengebiet.
Allerdings, sie können möglicherweise nicht löten...
Vielleicht sollte man auch mal darüber nachdenken, ob es an der eigenen
Kompetenz, an der eigenen Sicht der Dinge, liegt, wenn man tatsächlich
glaubt, alle Fragen dieser Welt könnten legitim nur aus dem eigenen, mehr
oder minder eingeengten Blickwinkel betrachtet werden. Man sollte ganz
einfach nicht annehmen, jedenfalls dann nicht, wenn man ernstgenommen werden
will, dass allein die eigene Ansicht die stets zutreffende sein könne. Auch
andere Leute könnten ja, wenigstens hin und wieder, mal einen einigermassen
zutreffenden Gedanken fassen können.

MfG
Rupert

[Sebastian Suchanek]

Thus spoke Rupert Haselbeck:

> Lutz Schulze schrieb:
>
>> Am Sat, 09 Jan 2016 19:20:09 +0100 schrieb Rupert
>> Haselbeck:
>>> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem
>>> Fachgebiet bleibt, von dem er tatsächlich versteht, was
>>> er sagt und tut
>>
>> Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes-
>> und Landesebene auch wünschen.
>
> Glücklicherweise haben die allermeisten Minister, egal ob
> auf Bundes- oder LAndesebene, durchaus hinreichend Ahnung
> von ihrem Aufgabengebiet.

> [...]

s/hinreichend/ausreichend/. (IMHO)
Und wir wissen ja, welche Note "ausreichend" damals in der
Schule war...

Wenn ich mich so im aktuellen Bundeskabinett umschaue, sind das
hauptsächlich Juristen. (Das bekannte Ludwig-Thoma-Zitat bitte
selbst einfügen...) Aber die einzige studierte Ärztin ist
Verteidigungsministerien (und nicht Gesundheits-), der Soziologe
leitet nicht etwa das BMAS oder das BMFSFJ, sonder das
Verkehrsministerium. Dafür wird das Familienministerium wiederum
von einer Diplom-Finanzwirtin geleitet...


Tschüs,

Sebastian

--
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
[Michael Buchholz in d.s.e]

[Joerg]

On 2016-01-09 14:16, Sebastian Suchanek wrote:
> Thus spoke Rupert Haselbeck:
>> Lutz Schulze schrieb:
>>
>>> Am Sat, 09 Jan 2016 19:20:09 +0100 schrieb Rupert
>>> Haselbeck:
>>>> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem
>>>> Fachgebiet bleibt, von dem er tatsächlich versteht, was
>>>> er sagt und tut
>>>
>>> Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes-
>>> und Landesebene auch wünschen.
>>
>> Glücklicherweise haben die allermeisten Minister, egal ob
>> auf Bundes- oder LAndesebene, durchaus hinreichend Ahnung
>> von ihrem Aufgabengebiet.
>> [...]
>
> s/hinreichend/ausreichend/. (IMHO)
> Und wir wissen ja, welche Note "ausreichend" damals in der
> Schule war...
>
> Wenn ich mich so im aktuellen Bundeskabinett umschaue, sind das
> hauptsächlich Juristen. (Das bekannte Ludwig-Thoma-Zitat bitte
> selbst einfügen...) Aber die einzige studierte Ärztin ist
> Verteidigungsministerien (und nicht Gesundheits-), der Soziologe
> leitet nicht etwa das BMAS oder das BMFSFJ, sonder das
> Verkehrsministerium. Dafür wird das Familienministerium wiederum
> von einer Diplom-Finanzwirtin geleitet...
>

In Amiland ist es so, dass die meisten Minister nur Karrierepolitiker
sind, die nie ernsthaft in der Industrie, in der Landwirtschaft oder
aehnlich gearbeitet haben. Selbststaendig schon gar nicht. Allein das
sorgt dafuer, dass viele neue Gesetze Mumpitz sind. In dieser Hinsicht
ist auf unserer Seite des Zauns das Gras keineswegs gruener. Ein wenig
hilft allerdings, dass wir nicht noch ein weiteres Buerokratentum wie
Eures in Bruessel ueber uns haben.

[Klaus Butzmann]

Am 09.01.2016 um 21:19 schrieb Joerg:

> Die Buergermeisterin wird dann sagen, dass man die Verletzung von
> vornherein vermeiden kann, indem man alle gefaehrlichen Sachen eine
> Armlaenge entfernt haelt.

1933 konnten viele Kölner das mit der Armlänge :-(


Butzo

[Axel Berger]

Joerg wrote on Sat, 16-01-09 17:00:

>D.h. die Antwort kommt rasch, aber dann fliessen die Daten wie Sirup.

>Die Latenz behindert nur selten,

Das muß nicht stimmen. "Eine Seite", das können gern einmal weit über
hundert einzelne Abfragen für einzelne Dateien sein - Opera zeigt mir
das während des Ladens an. Wenn es ein Album ist mit vielen
Vorschaubildern gut, aber oft sind es Scripte und Schnüffeleien, gern
von Drittseiten. Im Gegensatz zu einer Bilderseite wird auch oft genug
bis zur letzten Fitzeldatei gar nichts angezeigt und nicht die
komplette Seite mit Lücken.

[Axel Berger]

Rupert Haselbeck wrote on Sat, 16-01-09 22:30:

>Verwende doch einfach taugliche Software...

Firefox in der stets aktuellsten Version? Mache ich - ungern und nur
für Müllseiten aber dort schon.

[Hanno Foest]

Am 09.01.2016 um 16:38 schrieb Joerg:

> Ich kann mich noch lebhaft erinnern, als bei mir
> Anfragen aus deutschen Landen eingingen, weil Leute von Firmen und
> Kunden an der US-Westkueste keine Antwort mehr bekamen. Eure Telebim
> hatte einen kompletten Server blockiert, ueber den ein grosser Teil der
> Emails aus AT&T Domains lief.

Finde ich völlig legitim, wenn AT&T ihre Spammer nicht beseitigen wollte.

> Mein Respekt vor IT Leuten hat inzwischen
> etwas abgenommen, seit ich mitbekam, wie viele das machen, anstatt
> intelligentere Loesungen gegen Spam zu installieren.

Geld aufzuwenden, um anderer Leute Dreck wegzumachen (an dem diese
verdienen) ist nicht sonderlich intelligent. Mails abzulehnen mit der
Meldung "Mails von diesem Provider werden wegen Spammerverseuchung nicht
angenommen" trifft dagegen genau die richtigen: Einen spammerhostenden
ISP und Leute, die mit einem spammerhostenden ISP Geschäfte machen. Die
können dann ja Druck auf ihren ISP ausüben, die Spammer wegzumachen, um
entblockt zu werden. Verursacherprinzip, Marktwirtschaft.

Wäre das immer konsequent durchgezogen worden, gäbe es heute kein
Spamproblem. Aber nein, es durfte ja niemalsnie Mail nicht ankommen. Und
jetzt geht sie im Spam unter oder durch Spamfilter verloren.

Hanno

[Hanno Foest]

Am 09.01.2016 um 17:00 schrieb Joerg:

> Das erlebe ich manchmal mit Behoerden, wo ein PDF von einigen MBytes mit
> 20kbit/sec reintroepfelt. Da breche ich meist ab und sehe, ob man das
> nicht von irgendwo ausserhalb auch bekommen kann.
>
> Die Latenz behindert nur selten, ich muss oft Dokumente aus Europa
> einsehen und bei einem gescheiten Server fluppt das aehnlich schnell wie
> von inlaendischen.

Eine "moderne" Webseite ist kein einzelnes fettes Dokument, sondern
besteht aus hunderten oder tausenden Daten, Bildern, Skripten und
anderen Fitzelchen, die alle einzeln geladen werden wollen. Das heißt
jedes Mal von neuem das Frage-Antwort-Spielchen, was von der Latenz
ausgebremst wird.

Hanno

[Hanno Foest]

Am 09.01.2016 um 21:21 schrieb Joerg:

> Ebent. Irgendwann hat sogar Otto Normalwaehler vom ueblichen Gelaber,
> dass er "davon keine Ahnung habe", die Nase voll. Bei uns wird es in
> dieser Hinsicht fuer die anstehende Wahl gerade sehr ungemuetlich.

Von hier aus sieht das allerdings eher wie eine Bestätigung aus :)

Hanno

[Hanno Foest]

Am 10.01.2016 um 01:53 schrieb Axel Berger:
>> Verwende doch einfach taugliche Software...
>
> Firefox in der stets aktuellsten Version?

und einem Script- und Adblocker.

Hanno

[horst-d.winzler]

Beim Hitlergruß wurde der rechte Arm mit flacher Hand auf Augenhöhe
schräg nach oben gestreckt. Dazu wurden meist die Worte „Heil Hitler“
oder „Sieg Heil“ gesprochen. Wenn der Gruß Adolf Hitler persönlich
entboten wurde, lautete die Grußformel „Heil mein Führer“ in Anlehnung
an die Anrede „Mein Führer“. Es gab aber auch die schriftliche Form,
indem beispielsweise die Worte „Heil Hitler“ unter einen Brief gesetzt
wurden.

Wiki

So alt scheint mir OB Reker nicht zu sein, als das sie es selbst einüben
mußte? Aber alte Verhaltensweisen überleben oft in neuem Gewand lange. ;-)

--
mfg hdw

[Lutz Schulze]

Am Sun, 10 Jan 2016 06:01:06 +0100 schrieb horst-d.winzler:

>>> Die Buergermeisterin wird dann sagen, dass man die Verletzung von
>>> vornherein vermeiden kann, indem man alle gefaehrlichen Sachen eine
>>> Armlaenge entfernt haelt.
>> 1933 konnten viele Kölner das mit der Armlänge :-(
>>
>
> Beim Hitlergruß wurde der rechte Arm mit flacher Hand auf Augenhöhe
> schräg nach oben gestreckt. Dazu wurden meist die Worte „Heil Hitler“
> oder „Sieg Heil“ gesprochen. Wenn der Gruß Adolf Hitler persönlich
> entboten wurde, lautete die Grußformel „Heil mein Führer“ in Anlehnung
> an die Anrede „Mein Führer“. Es gab aber auch die schriftliche Form,
> indem beispielsweise die Worte „Heil Hitler“ unter einen Brief gesetzt
> wurden.
>
> Wiki
>
> So alt scheint mir OB Reker nicht zu sein, als das sie es selbst einüben
> mußte? Aber alte Verhaltensweisen überleben oft in neuem Gewand lange. ;-)

Den Gruß mit erhobenem Arm gab es weltweit schon lange vorher.
http://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article144229217/Wer-noch-alles-den-Hitlergruss-benutzt-hat.html

BTW wäre mir eine Mittelmeerbreite Abstand lieber.

[Lutz Schulze]

Am Sat, 09 Jan 2016 22:40:11 +0100 schrieb Rupert Haselbeck:

>>> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von
>>> dem er tatsächlich versteht, was er sagt und tut
>>
>> Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes- und Landesebene
>> auch wünschen.
>
> Glücklicherweise haben die allermeisten Minister, egal ob auf Bundes- oder
> LAndesebene, durchaus hinreichend Ahnung von ihrem Aufgabengebiet.
> Allerdings, sie können möglicherweise nicht löten...

Wenn ich mal einen aktuell im Fokus stehenden Innenminister nehme sehe ich
in seiner Vita ausser dem Parteibuch nicht viel, was ihn für dieses Amt
qualifiziert:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ralf_J%C3%A4ger

'Jäger legte im Jahr 1981 das Abitur ab und absolvierte anschließend von
1983 bis 1985 eine Ausbildung zum Kaufmann im Groß- und Außenhandel. Er war
von 1985 bis 2000 als Fachreferent im Gesundheitswesen tätig. Währenddessen
studierte er von 1995 bis 2000 an der Universität Duisburg Pädagogik,
schloss das Studium aber nicht ab.'

Es ist ja nicht so dass es einen Mangel an geeigneten Fachleuten gäbe, das
Problem sind die Parteien, die ihre Kandidaten an diesen Positionen haben
wollen.

Gut zu erkennen auch am Ressorthopping, da geht es nicht um fachliche
Qualifikation sondern um Parteipolitik.

Elendes Postengeschacher.

> Vielleicht sollte man auch mal darüber nachdenken, ob es an der eigenen
> Kompetenz, an der eigenen Sicht der Dinge, liegt, wenn man tatsächlich
> glaubt, alle Fragen dieser Welt könnten legitim nur aus dem eigenen, mehr
> oder minder eingeengten Blickwinkel betrachtet werden. Man sollte ganz
> einfach nicht annehmen, jedenfalls dann nicht, wenn man ernstgenommen werden
> will, dass allein die eigene Ansicht die stets zutreffende sein könne. Auch
> andere Leute könnten ja, wenigstens hin und wieder, mal einen einigermassen
> zutreffenden Gedanken fassen können.

Das ist allerdings so.

[Wolfgang Schmidt]

Am 09.01.2016 um 19:20 schrieb Rupert Haselbeck:
> Joerg schrieb:
>
>> On 2016-01-08 22:03, Lutz Schulze wrote:
>>> Am Fri, 08 Jan 2016 17:07:17 -0800 schrieb Joerg:
>>>
>>>> Wenn man 90% aller Buerokraten und Politiker rausschmeissen wuerde,
>>>> gaebe es solche unsinnigen Gesetze nicht und die Welt waere eine
>>>> bessere.
>>>
>>> Es würde keinen Tag dauern und andere hätten die Plätze eingenommen.
>>>
>>
>> Ich meinte, die Jobs und Positionen streichen. Ebenso die Bueros. Dann
>> koennte niemand mehr solche Sesself....rjobs machen.
>
> Angesichts der überragenden Kompetenz, welche aus deinen Worten spricht,
> kann man wirklich froh und glücklich sein angesichts des Wissens, dass du
> und sonst der ein oder andere hier bei derlei Dingen nichts zu sagen hast.




::::::::::::

> Es _ist_ wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von dem

> er tatsächlich versteht, was er sagt und tut

::::::::::::::::


Ersetze "ist" durch "wäre", dann kann ich dir zustimmen.

Ansonsten bin ich sinngemäß eher bei deinem Vorredner.

Wolfgang

[Michael Reinck]

Am 08.01.2016 um 20:04 schrieb Klaus Butzmann:
> Am 08.01.2016 um 18:12 schrieb Joerg:
>> Versuche es mal von einem WiFi Hotspot aus, Starbucks oder was bei
>> Euch in der Naehe ist.
> Dank Störerhaftung in .de nur mit Anmeldung.

Du warst noch nie in einem Starbucks, oder? Geht da natürlich
(Störerhaftung hin oder her) - genauso wie in unzähligen anderen
Restaurants - ganz ohne Anmeldung.

Gruss,
Michael

[Rupert Haselbeck]

Lutz Schulze schrieb:

> Es ist ja nicht so dass es einen Mangel an geeigneten Fachleuten gäbe, das
> Problem sind die Parteien, die ihre Kandidaten an diesen Positionen haben
> wollen.

Auch die PArteien bestehen aus Menschen. Bist du denn Mitglied in einer
Partei und beteiligst an der Auswahl der Kandidaten, welche auf die Listen
für Wahlen aller Art kommen? Kandidierst du selber (parteiintern oder auch
für die allgemeinen Wahlen) für öffentliche Ämter? Gemeinderat wenigstens
oder Stadtrat? All diese Gremien funktionieren, weil sich rührige Menschen
finden, die ihre Freizeit
Wer sich über die mangelnde Qualifikation der Leute "da droben" aufregt,
selber aber nie etwas getan hat, um seine Vorstellungen dort anzubringen, wo
sie sich tatsächlich auswirken können, der ist, hmm, zumindest recht
inkonsequent.
Natürlich macht es mehr Aufwand und Mühe, wenn man sich irgendwo beteiligt
statt nur am Stammtisch über diejenigen zu mosern, welche nicht selten
Jahrzehnte ihres Lebens für die Allgemeinheit einsetzen, wohl wissend
allerdings, dass die in mancher Leute Augen stets alles falsch machen.

> Gut zu erkennen auch am Ressorthopping, da geht es nicht um fachliche
> Qualifikation sondern um Parteipolitik.

Man muss nicht unbedingt Arzt sein, um das Gesundheitsministerium
sachgerecht leiten zu können. Man braucht auch nicht unbedingt ein VWL-
Studium, um als Wirtschaftsminister geeignet zu sein. Als Chef einer
Obersten Behörde sind andere Qualitäten gefragt als bei den Sachbearbeitern
im Bürgerbüro. Das ist beim Staat nicht anders als in der Privatwirtschaft.
Ebenfalls ziemlich gleich ist ja auch die Situation, was die Einschätzung
der Qualitäten betrifft. Es gibt hier wie dort genügend Kasper, welche
tatsächlich der Ansicht, der Chef, der Vorgesetzte habe keine Ahnung von
seinem Job und den damit verbundenen Aufgaben. Man brauche den überhaupt
nichts, weil er die Arbeit ja mehr behindere denn fördere. Immerhin sind die
meisten Angestellten mit derartigen Ansichten wenigstens einmal im Monat
einigermassen zufrieden, weil sie trotz des unfähigen Trottels an der Spitze
dennoch regelmässig ihr Gehalt bekommen.

Es ist immer wieder höchst erbaulich, den Spinnereien über all die unfähigen
Leute an der Spitze zuzuhören, welche ja doch zumeist von Leuten kommen,
welche für die Jobs an der Spitze zu unfähig, zu faul oder zu feig sind

MfG
Rupert

[Lutz Schulze]

Am Sun, 10 Jan 2016 09:20:05 +0100 schrieb Rupert Haselbeck:

>> Es ist ja nicht so dass es einen Mangel an geeigneten Fachleuten gäbe, das
>> Problem sind die Parteien, die ihre Kandidaten an diesen Positionen haben
>> wollen.
>
> Auch die PArteien bestehen aus Menschen. Bist du denn Mitglied in einer
> Partei und beteiligst an der Auswahl der Kandidaten, welche auf die Listen
> für Wahlen aller Art kommen? Kandidierst du selber (parteiintern oder auch
> für die allgemeinen Wahlen) für öffentliche Ämter? Gemeinderat wenigstens
> oder Stadtrat?

Ja.

> All diese Gremien funktionieren, weil sich rührige Menschen
> finden, die ihre Freizeit
> Wer sich über die mangelnde Qualifikation der Leute "da droben" aufregt,
> selber aber nie etwas getan hat, um seine Vorstellungen dort anzubringen, wo
> sie sich tatsächlich auswirken können, der ist, hmm, zumindest recht
> inkonsequent.

Ok, bin ich dann also schon mal nicht.

> Natürlich macht es mehr Aufwand und Mühe, wenn man sich irgendwo beteiligt
> statt nur am Stammtisch über diejenigen zu mosern, welche nicht selten
> Jahrzehnte ihres Lebens für die Allgemeinheit einsetzen, wohl wissend
> allerdings, dass die in mancher Leute Augen stets alles falsch machen.

Ok, können wir nun weiter über fachliche Qualifikation diskutiere?

>> Gut zu erkennen auch am Ressorthopping, da geht es nicht um fachliche
>> Qualifikation sondern um Parteipolitik.
>
> Man muss nicht unbedingt Arzt sein, um das Gesundheitsministerium
> sachgerecht leiten zu können.

> Man braucht auch nicht unbedingt ein VWL-
> Studium, um als Wirtschaftsminister geeignet zu sein.

Nen, aber fundiertes Wissen um die Branche ist bestimmt nicht störend, eher
im Gegenteil.

> Als Chef einer
> Obersten Behörde sind andere Qualitäten gefragt als bei den Sachbearbeitern
> im Bürgerbüro. Das ist beim Staat nicht anders als in der Privatwirtschaft.

Natürlich. Aber auch der Chef ist gut dran wenn ihm die zweite Reihe kein X
für ein U vormachen kann. Natürlich muss er sich nicht mit jedem Detail
auskennen.

> Ebenfalls ziemlich gleich ist ja auch die Situation, was die Einschätzung
> der Qualitäten betrifft. Es gibt hier wie dort genügend Kasper, welche
> tatsächlich der Ansicht, der Chef, der Vorgesetzte habe keine Ahnung von
> seinem Job und den damit verbundenen Aufgaben. Man brauche den überhaupt
> nichts, weil er die Arbeit ja mehr behindere denn fördere. Immerhin sind die
> meisten Angestellten mit derartigen Ansichten wenigstens einmal im Monat
> einigermassen zufrieden, weil sie trotz des unfähigen Trottels an der Spitze
> dennoch regelmässig ihr Gehalt bekommen.
>
> Es ist immer wieder höchst erbaulich, den Spinnereien über all die unfähigen
> Leute an der Spitze zuzuhören, welche ja doch zumeist von Leuten kommen,
> welche für die Jobs an der Spitze zu unfähig, zu faul oder zu feig sind

Auch damit musst du dann wohl jemand anders meinen.

Erklär doch einfach noch mal warum so ein treuer Parteisoldat als Minister
nun besser ist als jemand der sich in dem Metier wirklich auskennt.

[Lutz Schulze]

Am Sun, 10 Jan 2016 09:32:14 +0100 schrieb Lutz Schulze:

> Erklär doch einfach noch mal warum so ein treuer Parteisoldat als Minister
> nun besser ist als jemand der sich in dem Metier wirklich auskennt.

Oder, um die Frage anders zu stellen: warum werden nur sehr selten
ausgewiesene Fachleute, die der Politik der Partei nahestehen, selbst aber
nicht in der Partei sind, in fachliche Führungspositionen wie z.B. ein
Ministeramt gebracht?

Ist da möglicherweise einfach der Karrierewunsch der Parteispitzen im Weg?

Es ist legitim das zu hinterfragen auch wenn man nicht in einer Partei ist.

[Reinhardt Behm]

Lutz Schulze wrote:

> Am Sun, 10 Jan 2016 09:32:14 +0100 schrieb Lutz Schulze:
>
>> Erklär doch einfach noch mal warum so ein treuer Parteisoldat als
>> Minister nun besser ist als jemand der sich in dem Metier wirklich
>> auskennt.
>
> Oder, um die Frage anders zu stellen: warum werden nur sehr selten
> ausgewiesene Fachleute, die der Politik der Partei nahestehen, selbst aber
> nicht in der Partei sind, in fachliche Führungspositionen wie z.B. ein
> Ministeramt gebracht?
>
> Ist da möglicherweise einfach der Karrierewunsch der Parteispitzen im Weg?
>
> Es ist legitim das zu hinterfragen auch wenn man nicht in einer Partei
> ist.
>
> Lutz

Irgendein Politiker der damaligen Opposition fragte mal:
"Bangemann, Haussmann, Möllemann, wann kommt da mal ein Fachmann"

--
Reinhardt

[Wolfgang Kynast]

On Sun, 10 Jan 2016 08:13:19 +0100, "Lutz Schulze" posted:

...

>Es ist ja nicht so dass es einen Mangel an geeigneten Fachleuten gäbe, das
>Problem sind die Parteien, die ihre Kandidaten an diesen Positionen haben
>wollen.
>
>Gut zu erkennen auch am Ressorthopping, da geht es nicht um fachliche
>Qualifikation sondern um Parteipolitik.
>
>Elendes Postengeschacher.

Tritt an - Minister für Wirtschaft und Technologie.

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

[horst-d.winzler]

Am 10.01.2016 um 09:20 schrieb Rupert Haselbeck:

> Auch die PArteien bestehen aus Menschen.

Das du eine, eigentliche Selbstverständlichkeit so betonst, läßt mich
nachdenken. Vielleicht meinst du ja, das Parteien garnicht das Wohl des
Volkes im Auge haben, sondern nur das der eigenen Mitglieder?

Mir würde es vollauf genügen wenn im Parteiengesetz stände, das
Politiker die Versprechen, die sie dem Wahlvolk geben, verpflichtend für
sie wären. Und wenn Gerichte nicht anders entscheiden würden.

Das dies nicht zu 100% durchführbar, möglicherweise garnicht erwünscht
ist, das ist mir schon klar.

Der letzte deutsche Politiker, der sein Versprechen sogar übererfüllt
hatte, war A. Hitler.

Das war dann ja auch nicht so erquickend.

--
mfg hdw

[horst-d.winzler]

Am 10.01.2016 um 10:55 schrieb Wolfgang Kynast:

> Tritt an - Minister für Wirtschaft und Technologie.
>

Technologie?
Wiki schreibt:
Der Ausdruck Technologie (griechisch τεχνολογία technologia) leitet sich
ab von τέχνη technē „Kunst (besonders auch Redekunst), Handwerk“ und
λόγος logos „Wort, Lehre, Wissenschaft“. Die ursprüngliche Bedeutung des
Wortes kann nicht genau bestimmt werden. Im klassischen Altgriechisch
ist es nicht belegt.[1]
--
mfg hdw

[Lutz Schulze]

Da gibt es bestimmt Fähigere.

Aber wenn die Minister bis auf wenige Ausnahmen aus den Spitzen der Parteien
gestellt werden liegt die Frage auf der Hand ob das auch nur in der Nähe von
optimal ist.

Ja, ich bin der Meinung dass ein Minister in seinem Ressort fachliche
Kenntnisse haben sollte. Und damit stehe ich vermutlich nicht allein.

[Marc Haber]

Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>On 2016-01-09 00:31, Marc Haber wrote:
>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>>> On 2016-01-08 10:46, Marc Haber wrote:
>>>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>>>>> Vielleicht steht deren
>>>>> Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste.
>>>>
>>>> Warum sollte der ISP das tun?
>>>>
>>>
>>> Z.B. wenn von dort arg viel Verkehr kommt.
>>
>> Unsinn. Passiert in der Praxis nicht.
>>
>
>Pffft.
>
>https://en.wikipedia.org/wiki/DNS_blocking

Hat mit langsamen Webservern nichts zu tun. Die DNS-Abfrage ist zu
diesem Zeitpunkt nichts zu tun. Und wenn, DNS-Blocking wird von den
ISPs sicher nicht freiwillig eingesetzt. In Deutschland fehlt es
obendrein an der Rechtsgrundlage (zum Glück).

Sprich doch einfach nicht von Dingen von denen Du nichts verstehst.
Ich versuche doch auch nicht beim Design von Analogschaltungen
mitzureden, weil ich weiß dass ich das nicht kann.

>Dann DNS slow-down

Erzähl mal jemandem, der seit über zehn Jahren sein Geld mit DNS
verdient, was das ist und warum man das haben möchte. Die
Anforderungen an DNS-Server sind in aller Regel, möglichst viel
Queries pro Sekunde in möglichst wenig Millisekunden richtig zu
beantworten und dabei möglichst wenige zu verlieren.

>und in diesem Jahrhundert noch das Zweiklassensystem,
>bei dem zahlende Domains auf die Schnellspur duerfen, waehrend man die
>anderen in den Stau schickt.

Das wird kommen, aber vermutlich nicht für Domains, sondern für
autonome Systeme und IP-Ranges. Ich kenne aktuell in Deutschland
keinen ISP, der so ein "Angebot" jenseits von Laborinstallationen im
Einsatz hat (und das ist gut so).

>>> Meist nehmen die aber nur
>>> eine externe Blacklist, zumindest fuer Email Domains.
>>
>> Spamfilter. Hat mit Web exakt gar nichts zu tun.
>
>Klar hat es das.

Ja, Schatz, leg Dich wieder hin.

>Daher sollte man heutzutage wieder mindestens eine Faxmaschine vorhalten
>und diese regelmaessig auf Funktion pruefen. Wenn etwas garantiert und
>rasch ankommen muss, nehme ich fast nie Email. Denn selbst wenn keine
>Bounce Meldung kommt, weiss man nicht, ob es auch wirklich ankam.

Das ist leider richtig,

> Beim
>Fax kann man eine automatische Bestaetigung bekommen, die die
>empfangende Partei normalerweise nicht unterdruecken kann.

und die leider keine wirkliche Aussagefähigkeit hat, auch wenn die
Gerichte das regelmäßig anders sehen. Hint: Fax-to-E-Mail-Systeme.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Marc Haber]

Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:
>Geld aufzuwenden, um anderer Leute Dreck wegzumachen (an dem diese
>verdienen) ist nicht sonderlich intelligent. Mails abzulehnen mit der
>Meldung "Mails von diesem Provider werden wegen Spammerverseuchung nicht
>angenommen" trifft dagegen genau die richtigen: Einen spammerhostenden
>ISP und Leute, die mit einem spammerhostenden ISP Geschäfte machen. Die
>können dann ja Druck auf ihren ISP ausüben, die Spammer wegzumachen, um
>entblockt zu werden. Verursacherprinzip, Marktwirtschaft.
>
>Wäre das immer konsequent durchgezogen worden, gäbe es heute kein
>Spamproblem. Aber nein, es durfte ja niemalsnie Mail nicht ankommen. Und
>jetzt geht sie im Spam unter oder durch Spamfilter verloren.

Spam ist ein technisch gelöstes Problem. Es sind die überzogenen,
schlechten Spamfilter, die Mail kaputt machen. Je internationaler,
desto kaputter, und je kleiner die Installation, desto kaputter.

[Marc Haber]

Axel_...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:
>Joerg wrote on Fri, 16-01-08 19:57:
>>weshalb ich stets Fax bereithalte.
>
>Dir wird ja auch kein Voice over IP aufgezwungen. Bei der nächsten
>Kölner Bezirksversammlung werde ich fragen, was der Bürgermeister tun
>will, wenn beim nächsten größeren mindestens stadtteilweiten
>Stromausfall (gabs laut Zeitung in den letzten Jahren mehrfach
>stundenlang) kein Notarzt und keine Feuerwehr gerufen werden kann.

Frag ihn lieber mal, ob seine Leitstelle redundant angebunden ist[1].
Da kommt er nämlich ins Eiern, weil das sehr wahrscheinlich zu teuer
war und deswegen nicht gemacht wurde.

Grüße
Marc

[1] wenn du richtig fies sein willst, frage nach knoten- und
kantendisjunkter Anbindung.

[Marc Haber]

Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>On 2016-01-09 00:33, Marc Haber wrote:
>> all...@spambog.com (Wolfgang Allinger) wrote:
>>> On 08 Jan 16 at group /de/sci/electronics in article 5695e817...@n.nabendynamo.de
>>> <andreas...@gmx.de> (Andreas Oehler) wrote:
>>>
>>>> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch
>>>> mit extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine
>>>> Minute bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>>>
>>> Geht bei mir in PY akzeptabel schnell, obwohl nur 3Mbit/s ADSL.
>>
>> Die Datenrate ist in dem Fall völlig wurst, Dich dürfte die Latenz von
>> vermutlich weit über 150 ms viel mehr behindern.
>>
>
>Die Datenrate ist entscheidend, denn Andreas schrieb "Der Server braucht
>stets fast eine Minute bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird".

>D.h. die Antwort kommt rasch, aber dann fliessen die Daten wie Sirup.

Dieser Schluß lässt sich aus der Fehlerbeschreibung nicht valide
ziehen.

>Die Latenz behindert nur selten, ich muss oft Dokumente aus Europa
>einsehen und bei einem gescheiten Server fluppt das aehnlich schnell wie
>von inlaendischen.

Ja, leg Dich wieder hin.

Grüße
Marc

[Marc Haber]

Axel_...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:
>Joerg wrote on Sat, 16-01-09 17:00:
>>D.h. die Antwort kommt rasch, aber dann fliessen die Daten wie Sirup.
>>Die Latenz behindert nur selten,
>
>Das muß nicht stimmen. "Eine Seite", das können gern einmal weit über
>hundert einzelne Abfragen für einzelne Dateien sein

Genau, und im Zweifel ist das für jede einzelne Abfrage ein eigener
http-Verbindungsaufbau, der selbst bei hocheffizienter Bündelung des
Requests mit dem ACK-Paket mindestens zwei komplette Roundtrips
enthält, bevor das erste Paket mit Nutzdaten ankommt. Damit sind
zwischen den USA und Europa schon in der Theorie 300 Millisekunden
weg, 500 wenn der DNS-Recursor des Client-Systems den Resource Record
noch nicht im Cache hat.

Und erst dann geht TCP Slow Start los.

Es hat einen Grund, warum Anbieter mit viel Aufwand über Geolocation
oder eingekaufte Content Delivery Networks die Daten schon präventiv
möglichst nahe an den Client heranbringen, also zumindest auf
denselben Kontinent.

>Im Gegensatz zu einer Bilderseite wird auch oft genug
>bis zur letzten Fitzeldatei gar nichts angezeigt und nicht die
>komplette Seite mit Lücken.

Das ist in aller Regel ein lästiges Problem des Browsers oder
schlechtes Webdesign.

[Marc Haber]

Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.

Nachdem dieser Thread inzwischen epische Ausmaße annimmt, habe ich mir
das mal etwas näher angschaut. Reichelt hostet seinen Webserver bei
der Deutschen Telekom. Die DTAG hat bezüglich ihrer Außenanbindung
sehr seltsame Ansichten darüber, wer wen dafür bezahlen muss, damit
eine direkte Interconnection zwischen den Netzen geschaffen wird. Aus
diesem Grund laufen selbst innerdeutsche Verbindungen zwischen der
DTAG und dem Rest des Netzes manchmal absurde Umwege ("größtes
Intranet Deutschlands").

Über welchen Provider und welche Zugangstechnik ist Dein Client-PC
angebunden?

[Sebastian Suchanek]

Thus spoke Lutz Schulze:

> Am Sun, 10 Jan 2016 09:32:14 +0100 schrieb Lutz Schulze:
>
>> Erklär doch einfach noch mal warum so ein treuer
>> Parteisoldat als Minister nun besser ist als jemand der
>> sich in dem Metier wirklich auskennt.
>
> Oder, um die Frage anders zu stellen: warum werden nur sehr
> selten ausgewiesene Fachleute, die der Politik der Partei
> nahestehen, selbst aber nicht in der Partei sind, in
> fachliche Führungspositionen wie z.B. ein Ministeramt
> gebracht?

> [...]

Da hat ja kürzlich Justin Trudeau im zivilisierten Teil
Nordamerikas beeindruckt: Sein neues Kabinett sind zwar AFAIK
alles Mitglieder der eigenen Partei, stellen aber einen
durchaus bemerkenswerten Querschnitt durch die kanadische
Gesellschaft dar - bis him zum indischen Immigranten[1]. Und
soweit ich das quergelesen habe, sind da durchaus einige
Leute dabei, die für ihr jeweiliges Ressort entsprechende
Erfahrung aus ihrem Leben außerhalb der Politik mitbringen.


Tschüs,

Sebastian
_____
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_federal_election,_2015#Cabinet_appointments

--
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
[Michael Buchholz in d.s.e]

[Sebastian Suchanek]

Thus spoke Reinhardt Behm:

> [...]

> Irgendein Politiker der damaligen Opposition fragte mal:
> "Bangemann, Haussmann, Möllemann, wann kommt da mal ein
> Fachmann"

Noch schöner hat das mal ein Kabaretist (leider vergessen,
welcher) in Bezug auf das bayerische Kultusministerium sinngemäß
formuliert: "Früher hatten wir in Bayern mal einen
Kultusminister, der hieß Maier[1]. Dann hatten wir einen
Kultusminister, der hieß Zehetmair[2] - also ein Zehntel Maier.
Und jetzt haben wir eine Kultusministerin, die heißt
Hohlmeier[3]."

In dieser pointierten Aneinanderreihung lag aber leider
unangenehm viel Wahrheit. So ziemlich die einzige
"Qualifikation" von Frau Hohlmeier war, dass sie die Tochter von
Franz Josef Strauß ist. Sie ist ja dann auch "stilecht" über die
sogenannte Münchner CSU-Affäre gestolpert...


Tschüs,

Sebastian

_____
[1] Anm. d. Verf.: Hans Maier, Kultusminister von 1970-1986.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Maier_%28Politiker%29
[2] Hans Zehetmair, Kultusminister von 1986-1998.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Zehetmair
[3] Monika Hohlmeier, Kultusministerin von 1998-2005.
https://de.wikipedia.org/wiki/Monika_Hohlmeier

[Marc Haber]

Reinhardt Behm <rb...@hushmail.com> wrote:
>Irgendein Politiker der damaligen Opposition fragte mal:
>"Bangemann, Haussmann, Möllemann, wann kommt da mal ein Fachmann"

Die Politik fragt Fachmänner doch nur, damit sie sie dann besser
ignorieren kann. Zumindest in den Bereichen, in die ich ein wenig
Einblick habe, ist das der Regelfall.

[Lutz Schulze]

Am Sun, 10 Jan 2016 11:35:23 +0100 schrieb Marc Haber:

> . Aus
> diesem Grund laufen selbst innerdeutsche Verbindungen zwischen der
> DTAG und dem Rest des Netzes manchmal absurde Umwege ("größtes
> Intranet Deutschlands").

Das liegt vielleicht einfach daran dass der Verkehr unbedingt noch an den
Stellen zum mitschneiden vorbei muss ;-)

[Dieter Wiedmann]

Am 10.01.2016 11:19, schrieb Marc Haber:

> Sprich doch einfach nicht von Dingen von denen Du nichts verstehst.

In einem Wort: Schweig!




Gruß Dieter

[Axel Berger]

Michael Reinck wrote on Sun, 16-01-10 08:46:
>genauso wie in unzSigmhligen anderen Restaurants - ganz ohne Anmeldung

Anläßlich ener aktuellen Ankündigung für den Nachbarort habe ich den
dortigen Bürgermeister gefragt, warum er Gastwirte und Geschäftsleute
zu etwas zwingen will, wofür ich und andere Privatleute bestraft
werden, nämlich öffentlich einen offenen WLAN-Zugang anzubieten.

Die Antwort sinngemäß zusammengefaßt: Schulterzuck.

[Klaus Butzmann]

Am 10.01.2016 um 08:46 schrieb Michael Reinck:

> Du warst noch nie in einem Starbucks, oder?

Korrekt.

> Geht da natürlich (Störerhaftung hin oder her) - genauso wie in
> unzähligen anderen Restaurants - ganz ohne Anmeldung.

Es gibt Firmen die komplett offene WLANs ohne jegliche Anmeldung
betreiben? Mutig.

Aus Netzwelt.de:
"Häufig wird der Zugang begrenzt, wie etwa bei Starbucks oder McDonald’s.

McDonald’s arbeitet mit der Telekom zusammen und bietet eine Stunde
kostenlosen Zugang zu rund 1.200 Hotspots in Restaurants der Kette. Eine
Suche ist mit den oben angeführten Telekom-Apps möglich. Der Login
erfolgt nach Verbindung mit dem WLAN „Telekom“ und Eingabe der
Mobilfunknummer, an die der Provider eine Einmal-PIN sendet. Nach Ablauf
der kostenlosen Zeiteinheit kann man am WLAN-Zugriffspunkt die normalen
Hotspot-Tarife der Telekom weiter nutzen. "


Muß offensichtlich mal wieder einen Scan machen, vor 10 Jahren gab es
(private) WLAN ohne Verschlüsselung zuhauf.


Butzo

[Roland Krause]

Am 08.01.16 um 17:49 schrieb Andreas Oehler:

> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>

> Andreas
>
Das hatt ich letztens auch, inzwischen geht es wieder.
War wohl eine Überladstung oder Störung.

--
Roland - roland....@freenet.de

[Rupert Haselbeck]

Lutz Schulze schrieb:

> Oder, um die Frage anders zu stellen: warum werden nur sehr selten
> ausgewiesene Fachleute, die der Politik der Partei nahestehen, selbst aber
> nicht in der Partei sind, in fachliche Führungspositionen wie z.B. ein
> Ministeramt gebracht?

Da könnte der mangelnde Ehrgeiz der "ausgewiesenen Fachleute" im Weg stehen.
Minister werden hierzulande miserabel bezahlt, wenn man den Vergleich mit
den Gehältern zieht, die die "ausgewiesenen Fachleute" erhalten.

> Ist da möglicherweise einfach der Karrierewunsch der Parteispitzen im Weg?

Manche Sitzung dieses oder jenes Gremiums würde deutlich stressärmer und
kürzer ausfallen, wenn man sich bei Kandidatenvorschlägen leichter täte. Es
ist aber in der Tat nicht ganz einfach, den "perfekten" Kandidaten zu
finden. Im Zweifel wird man für politische Spitzenämter aber wohl stets
denjenigen nehmen (müssen), der die besseren Führungsqualitäten, die
besseren kommunikativen Fähigkeiten hat. Fachwissen ist weniger hoch zu
priorisieren, weil man das durch geeignete Zuarbeiter relativ leicht
ersetzen kann. Es genügt dann, wenn man die geeigneten Leute hat (deren
Auswahl schwierig genug ist, aber dabei sind dann auch wieder die "Chef"-
Eigenschaften wichtig, welche man dort ohnehin haben muss).
Und natürlich sind auch die Karrierewünsche Einzelner gelegentlich im Weg
und mit dem notwendigen Gefühl zu behandeln. Häufig braucht man ja auch
diese Leute weiterhin und will sie nicht verprellen, obgleich sie
möglicherweise für den konkreten Posten nicht erste Wahl sind.

> Es ist legitim das zu hinterfragen auch wenn man nicht in einer Partei
> ist.

Natürlich ist es das. Mir geht nur manchmal das immer gleiche dümmliche
Gesülze von Leuten gegen den Strich, welche zwar glauben, alles besser zu
wissen und Lösungen für alle Probleme dieser Welt stets sofort aus der
Tasche zu ziehen haben, aber sofort kneifen, wenn es darum geht, mal
tatsächlich Farbe zu bekennen. Es ist eben doch ein gewisser Unterschied, ob
man lediglich am Stammtisch kräftig vom Leder zieht, sich etwa gar mit dem
Formulieren von Leserbriefen abreagiert oder ob man selbst etwas tut, selbst
dazu beiträgt, möglichst gute Entscheidungen, möglichst tragfähige
Zukunftskonzepte und Lösungen für alle zu erarbeiten. Letzteres erfordert
halt mehr Zeit, mehr Durchhaltevermögen und Ehrgeiz.
Da du selbst ja politisch tätig bist, ob "ganz oben" oder auf kommunaler
Ebene ist insoweit völlig egal, werden dir diese Erfahrungen ja bekannt
sein.

MfG
Rupert

[Joerg]

On 2016-01-10 02:20, Marc Haber wrote:
> Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:
>> Geld aufzuwenden, um anderer Leute Dreck wegzumachen (an dem diese
>> verdienen) ist nicht sonderlich intelligent. Mails abzulehnen mit der
>> Meldung "Mails von diesem Provider werden wegen Spammerverseuchung nicht
>> angenommen" trifft dagegen genau die richtigen: Einen spammerhostenden
>> ISP und Leute, die mit einem spammerhostenden ISP Geschäfte machen. Die
>> können dann ja Druck auf ihren ISP ausüben, die Spammer wegzumachen, um
>> entblockt zu werden. Verursacherprinzip, Marktwirtschaft.
>>
>> Wäre das immer konsequent durchgezogen worden, gäbe es heute kein
>> Spamproblem. Aber nein, es durfte ja niemalsnie Mail nicht ankommen. Und
>> jetzt geht sie im Spam unter oder durch Spamfilter verloren.
>
> Spam ist ein technisch gelöstes Problem. Es sind die überzogenen,
> schlechten Spamfilter, die Mail kaputt machen. Je internationaler,
> desto kaputter, und je kleiner die Installation, desto kaputter.
>

Ich wage mal die kuehne Behauptung, dass mein Spam-Filter damals besser
war als der der Telekom. Denn er funktionierte, ohne dass legitime
Emails abgewiesen wurden Es gibt wahrlich geschicktere Methoden als
Blanket Blocking. Viele der tollen Hechte in der IT beherrschen nicht
einmal das Thema White-Listing.

Wie auch immer, das hat die Telekom Kunden gekostet. Auch ich habe
damals Leuten in Deutschland von denen als ISP abgeraten und sie haben
dann was anderes genommen.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Joerg]

On 2016-01-10 02:19, Marc Haber wrote:
> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>> On 2016-01-09 00:31, Marc Haber wrote:
>>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>>>> On 2016-01-08 10:46, Marc Haber wrote:
>>>>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>>>>>> Vielleicht steht deren
>>>>>> Domain bei Deinem ISP auf einer schwarzen Liste.
>>>>>
>>>>> Warum sollte der ISP das tun?
>>>>>
>>>>
>>>> Z.B. wenn von dort arg viel Verkehr kommt.
>>>
>>> Unsinn. Passiert in der Praxis nicht.
>>>
>>
>> Pffft.
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/DNS_blocking
>
> Hat mit langsamen Webservern nichts zu tun. Die DNS-Abfrage ist zu
> diesem Zeitpunkt nichts zu tun. Und wenn, DNS-Blocking wird von den
> ISPs sicher nicht freiwillig eingesetzt. In Deutschland fehlt es
> obendrein an der Rechtsgrundlage (zum Glück).
>
> Sprich doch einfach nicht von Dingen von denen Du nichts verstehst.
> Ich versuche doch auch nicht beim Design von Analogschaltungen
> mitzureden, weil ich weiß dass ich das nicht kann.
>

Ich gebe wieder, was ich beobachte, und das kam auch in Deutschland vor:
Von zuhause ist eine Web Site schwer oder gar nicht erreichbar, von der
Arbeit schon und das konsistent.

>> Dann DNS slow-down
>
> Erzähl mal jemandem, der seit über zehn Jahren sein Geld mit DNS
> verdient, was das ist und warum man das haben möchte. Die
> Anforderungen an DNS-Server sind in aller Regel, möglichst viel
> Queries pro Sekunde in möglichst wenig Millisekunden richtig zu
> beantworten und dabei möglichst wenige zu verlieren.
>
>> und in diesem Jahrhundert noch das Zweiklassensystem,
>> bei dem zahlende Domains auf die Schnellspur duerfen, waehrend man die
>> anderen in den Stau schickt.
>
> Das wird kommen, aber vermutlich nicht für Domains, sondern für
> autonome Systeme und IP-Ranges. Ich kenne aktuell in Deutschland
> keinen ISP, der so ein "Angebot" jenseits von Laborinstallationen im
> Einsatz hat (und das ist gut so).
>

Den Indern wurde das m.W. gerade ungeschminkt angeboten. Ich hoffe, sie
lehne das ab. In China hat man Zweiklassensysteme im Internet schon
lange. Nur dass eine Klasse ueberhaupt nicht durchgelassen wird, aber
das ist ein anderes Thema.

Lies mal, was Mutti dazu gesagt hat:

http://www.theaustralian.com.au/business/wall-street-journal/germany-emerges-as-net-neutrality-antagonist/news-story/75b7d310fe7e2979d90886b6793a8faf?=

>>>> Meist nehmen die aber nur
>>>> eine externe Blacklist, zumindest fuer Email Domains.
>>>
>>> Spamfilter. Hat mit Web exakt gar nichts zu tun.
>>
>> Klar hat es das.
>
> Ja, Schatz, leg Dich wieder hin.
>
>> Daher sollte man heutzutage wieder mindestens eine Faxmaschine vorhalten
>> und diese regelmaessig auf Funktion pruefen. Wenn etwas garantiert und
>> rasch ankommen muss, nehme ich fast nie Email. Denn selbst wenn keine
>> Bounce Meldung kommt, weiss man nicht, ob es auch wirklich ankam.
>
> Das ist leider richtig,
>
>> Beim
>> Fax kann man eine automatische Bestaetigung bekommen, die die
>> empfangende Partei normalerweise nicht unterdruecken kann.
>
> und die leider keine wirkliche Aussagefähigkeit hat, auch wenn die
> Gerichte das regelmäßig anders sehen.

Es ist gut, dass wenigstens Gerichte das verstehen.


> ... Hint: Fax-to-E-Mail-Systeme.
>

Wenn dabei ein schloddrig gewartetes System verwendet wird, ist es das
gleiche, als wenn jemand ein Einschreiben bekommt und es dann ungelesen
zerreisst oder unter den Brotkasten legt und vergisst: Er gilt trotzdem
als zugestellt und das ist richtig so.

[Joerg]

On 2016-01-10 02:21, Marc Haber wrote:
> Axel_...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:
>> Joerg wrote on Fri, 16-01-08 19:57:
>>> weshalb ich stets Fax bereithalte.
>>
>> Dir wird ja auch kein Voice over IP aufgezwungen. Bei der nächsten
>> Kölner Bezirksversammlung werde ich fragen, was der Bürgermeister tun
>> will, wenn beim nächsten größeren mindestens stadtteilweiten
>> Stromausfall (gabs laut Zeitung in den letzten Jahren mehrfach
>> stundenlang) kein Notarzt und keine Feuerwehr gerufen werden kann.
>
> Frag ihn lieber mal, ob seine Leitstelle redundant angebunden ist[1].
> Da kommt er nämlich ins Eiern, weil das sehr wahrscheinlich zu teuer
> war und deswegen nicht gemacht wurde.
>
> Grüße
> Marc
>
> [1] wenn du richtig fies sein willst, frage nach knoten- und
> kantendisjunkter Anbindung.
>

Ich komme an unserer gelegentlich mit dem Mountain Bike vorbei. Da gibt
es eine nette Ansammlung an Parabolschuesseln, sodass ich annehme, dass
sie das uebliche Microwave plus Landline Verfahren benutzen.

http://www.lyco.org/PublicSafety/911Center.aspx

Zitat "This loop microwave system operates in a way that sends the
microwave signals over eight separate microwave channels. The loop
interconnects the sites in such a manner that if one of the tower sites
becomes inoperable the looped channel will reverse direction and
maintain operability of the remaining sites. The backup site is
controlled via telephone circuit".

Wenn es sehr grossflaechige Schaeden gibt wie bei grossen Waldbraenden
oder Erdbeben, haben wir noch das separate Funknetz des Office of
Emergency Services (OES). Da hat ein Nachbar gearbeitet und das hat in
Sachen "the call must get through" ein anderes Kaliber als Internet.

[Joerg]

On 2016-01-09 18:46, Hanno Foest wrote:
> Am 09.01.2016 um 21:21 schrieb Joerg:
>
>> Ebent. Irgendwann hat sogar Otto Normalwaehler vom ueblichen Gelaber,
>> dass er "davon keine Ahnung habe", die Nase voll. Bei uns wird es in
>> dieser Hinsicht fuer die anstehende Wahl gerade sehr ungemuetlich.
>
> Von hier aus sieht das allerdings eher wie eine Bestätigung aus :)
>

:-)

Letztens hat sogar ein Republikaner gesagt "What if Donald wins the
primaries and then later in the election Hillary hits a banana peel?
Then he will become president".

--
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Joerg]

On 2016-01-09 18:40, Hanno Foest wrote:
> Am 09.01.2016 um 17:00 schrieb Joerg:
>
>> Das erlebe ich manchmal mit Behoerden, wo ein PDF von einigen MBytes mit
>> 20kbit/sec reintroepfelt. Da breche ich meist ab und sehe, ob man das
>> nicht von irgendwo ausserhalb auch bekommen kann.

>>
>> Die Latenz behindert nur selten, ich muss oft Dokumente aus Europa
>> einsehen und bei einem gescheiten Server fluppt das aehnlich schnell wie
>> von inlaendischen.
>

> Eine "moderne" Webseite ist kein einzelnes fettes Dokument, sondern
> besteht aus hunderten oder tausenden Daten, Bildern, Skripten und
> anderen Fitzelchen, die alle einzeln geladen werden wollen. Das heißt
> jedes Mal von neuem das Frage-Antwort-Spielchen, was von der Latenz
> ausgebremst wird.
>

Eine extrem zersplitterte Web Site ist normalerweise ein Zeichen, dass
der Laden weniger kompetente IT Leute hat. Das gleiche gilt, wenn die
Site alle moeglichen Tracker losschiesst, welche bei mir eh blanko
abgeschmettert werden. Sollte das zu fuer mich nicht akzeptabler
Zaehfluessigkeit fuehren, ziehe ich weiter zur Konkurrenz.

Digikey und aehnliche kannst Du von Fort Zinderneuf abrufen und das
fluppt immer noch angenehm flott. Sie haben dazu keinen sekundaeren
Server in die Sahara gesetzt, das brauchen die nicht.

Ein Beispiel, wie man es nicht machen sollte, ist "DesignLink" in der
ansonsten sehr guten CAD Software Eagle. Das soll eine flotte
Bauteilauswahl ueber den Fernell Server erlauben. Soll. Es ist aetzend
langsam, weil offenbar fuer jedes Bauteil eine neue Anfrage an den weit
entfernten Server losgeht und bei etwa jedem zweiten Versuch schlaegt es
fehl. Warum hat man es nicht so geloest, dass eine Liste rausgeht? Das
Ergebnis ist, dass ich in der Haelfte der Faelle alle Bauteile wie
ueblich nicht ueber Farnell/Newark, sondern ueber Digikey spezifiziert
habe. Weil das schneller ging. Der Kunde nimmt immer meine Liste,
multipliziert die mit der Anzahl der Geraete und laesst den
Auftragsfertiger bestellen. Das laeppert sich.

Nun habe ich und viel andere im Support Forum entsprechende Meldungen
losgelassen. Das waere die Gelegenheit fuer Cadsoft und besonders
Farnell, Vorschlaege zu sammeln und was zu tun. Passiert ist bisher ... nix.

[Joerg]

On 2016-01-10 02:35, Marc Haber wrote:
> Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>
> Nachdem dieser Thread inzwischen epische Ausmaße annimmt, habe ich mir
> das mal etwas näher angschaut. Reichelt hostet seinen Webserver bei
> der Deutschen Telekom. Die DTAG hat bezüglich ihrer Außenanbindung
> sehr seltsame Ansichten darüber, wer wen dafür bezahlen muss, damit
> eine direkte Interconnection zwischen den Netzen geschaffen wird. Aus
> diesem Grund laufen selbst innerdeutsche Verbindungen zwischen der
> DTAG und dem Rest des Netzes manchmal absurde Umwege ("größtes
> Intranet Deutschlands").
>

16 Minuten vor diesem Post hast Du als Antwort auf meinen Kommentar "...

und in diesem Jahrhundert noch das Zweiklassensystem, bei dem zahlende
Domains auf die Schnellspur duerfen, waehrend man die anderen in den

Stau schickt" noch geschrieben "Das wird kommen, aber vermutlich nicht

für Domains, sondern für autonome Systeme und IP-Ranges. Ich kenne
aktuell in Deutschland keinen ISP, der so ein "Angebot" jenseits von
Laborinstallationen im Einsatz hat (und das ist gut so).

Jetzt hast Du ein Paradebeispiel fuer das Klassensystem gebracht.

*staun*

[...]

[Hanno Foest]

Am 10.01.2016 um 11:20 schrieb Marc Haber:

> Spam ist ein technisch gelöstes Problem.

Das kommt drauf an, wie viele false positives oder negatives man als
akzeptabel ansieht.

> Es sind die überzogenen,
> schlechten Spamfilter, die Mail kaputt machen. Je internationaler,
> desto kaputter, und je kleiner die Installation, desto kaputter.

Was bleibt da noch?

Ich kann mir außerdem nicht aussuchen, was die Leute nutzen, denen ich
Mail schicken will. In Richtung Microsoft (Outlook, Hotmail) und
seltener Google geht ab und an Mail verloren bzw. wird als Spam
absortiert, trotz sauberer senderseitiger Installation. Meist kurze
nur-Text-Mails. Vielleicht sollte ich mal HTML reintun. Oder einen
SPF-Eintrag ins DNS.

Hanno

[Joerg]

On 2016-01-10 09:41, Andreas Oehler wrote:
> Sun, 10 Jan 2016 11:35:23 +0100, Marc Haber:

>
>> Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>>> Geht es nur mir so? Seit ein paar Wochen ist www.reichelt.de nur noch mit
>>> extrem viel Geduld zugänglich. Der Server braucht stets fast eine Minute
>>> bis eine neu aufgerufene Seite aufgebaut wird.
>>
>> Nachdem dieser Thread inzwischen epische Ausmaße annimmt, habe ich mir
>> das mal etwas näher angschaut. Reichelt hostet seinen Webserver bei
>> der Deutschen Telekom. Die DTAG hat bezüglich ihrer Außenanbindung
>> sehr seltsame Ansichten darüber, wer wen dafür bezahlen muss, damit
>> eine direkte Interconnection zwischen den Netzen geschaffen wird. Aus
>> diesem Grund laufen selbst innerdeutsche Verbindungen zwischen der
>> DTAG und dem Rest des Netzes manchmal absurde Umwege ("größtes
>> Intranet Deutschlands").
>>
>> Über welchen Provider und welche Zugangstechnik ist Dein Client-PC
>> angebunden?
>

> An beiden Orten (an denen ich zuletzt probiert habe) ist der Zugang via
> DSL der deutschen Telekom. Und es ist wirklich nur reichelt.de, was so
> schnarchig läuft. Ich habe am Freitag für einen Kollegen eine Bestellugn
> von 6 Positionen zusammengeklickt und das hat über 10 Minuten gedauert.


Stoepsle ihn mal zum Vergleich auf der Arbeit ein.


> Das Notebook ist nicht das neueste, Firefox (samt Adblock) füllt den
> Arbeitsspeicher immer recht schnell, aber es muß etwas gegen, was Reichelt
> (im Vegleich zu Farnell, RS-Components, Digikey, Mouser und selbst Conrad)
> schlechter macht.
>

Neuere Firefox enthalten viel Bloat und Memory Leaks, muss man
gelegentlich abwuergen und neu starten.

Was das Notebook angeht, hatte ich gerade ein Erlebnis der erfreulichen
Art. Ein ueber 10 Jahre alter Dell Inspiron 1000 lahmte arg. Er wird nur
noch ausserhalb des Bueronetzwerks eingesetzt, hatte 256MB und der Task
Manager zeigte an, dass die ausgereizt sind. Das sah man auch daran,
dass die Festplatten-LED staendig heftiges Paging signalisierte. Nun
will man ja schon aus Umweltgruenden nichts unnoetig wegwerfen. Der
Laptop kann offiziell nur bis 512MB aufgeruestet werden, nicht so der
Hit. Da habe ich fuer sagenhafte drei fuffzig plus $4.50 Versand eine
1GB SO-SIMM Einsteckkarte besorgt und es war, als haette jemand einen
Nachbrenner gezuendet. Der Rechner meldete 1.18GB RAM und ist jetzt
flotter als er je war.


> No-Script hatte ich eine Weile drauf und es half schon. Aber es bedeutet
> doch mehr Gefummel - vor allem bei vermurkst überkomplexen
> Webseiten-Konstrukten. Deshalb versuche ich jetzt ohne Script-Blocker
> auszukommen und nur mit Adblock reichlich Nerv-Elemente von häufig
> besuchten Seiten auszublenden.
>
> Auch http://m.reichelt.de läuft nicht wesentlich flüssiger - und das
> erscheint mir jetzt nicht wirklich überladen. Können es irgendwelche
> Cookies sein, die ich löschen sollte? Irgendwas im Cache? Das merkwürdige
> ist halt, dass sowohl Firefox wie auch K-Melon und ein uralter I-Explorer
> gleiches Verhalten zeigen.
>

Wenn andere Rechner an der gleichen Netzwerkdose auf der Reichelt Domain
ebenso lahmen, liegt der Verdacht nahe, dass es am ISP liegt.

[Marc Haber]

Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>Jetzt hast Du ein Paradebeispiel fuer das Klassensystem gebracht.

Nein.

[Michael Reinck]

Am 10.01.2016 um 14:21 schrieb Klaus Butzmann:
> McDonald’s arbeitet mit der Telekom zusammen und bietet eine Stunde
> kostenlosen Zugang zu rund 1.200 Hotspots in Restaurants der Kette. Eine
> Suche ist mit den oben angeführten Telekom-Apps möglich. Der Login

Ok, bei McD war ich schon seit mind. 15 Jahren nicht mehr. Aber bei
Starbucks kürzlich erst wieder: Freies Wlan ohne "App" oder Anmeldung.
Das außer Port 80 und vielleicht noch 993/143 alles gesperrt ist mag
sein, also wirklich "frei" ist das WLAN vermutlich nicht. Aber mit etwas
Vorsorge ausreichend Anonym um durchaus böse (TM) Dinge zu tun.

Gruss,
Michael

[Christian Zietz]

Andreas Oehler schrieb:

> Das Notebook ist nicht das neueste, Firefox (samt Adblock) füllt den
> Arbeitsspeicher immer recht schnell, aber es muß etwas gegen, was Reichelt
> (im Vegleich zu Farnell, RS-Components, Digikey, Mouser und selbst Conrad)
> schlechter macht.

Strg+Shift+Q und dann Neuladen der Seite zeigt, ob Firefox beim Laden
irgendeines (ggf. externen) Elements hängt.

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

[Christian Zietz]

Andreas Oehler schrieb:

> Hier mal ein besonders schlimmes Beispiel:
> http://velo.dyndns.eu/bilder/reichelt-langsam.png

Orange ist übrigens die Zeit für den Verbindungsaufbau, also bevor die
HTTP-Anfrage überhaupt raus geht. 22 - 72 Sekunden dafür? Was ist denn
da los? Virenscanner / Security-Software aktiv, die irgendwie in den
Verbindungsaufbau eingreift?

[Wolfgang Kynast]

On Sun, 10 Jan 2016 21:48:02 +0100, "Andreas Oehler" posted:

>Sun, 10 Jan 2016 19:28:14 +0100, Christian Zietz:

>
>>Andreas Oehler schrieb:
>>
>>> Das Notebook ist nicht das neueste, Firefox (samt Adblock) füllt den
>>> Arbeitsspeicher immer recht schnell, aber es muß etwas gegen, was Reichelt
>>> (im Vegleich zu Farnell, RS-Components, Digikey, Mouser und selbst Conrad)
>>> schlechter macht.
>>
>>Strg+Shift+Q und dann Neuladen der Seite zeigt, ob Firefox beim Laden
>>irgendeines (ggf. externen) Elements hängt.
>

>Danke - das kannte ich nicht. Scheint das richtige Werkzeug für
>Verzögerungs-Analyse zu sein. So kann man schön deutlich machen, wie
>unerträglich langsam hier selbst http://m.reichelt.de geladen wird.

>
>Hier mal ein besonders schlimmes Beispiel:
>http://velo.dyndns.eu/bilder/reichelt-langsam.png

Hmmm. Von www.reichelt.de:
http://www.wolfgang-kynast.de/tmp/$reichelt.jpg

Kein Bolide und nur 10Mbit/s (UnityMedia). Auf dem recht lahmen
300€-Notbuch sieht es genauso aus.

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

[Eric Brücklmeier]

Am 10.01.2016 um 16:05 schrieb Joerg:
[...]

>
> Ich wage mal die kuehne Behauptung, dass mein Spam-Filter damals besser
> war als der der Telekom. Denn er funktionierte, ohne dass legitime
> Emails abgewiesen wurden Es gibt wahrlich geschicktere Methoden als
> Blanket Blocking. Viele der tollen Hechte in der IT beherrschen nicht
> einmal das Thema White-Listing.
>
> Wie auch immer, das hat die Telekom Kunden gekostet. Auch ich habe
> damals Leuten in Deutschland von denen als ISP abgeraten und sie haben
> dann was anderes genommen.
>

Was hat denn der ISP mit einem Spamfilter für EMail zu tun?

--
http://www.headless-brewing.com/

[Hans-Jürgen Schneider]

Rupert Haselbeck schrieb:
>
> Lutz Schulze schrieb:
>
> > Am Sat, 09 Jan 2016 19:20:09 +0100 schrieb Rupert Haselbeck:
> >> Es ist wirklich gut und schön, wenn jeder auf dem Fachgebiet bleibt, von
> >> dem er tatsächlich versteht, was er sagt und tut
> >
> > Das würde ich mir bei vielen unserer Minister auf Bundes- und Landesebene
> > auch wünschen.
>
> Glücklicherweise haben die allermeisten Minister, egal ob auf Bundes- oder
> LAndesebene, durchaus hinreichend Ahnung von ihrem Aufgabengebiet.

Du warst 83 Tage zu früh damit.
Hättest, anstatt das hier zu schreiben, lieber zur selben Zeit das
Programm von sixx genießen sollen.

MfG
hjs

[Marc Santhoff]

Christian Zietz <newsgro...@chz.xyz> schrieb:

> Andreas Oehler schrieb:
>
> > Hier mal ein besonders schlimmes Beispiel:
> > http://velo.dyndns.eu/bilder/reichelt-langsam.png
>
> Orange ist übrigens die Zeit für den Verbindungsaufbau, also bevor die
> HTTP-Anfrage überhaupt raus geht. 22 - 72 Sekunden dafür? Was ist denn
> da los? Virenscanner / Security-Software aktiv, die irgendwie in den
> Verbindungsaufbau eingreift?

Und nur mit einem host. m.reichelt.de ist kaputt, die anderen OK.
Vielleicht mal traceroute darauf loslassen. Oder die Zeit für
die DnS-ANfrage prüfen.

Marc

[Marc Haber]

Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>Sun, 10 Jan 2016 11:35:23 +0100, Marc Haber:

>>Über welchen Provider und welche Zugangstechnik ist Dein Client-PC
>>angebunden?
>
>An beiden Orten (an denen ich zuletzt probiert habe) ist der Zugang via
>DSL der deutschen Telekom.

Ok, das schließt meine Diagnose einigermaßen sicher aus, weil keine
Netzgrenzen überschritten werden. Das sollte flauschig laufen.

[Marc Haber]

m.reichelt und www.reichelt zeigt auf dieselbe IP

>Oder die Zeit für
>die DnS-ANfrage prüfen.

Haben beide TTLs im fünfstelligen Bereich. Dürften beide beim ISP und
beim lokalen Router im Cache sein. Glaub ich nicht dass es daran
liegt.

[Marc Haber]

Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>Sun, 10 Jan 2016 19:28:14 +0100, Christian Zietz:
>

>>Andreas Oehler schrieb:
>>
>>> Das Notebook ist nicht das neueste, Firefox (samt Adblock) füllt den
>>> Arbeitsspeicher immer recht schnell, aber es muß etwas gegen, was Reichelt
>>> (im Vegleich zu Farnell, RS-Components, Digikey, Mouser und selbst Conrad)
>>> schlechter macht.
>>
>>Strg+Shift+Q und dann Neuladen der Seite zeigt, ob Firefox beim Laden
>>irgendeines (ggf. externen) Elements hängt.
>

>Danke - das kannte ich nicht. Scheint das richtige Werkzeug für
>Verzögerungs-Analyse zu sein. So kann man schön deutlich machen, wie
>unerträglich langsam hier selbst http://m.reichelt.de geladen wird.

Das kannte ich auch noch nicht. Hier[tm] (hinter Unitymedia-Internet,
also einem Provider der genauso wie die DTAG für seine schlechte
Außenanbindung bekannt ist) braucht m.reichelt.de nach Übermittlung
des HTTP GET fast eine Sekunde um die Header der abgerufenen Seite zu
übermitteln. Der Verbindungsaufbau selbst und die Übermittlung des
Requests ist flauschig.

>Hier mal ein besonders schlimmes Beispiel:
>http://velo.dyndns.eu/bilder/reichelt-langsam.png

Hurga, das sieht ja grauslig aus. Kannste Mal einen Wireshark-Trace
machen?

[Joerg]

Viele Leute und auch Firmen benutzen den Email Service ihres ISP und
manchmal auch Web Hosting Services von denen. IMHO ist das oft keine
gute Idee.

Deren "Spam-Filter" bestand u.a. daraus, Emails eines ganzen
Server-Bereichs nicht mehr durchzulassen. "Vorgestern hat hier ein Typ
in einem gruenen Hemd was geklaut, also lassen wir jetzt niemanden mit
gruenem Hemd mehr rein!". Ganz tolle Leistung.

[Joerg]

On 2016-01-10 10:04, Marc Haber wrote:
> Joerg <ne...@analogconsultants.com> wrote:
>> Jetzt hast Du ein Paradebeispiel fuer das Klassensystem gebracht.
>
> Nein.
>

Du hast es nicht verstanden.

[Eric Brücklmeier]

Am 11.01.2016 um 16:23 schrieb Joerg:
> On 2016-01-11 00:16, Eric Brücklmeier wrote:
>> Am 10.01.2016 um 16:05 schrieb Joerg:
>> [...]
>>>
>>> Ich wage mal die kuehne Behauptung, dass mein Spam-Filter damals besser
>>> war als der der Telekom. Denn er funktionierte, ohne dass legitime
>>> Emails abgewiesen wurden Es gibt wahrlich geschicktere Methoden als
>>> Blanket Blocking. Viele der tollen Hechte in der IT beherrschen nicht
>>> einmal das Thema White-Listing.
>>>
>>> Wie auch immer, das hat die Telekom Kunden gekostet. Auch ich habe
>>> damals Leuten in Deutschland von denen als ISP abgeraten und sie haben
>>> dann was anderes genommen.
>>>
>>
>> Was hat denn der ISP mit einem Spamfilter für EMail zu tun?
>>
>
> Viele Leute und auch Firmen benutzen den Email Service ihres ISP

Und wenn sie den ISP wechseln, sind neue Adressen fällig? Sehr pfiffig...




--
http://www.headless-brewing.com/

[Joerg]

Muss nicht sein. ISPs bieten oft zusaetzlich Web Hosting mit der
Wunsch-Domain an:

http://webhosting.att.com/

Geht dann oft jedoch wie gehabt ueber deren Server. Ich weiss nicht, ob
Euren dicken ISP das auch anbieten, vermute es aber, denn sonst wuerden
sie viel Profit verschenken.

Falls nicht angeboten, muessten die Leute bei ISP Wechsel auch die
Domain wechseln, doch der ISP wird selten gewechselt. Das liegt in den
USA u.a. daran, dass die alten Monopole de facto wieder zusammenwachsen.
Old Missy Bell is back. Beispielsweise bin ich hier auf AT&T angewiesen.
Es sei denn, ich wuerde zur Kabel-TV Gesellschaft wechseln, die mir dann
allerdings ein Bundle mit Telefon und TV aufdruecken wuerden, was ich
weder brauche noch will.

Warum sich viele scheuen, dennoch Email und Site Hosting bei einem
anderen Anbieter in Auftrag zu geben, weiss ich nicht. Wobei die
Drittanbieter auch nicht immer so toll sind. Meiner (1and1) hat mit
reinkommender Email nie Problem gehabt, mit rausgehender aber
erhebliche. Werde dieses Jahr vermutlich wechseln.

[Hanno Foest]

Am 11.01.2016 16:23 schrieb Joerg:

> Deren "Spam-Filter" bestand u.a. daraus, Emails eines ganzen
> Server-Bereichs nicht mehr durchzulassen. "Vorgestern hat hier ein Typ
> in einem gruenen Hemd was geklaut, also lassen wir jetzt niemanden mit
> gruenem Hemd mehr rein!". Ganz tolle Leistung.

Ich erinnere mich da an jemanden, der in der Signatur hatte

--- cut ---
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
--- cut ---

Wer war das nur... *grübel*

Hanno

[Eric Brücklmeier]

Am 11.01.2016 um 16:56 schrieb Joerg:
> On 2016-01-11 07:38, Eric Brücklmeier wrote:

[...]

>>
>> Und wenn sie den ISP wechseln, sind neue Adressen fällig? Sehr pfiffig...
>>
>
> Muss nicht sein. ISPs bieten oft zusaetzlich Web Hosting mit der
> Wunsch-Domain an:

Stimmt natürlich, das hatte ich übersehen - da hier sehr viele kleine
lokale ISP unterwegs sind...

>
> Geht dann oft jedoch wie gehabt ueber deren Server. Ich weiss nicht, ob
> Euren dicken ISP das auch anbieten, vermute es aber, denn sonst wuerden
> sie viel Profit verschenken.

vermutlich..

> Falls nicht angeboten, muessten die Leute bei ISP Wechsel auch die
> Domain wechseln, doch der ISP wird selten gewechselt.

Das kommt hier wohl recht häufig zusammen mit Telephon, Kabel-TV etc. vor...



--
http://www.headless-brewing.com/

[Joerg]

On 2016-01-11 08:29, Eric Brücklmeier wrote:
> Am 11.01.2016 um 16:56 schrieb Joerg:
>> On 2016-01-11 07:38, Eric Brücklmeier wrote:
> [...]
>>>
>>> Und wenn sie den ISP wechseln, sind neue Adressen fällig? Sehr
>>> pfiffig...
>>>
>>
>> Muss nicht sein. ISPs bieten oft zusaetzlich Web Hosting mit der
>> Wunsch-Domain an:
>
> Stimmt natürlich, das hatte ich übersehen - da hier sehr viele kleine
> lokale ISP unterwegs sind...

Hier natuerlich auch. Doch wenn man mit der Lupe rangeht, sind das oft
glorifizierte Re-Seller (Weiterverkaeufer?), welche "Restkunden" in die
Netze der Platzhirsche spuelen.

>>
>> Geht dann oft jedoch wie gehabt ueber deren Server. Ich weiss nicht, ob
>> Euren dicken ISP das auch anbieten, vermute es aber, denn sonst wuerden
>> sie viel Profit verschenken.
>
> vermutlich..
>
>> Falls nicht angeboten, muessten die Leute bei ISP Wechsel auch die
>> Domain wechseln, doch der ISP wird selten gewechselt.
>
> Das kommt hier wohl recht häufig zusammen mit Telephon, Kabel-TV etc.
> vor...
>

Wenn man es braucht, kann das durchaus in Ordnung sein. Doch da unser
Fernsehkonsum nahe null ist und wir per Handy kaum auf 20 Minuten/Monat
kommen, gilt das fuer Leute wie uns nicht.

[Joerg]

Zugegeben, ja. Aber nur fuer Usenet, weil da der Bayesian Filter nicht
griff. Normales Email von gmail habe ich immer durchgelassen und mein
eigener Filter entsorgte die ganzen Angebote von gefaelschten Gucci
Modeartikeln, die ueber Google reinkamen. Das oder wenigstens gescheites
White-Listing kann man offenbar von IT Leuten einiger ISP nicht mehr
erwarten.

[Christian Zietz]

Marc Haber schrieb:

> Haben beide TTLs im fünfstelligen Bereich. Dürften beide beim ISP und
> beim lokalen Router im Cache sein. Glaub ich nicht dass es daran
> liegt.

Die Zeit für die Beantwortung der DNS-Anfrage wird in Firefox'
Netzwerkanalyse auch separat angezeigt. Es ist wirklich der
(TCP-)Verbindungsaufbau, der bei Andreas so lange dauert.

[Hanno Foest]

Am 11.01.2016 18:35 schrieb Christian Zietz:

> Die Zeit für die Beantwortung der DNS-Anfrage wird in Firefox'
> Netzwerkanalyse auch separat angezeigt. Es ist wirklich der
> (TCP-)Verbindungsaufbau, der bei Andreas so lange dauert.

MTU Probleme und irgendwas am Aushandeln dauert so lange...?

Hanno

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Marc,

Du schriebst am Sun, 10 Jan 2016 11:20:25 +0100:

> Spam ist ein technisch gelöstes Problem. Es sind die überzogenen,

Spam ist kein technisch lösbares Problem.

Wie die meisten menschlichen Probleme.

--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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